Antisémite ??

il y a 17 minutes, Maroudiji a dit :

Par exemple, la plupart des citoyens ne savent pas que c’est l’Iran qui est sorti vainqueur de la bataille aérienne

Cette phrase suffit a décribiliser tout tes propos

J'observe que Israël continue activement sa politique de colonisation en Cisjordanie en expulsant des milliers de Palestiniens habitant depuis des décennies, dans l'espace appelé E1 à proximité de Jérusalem, en détruisant toutes les habitations actuelles.

Ce nouveau crime de colonisation d'un autre siècle, ne peut qu'amplifier la détestation de la politique israélienne, voire de l'antisémitisme.

il y a 43 minutes, Pierrot89 a dit :

J'observe que Israël continue activement sa politique de colonisation en Cisjordanie en expulsant des milliers de Palestiniens habitant depuis des décennies, dans l'espace appelé E1 à proximité de Jérusalem, en détruisant toutes les habitations actuelles.

Ce nouveau crime de colonisation d'un autre siècle, ne peut qu'amplifier la détestation de la politique israélienne, voire de l'antisémitisme.

Céleamas élézotage ten fait quoi ANTISÉMITE !!!

il y a 7 minutes, Jean-EB a dit :

Céleamas élézotage ten fait quoi ANTISÉMITE !!!

T’as mangé un clown ?! 

Meyer Habib a piraté mon compte. Je suis en train de reprendre la main. 

Il y a 8 heures, Maroudiji a dit :

J’ai des contacts directs qui vivent en Palestine, je comprends la langue, je suis algérien. Je connais même des journalistes qui sont à Gaza sous les bombes. Je vois parfois l’horreur en direct. Mais je vais t’avouer une de mes faiblesses : je regarde tres peu ce qui s'y passe, je parle des horreurs, tellement c’est insupportable. Je sais, par contre, qu’en ce moment, pendant que j’écris ces lignes, ou que je mange, ou que je danse et que je ris, des innocents –femmes, enfants et vieillards– par centaines de milliers, sont en train de souffrir l’enfer. Que Dieu les protège et allège leurs souffrances !

Vis-tu en Israël ? Même les Israéliens qui sont sur place ne savent pas tout, car le gouvernement interdit la libre circulation de l’information. Par exemple, la plupart des citoyens ne savent pas que c’est l’Iran qui est sorti vainqueur de la bataille aérienne et que c’est grâce aux États-Unis que l’escalade s’est arrêtée –Israël n’ayant pas les moyens de stopper les missiles iraniens. Si la guerre avait continué, le pays en aurait grandement souffert. Netanyahu se moque de tout ça. La guerre lui permet de rester au pouvoir.

En ce qui concerne les Ouïghours, comme je suis issu d’une famille musulmane algérienne, je suis assez sensible à la question du terrorisme en Chine. Les "puissances maléfiques" ont tenté la même chose dans les années 90 en Algérie. On appelait cette période la Décennie Noire. Daesh est une organisation dont les États-Unis ont reconnu la financer (Obama) pour créer le chaos dans les pays musulmans. Ces terroristes ne s'attaquent jamais à Israël. L’Occident a placé un de ses chefs à la tête de la Syrie. Misérable politique ! 

Je connais personnellement des gens qui vivent dans le Xinjiang.

J’espère avoir répondu brièvement à tes questions.

Si tu relis l'analyse plus haut , tu noteras que les Ouighours ne représentent qu'un pouième des nombreux exemples qui démontrent les doubles standards existants entre Israel et le reste du monde ;

au delà de la nécessité d'avoir une information fiable pour juger , et de s'abstenir de lancer des accusations sans fondement lorsqu'on prétend véhiculer la démocratie et ses valeurs , ce n'est pas inutile de comprendre pourquoi la gravité d'une guerre et de ses conséquences , de massacres et autres exactions , ne semble avoir d'importance que lorsqu'Israel est impliqué.

Lorsque des palestiniens se font bombarder en Syrie ou font l'objet de discrimination extrême en Jordanie ou au Liban , lorsque les druzes ou les alaouites se font massacrer en Syrie, lorsque des millions de personnes dans le monde subissent les pires exactions , tout le monde s'en fout , c'est un fait ... à commencer par les médias et politiques qui façonnent la pensée des masses à partir de leurs propres priorités.

