L'abomination de l'intervention Israélienne à Gaza.

Le 24/05/2025 à 18:07, Scipion0610 a dit :

Très bien. Alors prenons la CPI. Tu dis que les mandats d'arrêt contre Netanyhaou et Galant ont été émis pour des raisons politiques. Quels sont les but politique poursuivi par la CPI (preuves à l'appui) et pourquoi poursuivent t-ils ces buts (preuvesàl'appui)? 

Devines ... ce n'est pas d'hier que les institutions et organisations "humanitaires" sont parasitées par les islamistes , ce n'est pas d'hier que le traitement médiatique totalement déséquilibré contre Israel existe , tu veux des preuves ? lis le bouquin très développé et sourcé de Ben Dror Yemini : l'industrie du mensonge (video postée plus haut) , il reprend toute la presse et les décisions de l'ONU sur des dizaines d'années , les massacres qu'on ne dénonce pas , les titres putaclic de la presse contre Israel , déconnectés de la réalité , la concentration des résolutions de l'ONU sur Israel ..... c'est Goebbels puissance 1000 , on a juste remplacé les juifs par Israel pour se donner bonne conscience

https://www.youtube.com/watch?v=sOu16po8uWw

Alors cette procédure , il y a de grande chances qu'elle n'aboutisse à rien tellement elle est cousue de fil blanc , mais l'essentiel pour ceux qui l'ont initiée est de faire le buzz dans le monde ... comme toutes les allégations mensongères et chiffres bidons diffusés en boucle

Je ne crois pas que toi ou d'autres soyez à même de donner des leçons en matière de preuves , parce que toute la merde en barre diffusée ici n'a qu'une seule source : le hamas ... que l'ensemble des médias reprennent sans vérifier quoi que ce soit.

Et si pour vous , avoir une réflexion personnelle sur les évènements est devenu une tare ou un effort surhumain, si les bobards les plus grossiers, les propos calomnieux, la justice de république bananière .... ne vous dérangent pas parce que cela cadre avec vos préjugés , inutile de faire semblant de débattre et de poursuivre une partie de ping pong sans intérêt

il y a 10 minutes, colibri33 a dit :

ce n'est pas d'hier que les institutions et organisations "humanitaires" sont parasitées par les islamistes

Après l'ONU antisémite, voilà que l'ONU est désormais Islamiste. Décidément les sionistes ne savent plus quoi inventer pour tenter de légitimer leurs sordides actions. On est systématiquement surpris lorsque l'on pense qu'ils ont touché le fond. Ce n'est même plus du négationnisme, là on se situe à niveau tout autre.

il y a 12 minutes, colibri33 a dit :

la concentration des résolutions de l'ONU sur Israel

Je connaissais un camarade de classe, lorsque j'étais + jeune, qui ne comprenait pas lui non plus pourquoi le professeur s'acharnait sur lui (il faut dire que lorsque l'on a un très mauvais comportement en classe, ce sont des choses qui peuvent arriver).

il y a 13 minutes, colibri33 a dit :

avoir une réflexion personnelle sur les évènements est devenue une tare ou un effort surhumain

Le problème ne se situe pas au niveau de la légitimité de la réflexion personnelle. Il s'agit de constater la réalité sans chercher à la tordre dans tous les sens pour l'interpréter à sa guise. Cela me fait penser à cette confrontation entre ciotti et cohen qui lui mettait à la figure des faits (en l'occurrence des clauses relatives à des contrats produits par la sncf ou ratp) et celui-ci (ciotti) répondait que l'on avait le droit d'avoir son avis.

Oui l'on peut avoir un avis concernant la beauté d'une voiture, mais il me semble difficile d'avoir un avis concernant le fait qu'il s'agisse ou non d'une voiture. La réalité existe indépendamment de vos perceptions et un génocide reste un génocide et ce, quel que soit votre avis.

