J'adore le Spatial.

Oui, je l'avoue.

J'adore le Spatial, sans être expert, spécialiste, professionnel, ou passionné, je suis un amateur régulier et intéressé, rêveur et projeteur.

Un partage :

Idem .

Le spatial est un domaine très vaste qui englobe

1 l'astronomie de position,

2 l'astrophysique,

3 l'astronautique jusqu'à nos jours

4 les projets plus ou moins délirants de la science fiction.

Personnellement je connais assez bien les points 2 et 3 et me désintéresse totalement du point 4

Il y a 9 heures, timot-33 a dit :

Oui, je l'avoue.

J'adore le Spatial, sans être expert, spécialiste, professionnel, ou passionné, je suis un amateur régulier et intéressé, rêveur et projeteur.

...moi aussi... quand je fume un joint!

Il y a 12 heures, Répy a dit :

Le spatial est un domaine très vaste qui englobe

1 l'astronomie de position,

2 l'astrophysique,

3 l'astronautique jusqu'à nos jours

4 les projets plus ou moins délirants de la science fiction.

Personnellement je connais assez bien les points 2 et 3 et me désintéresse totalement du point 4

bonjour,

je ne connais pas grand chose aux points 1,2,3 ( enfin, un peu quand même )  !

par contre, le point 4 m'est un peu plus "familier" ( ne serait-ce que par l'abondante littérature du genre ) .

mais il y a une chose certaine ... je suis toujours émerveillé ( c'est peu de le dire ) quand je lève les yeux et regarde le ciel . 

et je me pose cette question lancinante ... qui ou quoi au delà de ce panorama à couper le souffle ?

bonne journée ( tous les soirs ( enfin quand le ciel est clair ) avant de me coucher , je vais faire un petit tour dans le jardin pour admirer la voute céleste et son fourmillement d'étoiles ) .

Le 14/05/2025 à 11:58, timot-33 a dit :

Oui, je l'avoue.

J'adore le Spatial, sans être expert, spécialiste, professionnel, ou passionné, je suis un amateur régulier et intéressé, rêveur et projeteur.

La conquête de l'inutile est une perverse polymorphe.

La colonie martienne ne sera probablement pas une démocratie libérale, mais plutôt une dictature scientifique et policière.

En outre, il sera impossible de commercer avec elle, faute de rentabilité.

La science a certes une synapse légitimiste, mais également une synapse autoritaire et une autre hollywoodienne.

Il y a 23 heures, Répy a dit :

Personnellement je connais assez bien les points 2 et 3 et me désintéresse totalement du point 4

Moi pas la fusée de Jules Verne ayant bien fini par voler , et Voyager quitter le système solaire 

Il y a 19 heures, Fraction a dit :

La conquête de l'inutile est une perverse polymorphe.

bonjour,

tout ce qui parait inutile aujourd'hui ... finit par arriver au niveau du commun des mortels !

prenez l'exemple des freins : lors des premières automobiles, ceux-ci étaient pour le moins inexistants , puis par essais successifs, même si cela paraissait inutile vu la vitesse , ils ont été perfectionnés jusqu'à arriver au frein à disque actuel ( avec toutes ses variantes plus ou moins sophistiquées ) la prochaine étape sera sans doute celui électromagnétique sans contact ( qui existe déjà mais sur des gros systèmes ) ;

était-ce utile de prime abord ? pas vraiment ... mais !

l'inutile ne parait inutile que quand on n'y réfléchit pas .

les premières fusée n'avaient qu'une utilité "restreinte" et depuis que de chemin parcouru . Sans les fusée, pas de satellites et sans satellites que de choses qui ne seraient pas à notre service .

alors oui, la "conquête de la Lune n'a pas servi à grand choses ( enfin un peu quand même ) , celle ne Mars ne sera guère plus utile ... dans l'immédiat , mais pour plus tard , qui peut le dire ? Qui peut dire quel système , mis au point puis perfectionné pour cela sera des plus utile voir même indispensable dans l'avenir ?

le principe même d'internet en est une preuve éclatante ...quelque chose de peu d'utilité ( à l'époque ) qui est devenu ... la norme et d'une utilité plus que certaine .

bonne journée.

