L'appel de la foi

Il y a 11 heures, pentecote6703 a dit :

Depuis la foi, c'est plus fort que moi.

Moi pareil avec les jeux vidéo

il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

Du reste elles ont marqué ton esprit plus que tu ne l'admets..

Que diable peux-tu donc en savoir?

Bien sur que le catholicisme  inculqué a marqué mon esprit mais c'est mon affaire, pas celle de tel ou tel forumeur donc la plupart du temps c'est complètement hors sujet.

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Nous sommes tous croyants sans exception 

En Dieu, Allah, Yahve, au Dieu du big bang matérialiste, à la morale de sa maman ou aux qualités de son nombril

Comme je l'ai déjà écrit souvent, je ne vois pas l'intérêt de jouer ainsi sur les mots. Nous pouvons facilement remplacer "croyant" par "mystique" et le tour est joué. Mais on peut remarquer que c'est toujours un croyant qui veut assimiler des non-mystiques à des mystiques et jamais un croyant qui croirait utile de transformer un croyant en non-croyant.   

à l’instant, Engardin a dit :

La vidéo : Oui les lois physiques sont-elles transcendantes à la nature? C'est une façon de voir les choses ou alors, elle lui sont immanentes ce serait plutôt ça ma façon de voir les choses.

 On a extrait la mathématique de la nature qui fait partie d'elle, de son "en soi" ! Puis on s'étonne que des équations mathématiques décrivent si bien cette nature ! Mais elles sont la nature ! 

On s'étonne que sur la balance, 1 kilo équilibre parfaitement 1 autre kilo ! 

C'est naïf si je peux me permettre

Disons que si tu as ressenti l'appel de Dieu mon ressenti à moi est que tu n'as pas vraiment été touché à cette occasion par les grandes questions de la science 

Oui, l'efficacité .... des mathématiques...à rendre compte des expériences...en physique...ouvre un débat sur lequel il y a lieu de s'interroger 

Quand je me définis d'anti réaliste, c'est essentiellement parce que j'ai eu l'occasion de m'interesser longuement à de formidables conceptions philosophiques à étudier avant de me faire ma religion

Je n'ai pas eu un appel aussi direct que toi pour la réponse

Par ailleurs, le concept de masse plus largement que celui du poids que tu évoques ici est un des concepts les plus complexes de la physique ...

Il y a 3 heures, pentecote6703 a dit :

Le seul qui sait tout, c'est Dieu !

Ceci n'est qu'une supposition construite sur une certitude qui n'en est pas une. On ne sait pas si Dieu existe et on ne sait pas plus s'il saurait tout s'il existait. 

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

L'expression de cette foi par @pentecote6703est respectable mais qu'en faire sur un forum si, comme moi, après avoir été dans son enfance abreuvé de la même religion on a fini par la considérer comme une abominable duperie perverse remplaçant par exemple l'amour humain par un ersatz idéologique

Ayant suivi le même genre de parcours mental, je souscris entièrement à cette vision qui redresse les choses.

il y a 15 minutes, Stop ! a dit :

Comme je l'ai déjà écrit souvent, je ne vois pas l'intérêt de jouer ainsi sur les mots. Nous pouvons facilement remplacer "croyant" par "mystique" et le tour est joué. Mais on peut remarquer que c'est toujours un croyant qui veut assimiler des non-mystiques à des mystiques et jamais un croyant qui croirait utile de transformer un croyant en non-croyant.   

Si tu n'es pas mystique tu es quoi ?

il y a 18 minutes, hybridex a dit :

Que diable peux-tu donc en savoir?

Bien sur que le catholicisme  inculqué a marqué mon esprit mais c'est mon affaire, pas celle de tel ou tel forumeur donc la plupart du temps c'est complètement hors sujet.

Je le sais...de ton écrit.

Tu associes un lien strict entre transcendance et religion

Non

La transcendance est aussi un concept bien plus large

Pourtant tu ne retiens que ce seul lien.

N'empêche qu'un dieu qui exige qu'on croie qu'il existe, qu'on croie qu'il nous aime, qu'on l'aime en retour, et tout ça sans qu'on aie besoin de chercher si c'est vrai ou faux, se fout un peu de notre poire. Et qu'en plus on ne peut rien faire au monde de plus beau que croire, alors là il nous prend vraiment pour des billes.  

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Si tu n'es pas mystique tu es quoi ?

Je suis non-mystique, comme je suis non-croyant. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas d'antonyme à mystique que tu vas pouvoir écrire qu'on est tous mystiques. Ce serait une contre-vérité.

Il y a 11 heures, pentecote6703 a dit :

Bonsoir.

Tout d'abord, je tiens à dire que j'ai longuement hésité à ouvrir ce sujet. Car je sais que ma démarche peut être perçu comme étant du prosélytisme par certains.... Et c'est leur droit ! Oui, ils ont le droit de penser que je suis dans une démarche prosélyte.

Et de la même manière que je me sens intellectuellement agressé par ceux qui remettent en cause ma croissance en Dieu et en notre seigneur Jésus, je comprends qu'ils puissent se sentir également intellectuellement agressés par ma démarche....

Aussi, je leur demande à tous humblement pardon.

Pardon, mais je ne peux pas m'en empêcher.

La foi, c'est plus fort que moi.

Cette foi, je la porte en moi, depuis très longtemps.

 

J'étais un enfant d'environ 11 ans, quand je suis rentré dans une église pour dire à Dieu, mon amour, ma confiance..., ma foi en lui.