Le 24/05/2025 à 18:19, frunobulax a dit :

Au passage, la CPI avait également délivré à l’unanimité un mandat d’arrêt à l’encontre de Mohammed Diab Ibrahim Al-Masri, commandant de la branche armée du Hamas, pour des crimes contre l’humanité et des crimes de guerre qui auraient été commis sur le territoire de l’État d’Israël et le territoire de l’État de Palestine depuis le 7 octobre 2023 au moins.

Etait-ce aussi pour des raisons politiques  ..?

waouh quel exploit !!!  poursuivre une ordure terroriste pour des crimes lâches et délibérés , et dans le même temps le dirigeant d'un pays qui agit pour que ça ne se reproduise plus ... ces juges sont admirables dans leur sens de l'impartialité et de l'équité

Non pas de raisons politiques , juste un alibi pour faire croire à une justice impartiale , mais tellement grossier ...

au passage , j'aime bien votre "auraient" , ça en dit très long ... en plus de donner la nausée

Le 24/05/2025 à 18:36, cheuwing a dit :

Le 24/05/2025 à 14:30, colibri33 a dit :

L'exemple du nombre de victimes "civiles" est très édifiant , on a matraqué les esprits et attisé la haine dans le monde avec des chiffres qui ne font aucune distinction entre les membres du hamas et les civils , gonflés sur le nombre de femmes et d'enfants malgré de nombreuses données manquantes , pour appuyer sur la corde sensible ... et lorsqu'ils ont été corrigés par l'ONU pour tenir compte du nombre de personnes non identifiées (1/3) avec une diminution de moitié du nombre de femmes et d'enfants ,

Source de cette affirmation ?

déjà postées

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

Devines ... ce n'est pas d'hier que les institutions et organisations "humanitaires" sont parasitées par les islamistes , ce n'est pas d'hier que le traitement médiatique totalement déséquilibré contre Israel existe , tu veux des preuves ? lis le bouquin très développé et sourcé de Ben Dror Yemini : l'industrie du mensonge (video postée plus haut) , il reprend toute la presse et les décisions de l'ONU sur des dizaines d'années , les massacres qu'on ne dénonce pas , les titres putaclic de la presse contre Israel , déconnectés de la réalité , la concentration des résolutions de l'ONU sur Israel ..... c'est Goebbels puissance 1000 , on a juste remplacé les juifs par Israel pour se donner bonne conscience

https://www.youtube.com/watch?v=sOu16po8uWw

Alors cette procédure , il y a de grande chances qu'elle n'aboutisse à rien tellement elle est cousue de fil blanc , mais l'essentiel pour ceux qui l'ont initiée est de faire le buzz dans le monde ... comme toutes les allégations mensongères et chiffres bidons diffusés en boucle

Je ne crois pas que toi ou d'autres soyez à même de donner des leçons en matière de preuves , parce que toute la merde en barre diffusée ici n'a qu'une seule source : le hamas ... que l'ensemble des médias reprennent sans vérifier quoi que ce soit.

Et si pour vous , avoir une réflexion personnelle sur les évènements est devenu une tare ou un effort surhumain, si les bobards les plus grossiers, les propos calomnieux, la justice de république bananière .... ne vous dérangent pas parce que cela cadre avec vos préjugés , inutile de faire semblant de débattre et de poursuivre une partie de ping pong sans intérêt

Bah alors pourquoi tu continues cette "partie de ping pong sans intérêt"?

Et sinon, pas le début d'une preuve d'une décision politique ? Et encore une fois, si c'est une décision politique, quels sont les buts politiques de la CPI (qui n'est d'ailleurs pas une agence onusienne)? Et de l'Afrique du Sud ? Et de l'Espagne ? Et du conseil de l'Europe ? Et de la CIJ ? Médecin sans frontières? Etc...