Je n'oublie pas que les calculs mathématiques actuels définissent la trajectoire de notre planète actuellement habitée en collision avec l'étoile la plus proche tôt ou tard, à moins de trouver le moyen de changer de trajectoire c'est inévitable. D'ici là, il est préférable pour notre espèce autant que pour la vie que nous côtoyons d'avoir trouvé une nouvelle planète où habiter. La fin du monde, ce n'est a priori pas pour bientôt mais c'est presque certain.

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

tout ce qui parait inutile aujourd'hui ... finit par arriver au niveau du commun des mortels !

prenez l'exemple des freins : lors des premières automobiles, ceux-ci étaient pour le moins inexistants , puis par essais successifs, même si cela paraissait inutile vu la vitesse , ils ont été perfectionnés jusqu'à arriver au frein à disque actuel ( avec toutes ses variantes plus ou moins sophistiquées ) la prochaine étape sera sans doute celui électromagnétique sans contact ( qui existe déjà mais sur des gros systèmes ) ;

était-ce utile de prime abord ? pas vraiment ... mais !

l'inutile ne parait inutile que quand on n'y réfléchit pas .

les premières fusée n'avaient qu'une utilité "restreinte" et depuis que de chemin parcouru . Sans les fusée, pas de satellites et sans satellites que de choses qui ne seraient pas à notre service .

alors oui, la "conquête de la Lune n'a pas servi à grand choses ( enfin un peu quand même ) , celle ne Mars ne sera guère plus utile ... dans l'immédiat , mais pour plus tard , qui peut le dire ? Qui peut dire quel système , mis au point puis perfectionné pour cela sera des plus utile voir même indispensable dans l'avenir ?

le principe même d'internet en est une preuve éclatante ...quelque chose de peu d'utilité ( à l'époque ) qui est devenu ... la norme et d'une utilité plus que certaine .

bonne journée.

Les rêves ont un coût, il existe des limites économiques préalables aux limites techniques.

Un homme moyen ne peut pas gagner davantage que la valeur ajoutée moyenne.

La condition humaine terrestre est relativement bon marché, mais la condition humaine martienne ne peut pas être rentabilisée.

Certes les machines peuvent coloniser, mais à quoi bon, puisqu'elle n'ont pas de désirs, et que le commerce interplanétaire ne sera jamais rentable ?

En outre, il est peu vraisemblable que ces machines soient collectivisées, elles ne travailleront pas pour nous, mais pour celui qui les possède.

J'adore briser les rêves des enfants.

Je connais quelqu'un qui bosse à Kourou. L'industrie spatiale, c'est d'abord une industrie, une économie, dont la Loi première et de marbre est celle-ci : combien pour 1 kilo placé là où on le désire ? Même les États, les armées, pour envoyer des trucs aussi sensibles que possibles, dont le lanceur ne sait rien, payent rubis sur ongle la même facture que n'importe qui (quoi que : faut voir dans les dictatures).

Il y a 7 heures, timot-33 a dit :

Je n'oublie pas que les calculs mathématiques actuels définissent la trajectoire de notre planète actuellement habitée en collision avec l'étoile la plus proche tôt ou tard, à moins de trouver le moyen de changer de trajectoire c'est inévitable. D'ici là, il est préférable pour notre espèce autant que pour la vie que nous côtoyons d'avoir trouvé une nouvelle planète où habiter. La fin du monde, ce n'est a priori pas pour bientôt mais c'est presque certain.

Une telle collision se produira dans au moins 500 millions d'années. L'espèce humaine sera disparue bien avant !

Il y a 8 heures, timot-33 a dit :

Je n'oublie pas que les calculs mathématiques actuels définissent la trajectoire de notre planète actuellement habitée en collision avec l'étoile la plus proche tôt ou tard, ...

Pas compris : l'étoile la plus proche, c'est le Soleil. Celui-ci est à mi-vie, dans 4 milliards d'années, il deviendra une géante rouge puis une naine blanche, et aura englouti, lors de la phase " géante rouge ", tout ce qu'il se trouve dans le système solaire. Moins connu, il y a une échéance beaucoup plus proche : la mort géologique de la planète, et c'est dans " un peu " moins longtemps : seulement 500 millions d'années. La vie au moins en surface sera impossible.