Comme dit plus haut, lorsqu'on est sensible aux injustices , on ne fait pas le tri entre bonnes et mauvaises victimes , on ne confond pas victimes et coupables , causes et conséquences ou conséquences et objectifs. C'est pourtant ce qu'on observe dans ce conflit.

Les palestiniens sont le fonds de commerce, la chair à canon , l'outil de propagande .. de leurs dirigeants depuis des lustres ; délibérément maintenus dans la misère pour les besoins de la victimisation alors que l'argent des aides internationales coule à flot entre les mains de leurs dirigeants corrompus ; en cela , leurs dirigeants sont leurs premiers bourreaux ; qui le dénonce aujourd'hui ?

Israel veut éliminer la menace terroriste à ses frontières , comme d'autres états l'ont fait hors de leurs frontières , les gazaouis rejettent massivement le hamas qu'ils estiment responsable de leurs malheurs .... qui en tient compte ?

Non je ne vis pas en Israel , mais j'ai des amis là bas , dont les enfants ou petits enfants sont sur le front ; l'armée israélienne est en grande partie composée de réservistes , ce ne sont pas des sanguinaires sans âme qui ne rêvent que de buter des palestiniens , ils ont une vie de famille et se seraient bien passés de cette horreur , mais ils répondent présent lorsqu'il s'agit de défendre leur pays multiplement agressé par des barbares qui ne rêvent que de sa disparition

Et je m'intéresse depuis longtemps à ce conflit. Je n'ai jamais (ou trop bien) compris pourquoi , avec tous les drames humains qui se produisent dans le monde , il y a toujours un déchainement de passions ahurissant au moindre évènement là bas , et un silence assourdissant pour le reste.

Et je trouve curieux que personne ne s'interroge sur cette disproportion flagrante , d'autant que contrairement aux évènements à Gaza , les massacres et exactions dans le monde sont rarement des faits de légitime défense suite à des agressions barbares ciblant délibérément des civils.

il y a 33 minutes, colibri33 a dit :

Israel veut éliminer la menace terroriste à ses frontières , comme d'autres états l'ont fait hors de leurs frontières , les gazaouis rejettent massivement le hamas qu'ils estiment responsable de leurs malheurs .... qui en tient compte ?

Je pense que tu ne t'en rends pas compte, tout comme les enfants de parents juifs,  qui sont comme les miens, qui ont grandi sur mes genoux, et qui vivent au Canada ‐je vis maintenant en France. Tu ne réalises peut-être pas que le monde entier ne perçoit plus Israël de la même manière que toi, à l’exception du gouvernement américain et de quelques pays européens, dont la France. Le capital de sympathie et de crédit dont bénéficiait Israël est en train de comme neige au soleil. Israël gagnerait sans doute à apaiser ses relations avec ses voisins et à envisager un véritable partage de son territoire avec les Palestiniens au lieu de cette brutalité de colons. Sans cela, Israël pourrait se retrouver dans une situation aussi difficile que celle de l’Ukraine.

Contrairement à ce que laisse entendre une certaine propagande, la majorité des pays arabes n’avaient pas pour objectif la destruction de l’État d’Israël, et certainement pas l’Iran tel qu’on le présente aujourd’hui. Ce ne sont pas les Arabes qui ont perpétré les massacres contre les Juifs en Europe et en Russie.

Quant aux changements de régime dans les pays arabes, souvent obtenus par la force, ils relèvent surtout des interventions américaines et israéliennes.

il y a 54 minutes, Maroudiji a dit :

Je pense que tu ne t'en rends pas compte, tout comme les enfants de parents juifs,  qui sont comme les miens, qui ont grandi sur mes genoux, et qui vivent au Canada ‐je vis maintenant en France. Tu ne réalises peut-être pas que le monde entier ne perçoit plus Israël de la même manière que toi, à l’exception du gouvernement américain et de quelques pays européens, dont la France. Le capital de sympathie et de crédit dont bénéficiait Israël est en train de comme neige au soleil. Israël gagnerait sans doute à apaiser ses relations avec ses voisins et à envisager un véritable partage de son territoire avec les Palestiniens au lieu de cette brutalité de colons. Sans cela, Israël pourrait se retrouver dans une situation aussi difficile que celle de l’Ukraine.