C'est bien beau de dire que c'est politique, mais si on n'explique pas les buts politique derrière, ce genre d'argument c'est du vent.

il y a une heure, colibri33 a dit :

waouh quel exploit !!!  poursuivre une ordure terroriste pour des crimes lâches et délibérés , et dans le même temps le dirigeant d'un pays qui agit pour que ça ne se reproduise plus ... ces juges sont admirables dans leur sens de l'impartialité et de l'équité

Non pas de raisons politiques , juste un alibi pour faire croire à une justice impartiale , mais tellement grossier ...

au passage , j'aime bien votre "auraient" , ça en dit très long ... en plus de donner la nausée

Tu avançais comme argument plus haut qu'il n'y avait pas eu de condamnation contre Israël. Et maintenant tu conteste le "auraient"? 

Donc dans un cas un jugement est nécessaire mais pas dans l'autre ? Tu te contredis mon pauvre ami.

Il y a 6 heures, Apirou a dit :

Après l'ONU antisémite, voilà que l'ONU est désormais Islamiste. Décidément les sionistes ne savent plus quoi inventer pour tenter de légitimer leurs sordides actions. On est systématiquement surpris lorsque l'on pense qu'ils ont touché le fond. Ce n'est même plus du négationnisme, là on se situe à niveau tout autre.

La seule chose qui soit sordide , c'est votre inversion accusatoire permanente déconnectée de la réalité des faits , et systématiquement calquée sur la propagande merdique du hamas  que vous "blanchissez" en vous réfugiant derrière des médias ou organisations "respectables"  (à quelques couacs près) et en éludant le fait que personne ne peut démontrer quoi que ce soit , sauf à être sur le terrain , et encore ... le tout bien sûr sous couvert d'humanisme et de compassion très hypocrite pour un peuple dont vous vous foutez éperdument mais qui vous sert de prétexte pour vomir votre haine contre Israel

Des méthodes qui ne dupent que les convaincus d'avance , utilisées ad nauseam par les idiots utiles de l'islamisme et du terrorisme , antisémites qui se cachent derrière l'antisionisme pour faire propre , ou ignares sur le sujet qui suivent le mouvement ...

Mais au delà de votre caricature à 2 balles , c'est un fait que 9 personnes de l'UNRWA ont été licenciées suite aux informations transmises par Israel sur leur implication dans les attentats du 7 octobre !!  c'est aussi un fait que des associations "humanitaires" ont été poursuivies en justice pour financement du terrorisme. Les liens ont été postés ici , mais comme dab , ignorés par ceux que la vérité n'intéresse pas et qui ne sont là que pour vomir leur haine

Il y a 7 heures, Apirou a dit :

Le problème ne se situe pas au niveau de la légitimité de la réflexion personnelle. Il s'agit de constater la réalité sans chercher à la tordre dans tous les sens pour l'interpréter à sa guise. Cela me fait penser à cette confrontation entre ciotti et cohen qui lui mettait à la figure des faits (en l'occurrence des clauses relatives à des contrats produits par la sncf ou ratp) et celui-ci (ciotti) répondait que l'on avait le droit d'avoir son avis.

Oui l'on peut avoir un avis concernant la beauté d'une voiture, mais il me semble difficile d'avoir un avis concernant le fait qu'il s'agisse ou non d'une voiture. La réalité existe indépendamment de vos perceptions et un génocide reste un génocide et ce, quel que soit votre avis.

Quelle réalité ? la vôtre ? celle qui prend pour argent comptant la propagande niaiseuse et haineuse d'une organisation terroriste et doute systématiquement de tout ce qui la contredit ?   celle fondée sur l'ignorance et la confusion entre une estimation à 2 balles et de véritables données ?

je parle notamment de votre désinformation flagrante sur la lettre au Lancet de pseudo chercheurs , une lettre , pas une étude ni des données constatées !!   si vous aviez creusé le sujet , vous auriez compris que le chiffre fantaisiste qui a tourné en boucle dans les médias de caniveau ou organisations "humanitaires" n'est qu'une estimation à la très grosse louche d'un nombre de victimes indirectes , qui part du postulat arbitraire qu'une victime directe du conflit engendre 4 victimes indirectes .... donc une vulgaire multiplication par 5 du nombre de victimes communiqué par le hamas ... vous savez ce qu'on dit de ceux qui veulent monter au cocotier hein ?