Pourtant dans ma jeunesse, je n'ai jamais eu personne pour me parler de Dieu. Je n'ai pas reçu une éducation religieuse, loin de là,.. plutôt laïc.

C'est pourquoi, je ne peux pas m'expliquer ce geste autrement.

Je me suis repassé milles fois le film de ce jour, milles fois, j'ai rembobiner pour scruter avec attention ce souvenir là.

Et à chaque fois la réponse est la même : Dieu.

Je ne vois que Dieu pour amener cet enfant que j'étais à entrer dans cette grande église vide pour prier. Ce jour là, Dieu est entré dans mon cœur pour ne jamais en sortir.... J'avais environ 11 ans...

C'est mon appel de la foi à moi.

Depuis la foi, c'est plus fort que moi.

"Et de la même manière que je me sens intellectuellement agressé par ceux qui remettent en cause ma croissance en Dieu et en notre seigneur Jésus"

Agressé parce qu'on doute de l'existence de ton dieu et des soi-disant règles de vie que celui-ci impose via l'église ?

Le pardon, la mortification à outrance font partie de l'enseignement du christianisme, il suffit de visiter une église pour se faire une raison, que des statues de martyrs, des chemins de croix, des Christ en croix, des confessionnaux, des diables, etc..

Bref, que du bonheur  pour ceux qui sont maso.

"J'étais un enfant d'environ 11 ans, quand je suis rentré dans une église pour dire à Dieu, mon amour, ma confiance..., ma foi en lui."

Ben voyons !

Et si tu étais né en Inde, au Pakistan ou en Iran, tu serais entré dans quoi ?

En Chine, tu aurais sans doute passé la porte des locaux du parti communiste le plus proche et pourtant " je n'ai jamais eu personne pour me parler de Dieu du grand Mao. "

"Depuis la foi, c'est plus fort que moi."

C'est surtout ton auto endoctrinement qui fonctionne 

Faut faire attention avec l'endoctrinement politico religieux, certains dont de nombreux chrétiens, massacraient et exterminaient les juifs dans des fours crématoires, certains qu'ils étaient d'agir pour la bonne cause...

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Et si tu étais né en Inde,... ?

Il y a là-bas un dieu très utile qui supprime les obstacles, le dieu-éléphant Ganesh.

il y a 50 minutes, Stop ! a dit :

Je suis non-mystique, comme je suis non-croyant. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas d'antonyme à mystique que tu vas pouvoir écrire qu'on est tous mystiques. Ce serait une contre-vérité.

Ce que vous n'êtes pas ne dit aucunement ce que vous êtes.

A partir de là il n'y a rien pour vous définir autre qu'une intime conviction non etayée.

C'est du parfait mysticisme mais un mysticisme non assumé

Pire

Si la religion n'existait pas tu ne saurais pas définir ce que tu es.

Tu es plus dépendant qu'un croyant dans la mesure où sans lui, tu ne serais ni athée ni non croyant 

Bref tu ne serais rien.

C'est quand même peu de chose non ?

il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est surtout ton auto endoctrinement qui fonctionne 

Faut faire attention avec l'endoctrinement politico religieux, certains dont de nombreux chrétiens, massacraient et exterminaient les juifs dans des fours crématoires, certains qu'ils étaient d'agir pour la bonne cause...

Dans le même temps je doute fortement que ce génocide là ait été une guerre des chrétiens contre les juifs.

En tout cas ça démontre que la laïcité n'a strictement rien à voir avec le rejet du fait religieux 

C'est la liberté de pouvoir l'exercer qui est républicain 

Non croyant non mystique et non républicain ?

Mais vous êtes quoi ?

il y a une heure, zenalpha a dit :

C'est naïf si je peux me permettre

Disons que si tu as ressenti l'appel de Dieu mon ressenti à moi est que tu n'as pas vraiment été touché à cette occasion par les grandes questions de la science 

Oui, l'efficacité .... des mathématiques...à rendre compte des expériences...en physique...ouvre un débat sur lequel il y a lieu de s'interroger 

Quand je me définis d'anti réaliste, c'est essentiellement parce que j'ai eu l'occasion de m'interesser longuement à de formidables conceptions philosophiques à étudier avant de me faire ma religion

Je n'ai pas eu un appel aussi direct que toi pour la réponse

Par ailleurs, le concept de masse plus largement que celui du poids que tu évoques ici est un des concepts les plus complexes de la physique ...

Permets-toi ! permets-toi ! 

L'appel de Dieu ?  MOI ? 

il y a 20 minutes, zenalpha a dit :

Ce que vous n'êtes pas ne dit aucunement ce que vous êtes.

A partir de là il n'y a rien pour vous définir autre qu'une intime conviction non etayée.

C'est du parfait mysticisme mais un mysticisme non assumé

Pire

Si la religion n'existait pas tu ne saurais pas définir ce que tu es.

Tu es plus dépendant qu'un croyant dans la mesure où sans lui, tu ne serais ni athée ni non croyant 

Bref tu ne serais rien.

C'est quand même peu de chose non ?

Ça c'est un argument éculé de croyant qui surfe sur le a privatif de athée pour dire que ce dernier n'est qu'une forme négative de quelque chose de réel, en l'occurrence Théo. Tu parles !!  

Pour discuter entre athées et croyants, ce ne sont pas les sujets qui manquent. Merci de les rejoindre.