Contrairement à ce que laisse entendre une certaine propagande, la majorité des pays arabes n’avaient pas pour objectif la destruction de l’État d’Israël, et certainement pas l’Iran tel qu’on le présente aujourd’hui. Ce ne sont pas les Arabes qui ont perpétré les massacres contre les Juifs en Europe et en Russie.

Quant aux changements de régime dans les pays arabes, souvent obtenus par la force, ils relèvent surtout des interventions américaines et israéliennes.

L'opinion publique n'a pas d'importance lorsqu'elle est fondée sur l'ignorance , la naiveté et les diktats de la bienpensance, les préjugés , la haine viscérale, la couardise de politiques qui suivent un agenda électoral , le tintamarre médiatique et la désinformation ..... en bref , pas grand chose qui puisse se mesurer aux besoins vitaux d'un état en matière de sécurité ; et pas grand monde pour prendre conscience de la réalité quand l'absurde devient une norme

Comme disait Golda Meir : je préfère vos condamnations à vos condoléances

Israel n'a pas divergé de ce principe après 77 ans de guerre défensive continue contre ses nombreux ennemis qui rêvent de sa disparition ; seules l'ignorance ou une grande naiveté peuvent faire croire que le problème repose sur un apaisement des relations après les barbaries du 7 octobre qui constituent une rupture brutale et un point de non retour dans l'esprit de nombreux israéliens. On a la preuve à Gaza que le retrait israélien n'engendre pas la paix. Il en sera de même , voire pire , avec un état palestinien

Et c'est oublier que les arabes palestiniens et leurs descendants représentent 20% de la population israélienne aujourd'hui , ils y vivent depuis des décennies , bien intégrés , et n'ont jamais songé à en partir. C'est dire à quel point la démocratie israélienne est terrible comparée à la vie dans la masse de pays arabes environnants.

Là où je suis sceptique sur cette guerre , c'est sur ses finalités à moyen et long terme : si on peut éliminer une organisation terroriste , on ne pourra jamais tuer une idéologie haineuse qui peut réapparaitre à travers de nouveaux groupuscules terroristes , d'autant plus avec une population biberonnée à la haine dès le plus jeune âge. Je ne crois plus à la solution à 2 états. C'est une chimère soutenue par des politiques déconnectés de la réalité, qui privilégient leur image et la paix sociale dans leurs propres pays , peu importent les impératils de sécurité d'Israel.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

L'opinion publique n'a pas d'importance lorsqu'elle est fondée sur l'ignorance 

Ce que tu dis, en fait, c’est que toi et Israël vous vous moquez de l’opinion du reste du monde, parce qu’elle ne partage pas votre vision politique. Même dans les pays non démocratiques, mon cher, les dirigeants savent qu’il ne faut pas mécontenter le peuple. Mais je ne parlais pas de lui, je parlais surtout des politiciens et des intellectuels. Un pays isolé à cause de sa propre conduite, « ça ne regarde pas bien », comme on dit au Québec.

Au moins, Golda Meir n’était pas une terroriste, contrairement à d’autres présidents israéliens. Tu reviens souvent sur le thème du 7 octobre, comme les médias qui aiment le tourner en boucle, en dépeignant le Hamas comme des terroristes du même acabit que Menachem Begin ou Itzhak Shamir. Ce faisant, tu effaces la responsabilité de Netanyahu dans cette tragédie. Les services secrets l’avaient prévenu qu’il se passait quelque chose... Le Hamas politique, lui, a été créé et financé par Israël, faut-il rappeler ? 

Et surtout, tu ne prends pas en compte la directive Hannibal, qui veut qu’on ne s’encombre pas d’otages : on tue tout le monde pour ne pas avoir à négocier. Ta conviction profonde, c’est qu’Israël ne pourra jamais vivre avec les Palestiniens, donc qu’il faut s’en débarrasser. C’est ce qu’on appelle un génocide dans le lexique de la cour internationale.