Et non, aucune instance judiciaire ne s'est prononcée sur les faits et un prétendu génocide , et rien ne vous permet de seriner ad nauseam ce terme dont vous ne comprenez même pas le sens , si ce n'est votre idéologie gerbante.

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

La seule chose qui soit sordide , c'est votre inversion accusatoire permanente déconnectée de la réalité des faits , et systématiquement calquée sur la propagande merdique du hamas  que vous "blanchissez" en vous réfugiant derrière des médias ou organisations "respectables"  (à quelques couacs près) et en éludant le fait que personne ne peut démontrer quoi que ce soit , sauf à être sur le terrain , et encore ... le tout bien sûr sous couvert d'humanisme et de compassion très hypocrite pour un peuple dont vous vous foutez éperdument mais qui vous sert de prétexte pour vomir votre haine contre Israel

Non

Tu ne pourras pas dire que tu ne savais pas ni aujourd'hui ni demain ni même jamais 

Nous savons ce qui se passe à Gaza, nous voyons ce qui se passe à Gaza, 

Ce qui est moins certain c'est que te mettant la tête dans le sable comme tu viens de l'expliquer en déniant toute information venue du terrain par des sources telles que l'ONU entre autres, tu sois doté d'un mécanisme d'humanité qui te demande quel est le niveau d'horreur sur les populations civiles tuées, blessées, privées d'avenir et de dignité qui te permettent de réviser ton jugement 

A 2 millions de morts ?

Puisque tu fais tout pour ne pas savoir...

Ce qui aurait comme conséquence de dire que, depuis longtemps, très longtemps, tu as légitimé l'abjection.

Il en est précisément de même avec le fondamentalisme...

A titre personnel je comprends parfaitement que des mouvements politiques religieux puissent exister mais rien des actions terroristes du Hamas ne sont acceptables ni de près ni de loin

Mais dans les dizaines de milliers de morts à Gaza, la Gaza rayée de la carte par une densité de bombardements jamais vu dans l'histoire sur une bande de terre des plus denses du monde enfermée dans des murs et dont une moitié sont des enfants 

Quelle est la responsabilité directe de :

Benjamin Netanyahu dans ses choix politiques et militaires et qui a même financé le Hamas ?

Du parti sioniste religieux d'Otzma Yehudit qui défend une vision messianiste et expantionniste et du parti Noam, le parti anti LGBT qui a un poste ministériel pour l'identité juive ?

D'Itmar Ben-Gvir alors...Le ministre de la sécurité nationale admirateur du terroriste Baruch Goldstein ou de Bezalel Smotrich le ministre des finances qui prône l'expulsion des palestiniens ?

Yariv Levin sinon...le ministre de la justice qui vise l'affaiblissement de la cour suprême pour passer ses décisions sans organe indépendant ?

Que penses tu de la référence dans le discours des postes clés du gouvernement détenus par des fondamentalistes dans le calendrier messianique avec la colonisation comme étape vers la rédemption divine ?

Que penses tu de la loi Etat nation de 2018 qui priorise l'identité juive en Israël contre les mêmes intérêts des minorités ?

Que penses tu des intérêts et de l'influence des USA dans leur thèse d'une Israël comme lieu prophétique dans des organisations religieuses telles que le sionisme chrétien ?

Je vais te sortir la tête du sable mon ami.

Les échecs de l'accord d'Oslo et l'affaiblissement des modérés d'Israël à permis des coalitions extrêmement circonstancielles qui ont donné le pouvoir à des parfaits incapables totalement fondamentalistes.

Entre les fondamentalistes du Hamas et les fondamentalistes d'Israël, la guerre.

Une guerre sans foi ni loi, sans foi en l'humanité et multi condamnée par le droit international 

Je me lamente des philosophes et des religieux modérés dans leur ... absence.