Amusez-vous à chercher la planète 9 ou X. Il y a des indices mathématiques en faveur d'un objet massif dans ce secteur. C'est comme ça que Neptune a été découverte, par calcul, à cause " d'anomalies " affectant Uranus.

Il y a 7 heures, Neopilina a dit :

Pas compris : l'étoile la plus proche, c'est le Soleil. Celui-ci est à mi-vie, dans 4 milliards d'années, il deviendra une géante rouge puis une naine blanche, et aura englouti, lors de la phase " géante rouge ", tout ce qu'il se trouve dans le système solaire. Moins connu, il y a une échéance beaucoup plus proche : la mort géologique de la planète, et c'est dans " un peu " moins longtemps : seulement 500 millions d'années. La vie au moins en surface sera impossible.

Amusez-vous à chercher la planète 9 ou X. Il y a des indices mathématiques en faveur d'un objet massif dans ce secteur. C'est comme ça que Neptune a été découverte, par calcul, à cause " d'anomalies " affectant Uranus.

Si si, vous avez bien compris. J'ignorais le concept de mort géologique jusqu'à présent. Cela ne change que la date de la deadline (littéralement), pas les choix à faire pour se sauver avant la fin, cela devrait d'ailleurs faire partie de tous les projets politiques et économiques puisque les résultats des calculs mathématiques sont manifestement clairs pour le futur sur ces points. L'ignorance coûte cher, allant parfois à l'extinction d'une ou plusieurs espèces. Encore une bonne raison de changer les fondements économiques et politiques - qui ne tiennent actuellement pas compte des réalités scientifiques annoncées par les résultats mathématiques - n'étant pas conceptualisés pour s'adapter aux changements de l'évolution des savoirs en temps réel.

Il y a 17 heures, Fraction a dit :

J'adore briser les rêves des enfants.

bonjour,

en effet ... ce ne sont que des rêves , mais combien d'inventions parfaitement à contre courant des "habitudes" sont devenues ... essentielles ?

la voiture ? le téléphone ? le train  ....

il faut des visionnaires et ceux-ci font des choses quelques fois bien en avance sur leur temps .

Mars , ce n'est sans doute pas pour demain, ni même après-demain mais qui sait pour plus tard ?

bonne journée ( hier soir, petite balade à la tombée de la nuit et quel émerveillement que ce ciel, tout étoilé avec ses petites lumières qui "clignotent" comme autant de clins d’œil sans oublier les "timides" qui ne se voient que quand ... on ne les regardent pas ! ) .

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

en effet ... ce ne sont que des rêves , mais combien d'inventions parfaitement à contre courant des "habitudes" sont devenues ... essentielles ?

la voiture ? le téléphone ? le train  ....

il faut des visionnaires et ceux-ci font des choses quelques fois bien en avance sur leur temps .

Mars , ce n'est sans doute pas pour demain, ni même après-demain mais qui sait pour plus tard ?

bonne journée ( hier soir, petite balade à la tombée de la nuit et quel émerveillement que ce ciel, tout étoilé avec ses petites lumières qui "clignotent" comme autant de clins d’œil sans oublier les "timides" qui ne se voient que quand ... on ne les regardent pas ! ) .

A-t-on inventé le moteur à explosion, ou l'a-t-on seulement découvert ?

L'histoire n'est pas écrite, mais le champ des possibles répond à un code de la route strict.

Ce n'est pas Einstein qui a découvert la relativité, mais son époque, sa matrice temporelle.

Les grands hommes sont un contrat entre le Ciel et la Terre, quand d'autres ne sont que des accidents empiriques.

Les méduses n'auraient pas pu devenir mammifères sans passer par des étapes essentielles.

On ne peut pas aller plus vite que la musique.

La faisabilité de la conquête spatiale dépend moins du facteur technique que de sa viabilité politique et économique.

Or, à l'aune de notre précarité existentielle, cette conquête apparait comme un rêve d'ingénieur excessivement coûteux.

L'ingénieur croit que tout est possible.

Mais le docteur connait les limites de la nature.

Il existe des limites techniques, comme la propulsion chimique, et des limites théoriques, comme la vitesse de la lumière.