Que tu sois d’accord ou non avec cette définition, l’Amérique, elle, est obligée de tenir compte de l’opinion des peuples et des gouvernements à travers la planète. Cela ne pourra pas durer éternellement. Il vaudrait mieux apprendre à manier la marche arrière, sinon l’Amérique devra reconsidérer sa fidélité et son soutien à Israël —ce que beaucoup commencent déjà à faire dans le pays, même au sein de la droite radicale.

il y a 16 minutes, Maroudiji a dit :

Le Hamas politique, lui, a été créé et financé par Israël, faut-il rappeler ?

A supposer, c'est anecdotique. Dans un conflit, se susciter un ennemi bis qui sera rival donc ennemi du premier, ça peut faire partie du jeu. Après, le résultat est aléatoire...

Surtout, si on veut à toute force en faire un motif de diabolisation, parce qu'il s'agit (principalement) de Juifs, ça porte un nom.

Il y a 3 heures, Maroudiji a dit :

Ce que tu dis, en fait, c’est que toi et Israël vous vous moquez de l’opinion du reste du monde, parce qu’elle ne partage pas votre vision politique. Même dans les pays non démocratiques, mon cher, les dirigeants savent qu’il ne faut pas mécontenter le peuple. Mais je ne parlais pas de lui, je parlais surtout des politiciens et des intellectuels. Un pays isolé à cause de sa propre conduite, « ça ne regarde pas bien », comme on dit au Québec.

Au moins, Golda Meir n’était pas une terroriste, contrairement à d’autres présidents israéliens. Tu reviens souvent sur le thème du 7 octobre, comme les médias qui aiment le tourner en boucle, en dépeignant le Hamas comme des terroristes du même acabit que Menachem Begin ou Itzhak Shamir. Ce faisant, tu effaces la responsabilité de Netanyahu dans cette tragédie. Les services secrets l’avaient prévenu qu’il se passait quelque chose... Le Hamas politique, lui, a été créé et financé par Israël, faut-il rappeler ? 

Et surtout, tu ne prends pas en compte la directive Hannibal, qui veut qu’on ne s’encombre pas d’otages : on tue tout le monde pour ne pas avoir à négocier. Ta conviction profonde, c’est qu’Israël ne pourra jamais vivre avec les Palestiniens, donc qu’il faut s’en débarrasser. C’est ce qu’on appelle un génocide dans le lexique de la cour internationale.

Que tu sois d’accord ou non avec cette définition, l’Amérique, elle, est obligée de tenir compte de l’opinion des peuples et des gouvernements à travers la planète. Cela ne pourra pas durer éternellement. Il vaudrait mieux apprendre à manier la marche arrière, sinon l’Amérique devra reconsidérer sa fidélité et son soutien à Israël —ce que beaucoup commencent déjà à faire dans le pays, même au sein de la droite radicale.

Oui rien à battre de la floppée d'hypocrites et haineux qui n'ont rien compris ou font semblant malgré 77 ans de guerre continue ; mais pas seulement moi, tous ceux qui ne refont pas l'histoire à leur sauce , qui ne confondent pas victimes et coupables , qui ne se cachent pas derrière un gouvernement ou des prétextes pour exonérer les raclures du hamas de leurs crimes abjects , qui ont conscience des impératifs de sécurité d'un petit pays comme Israel face à ces barbares , qui ne croient pas à des chimères ..... 

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et les hypocrites devraient garder leur morale à 2 balles pour leur propre pomme lorsqu'ils iront bombarder à l'aveugle comme dab sous couvert de prétextes vaseux , ou lorsqu'ils fermeront les yeux sur des exactions pour cause de business

Non, Israel n'a pas financé le hamas mais autorisé les financements du Qatar ... et oui Netanyaou a a favorisé le hamas par excès de confiance pour contrer l'AP (qui paie des primes astronomiques à des terroristes pour se faire sauter dans des restaurants ou boites de nuit en Israel , il faut le rappeler)  ; quant au 7 octobre , des enquêtes sont en cours en Israel pour déterminer les responsabilités  ... tous ces arguments reviennent en boucle comme si ça changeait quelque chose aux ignominies du 7 octobre , et parce qu'une masse de détracteurs compulsifs d'Israel cherchent à inverser les rôles pour se donner bonne conscience et justifier leurs critiques calquées sur la propagande du hamas.