Mais je ne suis pas stupéfait de la capacité des citoyens à se mettre la tête dans le sable

Tu as tes méchants, tu as ton cocktail, tout va bien

Non mon ami

Le monde part en cacahuètes et la dignité humaine la plus élémentaire est foulée aux pieds

Sous une humanité préoccupée par ses achats à Amazon et totalement perdue dans les valeurs philosophiques ou simplement humaines les plus élémentaires.

Je m'en lamente terriblement mais ça concerne tous les extrémistes 

Qui ont pris le contrôle de nos démocraties en nous aveuglant tout en nous débilisant.

Pour qui veut savoir on sait

Tu ne pourras jamais prétendre que tu ne savais pas.

Le 24/05/2025 à 14:27, hanss a dit :

Ce n’est pas ce que veut Netanyahou. Il a toujours fermé les yeux sur le Hamas au pouvoir. Son ministère de je ne sais quoi qui gère la thune des terroristes leur laissait passer parce que justement le Hamas est l’organisation avec laquelle on ne peut discuter pour une solution à 2 états. Il n’y aura d’éventuel état palestinien il n’en a plus jamais été question depuis des lustres. La faute au Hamas et à Nethanyaou et parce que ça n’a jamais été une volonté depuis bien longtemps. 

Arrête de raconter n'importe quoi, Netanyahou voulait que cesse les agressions et donc attentats contre Israël, de fait il fermé les yeux sur le Hamas.

Pour rappel les alliés ont massivement aidé et donc armé l'URSS pour sa lutte contre les nazis, Staline était pourtant l'ex allié d'Hitler et était un des pire criminel au monde...

Les "alliances" de circonstances cela existe !

Pour Israël la recherche d'une paix au niveaux attentats sur son territoire et cela a fonctionné un bon bout de temps (mur + Hamas caressé dans le sens des poils).

Pour les alliés, les troupes soviétiques fanatiques envoyées en masse à la boucherie contre les nazis par Staline, ils préféraient voir les soviétiques de faire "hacher menu" que d'avoir eux mêmes de grosses pertes, en contre partie ils ont laissé les soviets arriver les premier à Berlin ce qui satisfaisait l'égo de Staline qui se moquait de perdre des millions d'hommes arriver le premier dans cette ville en ruine.

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour les alliés, les troupes soviétiques fanatiques envoyées en masse à la boucherie contre les nazis par Staline, ils préféraient voir les soviétiques de faire "hacher menu" que d'avoir eux mêmes de grosses pertes, en contre partie ils ont laissé les soviets arriver les premier à Berlin ce qui satisfaisait l'égo de Staline qui se moquait de perdre des millions d'hommes arriver le premier dans cette ville en ruine.

Un peu comme la guerre à distance avec les Russes par Ukrainiens interposés ?

J'ai deux questions 

Faut il apprendre de l'histoire comme le prétendait Hegel ou sommes nous condamnés à être les moutons ?

Qu'est ce qu'un pays comme Israël dans son rapport biblique direct à Dieu, sa tradition de diaspora, les sévices ignobles de l'enfermement et de l'extermination pour ce qu'ils étaient durant la seconde guerre mondiale a retenu de son histoire ?

La loi du plus fort ?

Moi je veux bien qu'on explique qu'Israel a construit des murs pour enfermer 2 millions de personnes pour sa sécurité, qu'elle bloque à volonté les portes d'accès contrôlées par elle de l'aide humanitaire et "prévienne de la pluie de bombes"

Je ne m'attends pas à ce que ce soit chrétien puisqu'ils ne le sont pas....

Mais quelle est leur leçon de l'Histoire ?

il y a 25 minutes, zenalpha a dit :

Je vais te sortir la tête du sable mon ami.