La science réussit à pallier à la première, mais ne peut pas pallier à la seconde.

Le 16/05/2025 à 14:39, timot-33 a dit :

Je n'oublie pas que les calculs mathématiques actuels définissent la trajectoire de notre planète actuellement habitée en collision avec l'étoile la plus proche tôt ou tard, à moins de trouver le moyen de changer de trajectoire c'est inévitable. D'ici là, il est préférable pour notre espèce autant que pour la vie que nous côtoyons d'avoir trouvé une nouvelle planète où habiter. La fin du monde, ce n'est a priori pas pour bientôt mais c'est presque certain.

Parmi les 725 étoiles dont Coryn Bailer-Jones a soigneusement étudié la trajectoire, la naine Gliese 710 se distingue. Coryn Bailer-Jones confirme que, au cours des cinq prochains millions d'années, c'est cette étoile qui passera le plus près du Soleil, ce qu'une précédente étude avait déjà montré.

Gliese 710, comme dans un jeu de quilles
Il estime que, dans environ 1,3 millions d'années, Gliese 710 passera à 16 000 unités astronomiques du Soleil, « ce qui l'amènera à l'intérieur du Nuage de Oort » et provoquera sans doute l'apparition de quelques belles (et peut-être dangereuses) comètes.

Une animation de l’ESA montre en accéléré ce passage rapproché, entre 1,1 et 1,5 million d'années dans le futur. La vue (ci-dessous) couvre un champ de 10 fois 5 degrés, soit 200 fois la surface de la pleine Lune.

Une étoile est passée aux confins de notre système solaire il y a seulement 70.000 ans. Il s'agit de la plus proche rencontre connue à ce jour avec une autre étoile, selon une équipe internationale d'astronomes. L'étoile de faible masse, peu brillante, une naine rouge, a probablement traversé la partie la plus éloignée du nuage d'Oort où se trouvent de nombreuses comètes, dont la partie externe formerait la frontière gravitationnelle du système solaire, située à plus de mille fois la distance du Soleil à Pluton.

On ne connaît pas une autre étoile qui se soit approchée autant du système solaire, à savoir cinq fois plus près que l'étoile la plus proche du Soleil, Proxima du Centaure (4,2 années-lumière), ont précisé ces scientifiques américains, européens et sud-américain dans leurs travaux publiés mardi 17 février 2015 dans la revue scientifique Astrophysical Journal Letters. L'analyse de la trajectoire de cette naine rouge récemment découverte, baptisée "l'étoile de Scholz" en l'honneur de son découvreur, indique qu'elle a croisé au plus près à environ 0,8 année-lumière du Soleil il y a 70.000 ans, soit 8.000 milliards de kilomètres, une distance proche en termes astronomiques, soulignent ces astronomes.

https://cnes.fr/dossiers/soleil

Le 15/05/2025 à 19:39, DroitDeRéponse a dit :

Moi pas la fusée de Jules Verne ayant bien fini par voler , et Voyager quitter le système solaire 

Enfaite c'est pas une fusée dans jules verne c'est un obus de canon qui devais etre un simple boulet au début puis dans la trame se devellope et devient un projectile creux... mais toujours tiré par un canon c'est un club d'artilleurs dedans a l'origine de l'épopée  

Et je suis bien d'accord avec vous il ne faut pas négligé que la réalité comme avec ce roman de jules verne dépasse de très loin la fiction.

Il y en a pas mal enfaite mais la plus connu vous l'avez cité celle plus contemporaine du genre c'est celle de Arthur C. Clarke sur les satellites géo stationnaires en orbite de notre planète pour les communications et bien avant que ce sois réalisé ou pensée puisque il la écris en tant qu'écrivain de sf en 1945 et que ce fut réalisé en 1964 presque 20 ans plus tard.

En moins connu et pas encore bien exact ma préféré est celle du nexialisme par A.E van Vogt qui n'existe toujours pas et n'existera surement jamais... mais l'approche systémique en est très proche et elle existe elle bel et bien a présent et a déjà porté des fruits dans bien des domaines. 

Il y en a encore bien d'autres la science fiction ne dépassera jamais la réalité... elle ne peut que en spéculé et donc rester hors d'atteinte d'un champ qui la dépasse encore réellement.