Commences par sortir la tienne mon ami , ce sera un bon début

Contrairement à la vision binaire que toi ou d'autres adoptent , on peut tout à fait ne pas adhérer au gouvernement Netanyaou et aux idées les plus extrêmes (comme je l'ai précisé plus d'une fois ici) , avoir de la compassion pour les gazaouis pour être aussi mal représentés ... et pas seulement en situation de conflit où ils servent de chair à canon et d'outil de com , mais aussi dans la vie de tous les jours où les gros porcs qui leur servent de dirigeants ne font que les exploiter pour leur profit personnel en détournant les aides internationales , 

ET reconnaitre le droit de tout état à se défendre contre la barbarie , surtout Israel , attaqué en continu depuis sa création que ce soit par des états ou des groupes terroristes

Et surtout lorsque les objectifs du hamas (très loin du bien être des gazaouis) apparaissent de façon limpide dans les communications interceptées de son cerveau

https://www.courrierinternational.com/article/enquete-sacrifices-necessaires-le-cynisme-macabre-du-leader-du-hamas-a-gaza

“L’effusion de sang [dans la bande de Gaza] profitera au Hamas”.

“Le grand nombre de victimes imposera une pression internationale sur Israël”,

Benyamin Nétanyahou, “n’a guère d’autre choix que d’occuper la bande de Gaza” et, ainsi, “s’embourber dans des mois et des années de lutte contre le Hamas”.

“Nous avons les Israéliens là où nous voulions qu’ils soient.”

Quand on a encore un tant soit peu de jugeotte , on comprend à travers ça que le hamas impose un non-choix à Israel : soit la 2ème joue , soit les foudres internationales et la bienpensance hypocrite qui se foutent de la sécurité d'Israel.

Alors bien évidemment , ce ne sera pas la 2ème joue , va falloir vous l'enfoncer dans le crâne , plus profond que les fausses évidences du Pallywood dont vous êtes imprégnés. Vous ne savez RIEN , vous ne faites que gober la merde en barre du hamas

Le fait est qu'après 1 an et demi de conflit et des dizaines de milliers de tonnes de bombes , on aurait environ 50 000 victimes , sans distinction entre les raclures du hamas et les civils , sur 2 millions de gazaouis , dans un territoire de 360 km2 à forte densité

La seule évidence qui ressort de ces données est que cela démontre de façon incontestable toutes les précautions que prend l'armée israélienne pour éviter les victimes civiles , et ne pas le reconnaitre ne relève que de mauvaise foi crasse.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

personne ne peut démontrer quoi que ce soit , sauf à être sur le terrain

Encore un contre-son-camp de votre part puisque justement lorsque l'on vous parle des témoignages des personnels d'organisations internationales qui sont sur le terrain, et qui évoquent des choses allant dans le sens de nos propos, vous les disqualifiez gratuitement au motif qu'il s'agirait de médecins, d'infirmiers, d'aide-soignant Islamistes (forcément, tout ce qui n'est pas pour israel et Islamiste et antisémite).....

Et d'autant + que c'est bien votre parti qui fait tout pour interdire le personnel sur place afin de tenter de ne pas trop exposer aux yeux de tous les atrocités qu'ils commettent.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

des associations "humanitaires" ont été poursuivies en justice pour financement du terrorisme

Argument fallacieux une nouvelle fois. On appelle cela une généralisation hâtive : https://mapage.clg.qc.ca/guyferland/sophismes.htm

En somme, votre "argument" n'en est pas un et ne démontre rien d'autre que votre malhonnêteté intellectuelle sur la question (si le terme "intellectuel" peut s'appliquer vous concernant).

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

celle qui prend pour argent comptant la propagande niaiseuse et haineuse d'une organisation terroriste et doute systématiquement de tout ce qui la contredit ?

En réalité (le monde réel que vous ignorez), il n'y a absolument rien qui la contredit si ce n'est la seule parole du bélligérant incriminé pour ce génocide. Absolument tout la confirme. Aussi bien les videos disponibles, que les témoignages des personnels sur place, que des enquêtes menées par des instances neutres.

Tandis que de votre côté il n'y a que le néant. La seule croyance en l'honnêteté de ceux qui massacrent avec la + grande barbarie qui soit. Vous partez en guerre nu comme un ver avec votre seule malhonnêteté en guise de carapace.

il y a 15 minutes, colibri33 a dit :

ET reconnaitre le droit de tout état à se défendre contre la barbarie

Il n'existe aucun droit à se défendre, de la manière la + barbare qui soit, contre une barbarie qu'on a soi-même créée. Le hamas, favorisé à ses débuts par les autorités israéliennes pour prendre le pouvoir sur l'autorité Palestinienne, n'est que la conséquence de la politique extrémiste israélienne.

Je regardais hier sur france 2 un "reportage" sur une famille de 9 enfants qui venait d'être exterminée par une bombe "de défense" israélienne. Parmi les 9 enfants, un seul avait survécu. Que croyez-vous que cet enfant fera lorsqu'il sera + âgé ?

Il attendra tranquillement la mort dans sa prison à ciel ouvert, sans possibilité de voyager, sans liberté réelle de circulation, sans perspective d'avenir, en dépendant continuellement de l'aide humanitaire et avec le risque incessant de se prendre une nouvelle bombe sur la terre OU les chances sont fortes pour qu'il s'engage militairement et donne sa vie par vengeance et/ou pour que ce drame cesse.

Le hamas et toutes les organisations de combat en Palestine ressortiront de ce génocide, gonflées comme jamais au niveau des effectifs, avec de nombreux orphelins, veufs ou pères isolés prêts à en découdre et qui n'auront plus rien à perdre puisque le fanatisme israélien les aura déjà privé de tout. Jamais israel n'aura légitimement la paix tant qu'il s'évertuera à enfermer et massacrer un peuple et ses dignitaires ne vivront plus jamais tranquillement maintenant qu'ils se sont livrés aux pires ignominies qui soient.

à l’instant, colibri33 a dit :

Commences par sortir la tienne mon ami , ce sera un bon début

Contrairement à la vision binaire que toi ou d'autres adoptent , on peut tout à fait ne pas adhérer au gouvernement Netanyaou et aux idées les plus extrêmes (comme je l'ai précisé plus d'une fois ici) , avoir de la compassion pour les gazaouis pour être aussi mal représentés ... et pas seulement en situation de conflit où ils servent de chair à canon et d'outil de com , mais aussi dans la vie de tous les jours où les gros porcs qui leur servent de dirigeants ne font que les exploiter pour leur profit personnel en détournant les aides internationales , 

ET reconnaitre le droit de tout état à se défendre contre la barbarie , surtout Israel , attaqué en continu depuis sa création que ce soit par des états ou des groupes terroristes

Non pas du tout, c'est même un principe moral des plus élémentaires et un principe du droit basique

Dans notre propre droit par exemple, la légitime défense ne consiste pas à aller poser une bombe chez ton voisin parce qu'il t'a volé un plan de tomates...

Tu as quelques principes de ce type

L'illégalité de l'agression bien sûr...la défense de ton intégrité physique, l'immediateté de la réponse évidemment, la nécessité en rapport aux alternatives, le ciblage de la riposte et la proportionnalité de la riposte.

Enmurrer 2 millions de personnes est déjà en soi une totale abjection...

Mais très concrètement, les populations civiles sont a minima des cibles collatérales et elles sont tellement majoritaires dans les dommages causés que nous sommes nombreux à nous demander si le projet à ce niveau là de victimes rapportés au nombre de terroristes et d'instigateurs des attentats n'est pas purement et simplement un génocide.

Encore faut il aussi que cette politique de terre brûlée...littéralement...soit efficace 

Il est évident qu'Israel a enclenché un mécanisme qui ne détruira pas le Hamas qui n'est même pas localisé à Gaza....

Mais qu'en plus cette guerre ne débouchera sur aucune paix durable dans la région sans compter ses conséquences sur la montée de l'antisémitisme 

En tout cas je te le dis, le regard d'un bon nombre de modérés dans le monde à propos d'Israël est retourné 

On ne peut évidemment plus avoir confiance en l'état d'Israël aujourd'hui avec ses dirigeants et Macron a parlé de Honte...

Mais moi...citoyen du monde...j'attends d'Israël sans sommation un travail sur les événements récents de son Histoire 

Comme les grandes nations....dotées de grands principes....sont parfois capables de s'interroger sur leur Histoire 

Maintenant si on parle de droit international c'est évidemment catastrophique évidemment 

Israël est multi condamnée 

Et évidemment le regard des nations envers Israël change.

Il est plus que temps de se reprendre...

Lors d'une session du Parlement espagnol mercredi 14 mai 2025, le Premier ministre espagnol Pedro Sánchez a qualifié Israël d'« État génocidaire ».

Si c'est la première fois que le plus haut dirigeant espagnol qualifie explicitement Israël d'État génocidaire, la ministre espagnole de la Défense, Margarita Robles, a déjà tenu des propos similaires.

« Nous ne pouvons ignorer ce qui se passe à Gaza, qui est un véritable génocide », a déclaré Mme Robles dans une interview accordée l'année dernière.

https://www.humanite.fr/monde/armee-israelienne/a-gaza-un-crime-de-genocide-qui-ne-dit-pas-son-nom

Après dix-neuf mois de bombardements, de destructions, d’une famine qui s’installe, la question de la qualification des actes commis par l’armée israélienne dans l’enclave palestinienne fait de moins en moins de place au doute. La nature de l’offensive contre la population civile et les déclarations du gouvernement qui l’accompagnent étayent l’accusation de génocide tel que défini par les Nations unies en 1948.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Qu'est ce qu'un pays comme Israël dans son rapport biblique direct à Dieu, sa tradition de diaspora, les sévices ignobles de l'enfermement et de l'extermination pour ce qu'ils étaient durant la seconde guerre mondiale a retenu de son histoire ?

La loi du plus fort ?

Comme dit plus haut , je crois plutôt que ce sont les masses qui n'ont rien appris de Goebbels et des effets d'une propagande haineuse contre un ennemi désigné ... il suffit de voir l'hystérie ambiante pour le petit bout de territoire que représente Israel comparée au silence assourdissant sur les conflits et drames humains bien plus conséquents dans le monde. Stop à l'hypocrisie et aux mensonges !

il y a 3 minutes, colibri33 a dit :

Comme dit plus haut , je crois plutôt que ce sont les masses qui n'ont rien appris de Goebbels et des effets d'une propagande haineuse contre un ennemi désigné ... il suffit de voir l'hystérie ambiante pour le petit bout de territoire que représente Israel comparée au silence assourdissant sur les conflits et drames humains bien plus conséquents dans le monde. Stoà à l'hypocrisie et aux mensonges !

Les juifs de la seconde guerre mondiale étaient de l'autre côté du mur...

Et la leçon n'est pas un permis de tuer mais cette banalité du mal

Ne jamais perdre le regard vers l'humain car ce sont des dizaines de milliers de civils qui meurent et 2 millions de personnes privées de pouvoir vivre où circuler

Les seuls prisonniers du monde sous les bombardements peut-être dans l'histoire de l'humanité du reste

il y a une heure, Apirou a dit :

votre malhonnêteté intellectuelle sur la question (si le terme "intellectuel" peut s'appliquer vous concernant).

VOTRE malhonnêteté intellectuelle est inversement proportionnelle aux bouts de phrases que vous sortez de leur contexte pour déformer le sens d'un argumentaire complet , et brasser de l'air tout en éludant tout ce qui vous dérange ...  typique d'un bonimenteur propagandiste

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-du-lundi-26-mai-2025-6201649

A écouter. enfin pour ceux qui veulent s'informer hein...

Ah oui, ne vous contentez pas de lire ; le "résumé" est partial et ne rend pas justice à ce qu'a dit jean Pierre Filiu, qui parle aussi des soulèvements et manifestations des gazaouis contre le Hamas, et dit à un moment qu'il y a beaucoup de morts et de blessés gazaouis dûs au Hamas, qui n'hésite pas à tirer ( il parle de balles dans les rotules) sur les gazaouis qui manifestent leur opposition.