Les US ne sont pas dupes des bobards qui circulent , tout le monde connait les techniques de com du hamas pour retourner les cerveaux et faire oublier son cynisme et sa lâcheté , ça ne marche que sur des naifs et des convaincus d'avance

Cela dit, inutile de refaire le débat d'autres fils , celui-ci est consacré à l'antisémitisme , j'ai donné de nombreux exemples de doubles standards appliqués à Israel , et je note que personne ne donne d'explication rationnelle à l'hystérie actuelle comparée à l'indifférence face aux nombreux autres drames humains dans le monde.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

j'ai donné de nombreux exemples de doubles standards appliqués à Israel , et je note que personne ne donne d'explication rationnelle à l'hystérie actuelle comparée à l'indifférence face aux nombreux autres drames humains dans le monde.

Et les terroristes répugnants de DAESH qui se faisaient soignaient dans les hôpitaux Israëliens et qui sont maintenant en charge de la Syrie, c'est de l’hystérie parce qu'il y a d’autres drames dans le monde fomentés par les fascistes ? Tuer ses propres citoyens au nom de l’efficacité patriotique (doctrine Hannibal) et prétendre que c'est le Hamas qui ne veut pas les libérer, c’est de l’hystérie ? 

Je jette m’éponge. 

Depuis qu'un "expert" militaire juif a inventé le bidule du double standard, certains s'en gargarisent. Voyons cela :

Qui a eu l'exclusivité du double standard en obtenant un territoire aux dépens d'autrui ?

Qui refuse aux Palestiniens le même cadeau, revendiquant ainsi cette exclusivité ?

Qui voudrait qu'il y ait un droit spécifique à  son bénéfice autorisant ce qui aujourd'hui est défini comme crime de guerre ? 

Qui s'attribue la Cisjordanie avec le soutien de celui qui revendique le Groenland ?

Au nom de quoi ? De se définir comme le "peuple élu de Dieu". Et les autres alors, ils peuvent bien crever ? 

il y a 57 minutes, Panopticom a dit :

Depuis qu'un "expert" militaire juif a inventé le bidule du double standard, certains s'en gargarisent. Voyons cela :

Qui a eu l'exclusivité du double standard en obtenant un territoire aux dépens d'autrui ?

Simplification abusive, et pour le coup double standard (au passage, je préfère deux poids deux mesures, mais c'est moi). Il y a toujours eu des Juifs dans cette région (quand Châteaubriand se rendait à Jérusalem forcément par la route vers 1830, il voyait surtout des Juifs dans l'actuelle Cisjordanie). Beaucoup s'y sont ajoutés à partir de 1860, avec la bénédiction du maitre des lieux, l'Empire Ottoman, tout heureux de voir des gens apporter des capitaux, payer des impôts, et mettre en valeur des terres jusque-là à peu près stériles. Israël a failli exister dès 1918. Et lors du partage de 1948 des populations juives ont dû évacuer des territoires qu'elles occupaient depuis des générations. Ce n'est pas la partie juive qui a refusé ce partage.

Cet acharnement à soutenir l'illégitimité d'un côté et d'un seul dans un conflit de territoire horriblement compliqué, avec des titres de propriété emberlificotés, envenimé par des considérations religieuses des deux côtés, ça pose question.

Il y a 12 heures, yagmort a dit :

A supposer, c'est anecdotique.

Qui n'est que l’aspect apparent de l’iceberg. 

il y a 17 minutes, yagmort a dit :

Il y a toujours eu des Juifs dans cette région (quand Châteaubriand se rendait à Jérusalem forcément par la route vers 1830, il voyait surtout des Juifs dans l'actuelle Cisjordanie).

Tout comme il y avait des musulmans.

Il y a 3 heures, Maroudiji a dit :

Et les terroristes répugnants de DAESH qui se faisaient soignaient dans les hôpitaux Israëliens et qui sont maintenant en charge de la Syrie, c'est de l’hystérie parce qu'il y a d’autres drames dans le monde fomentés par les fascistes ? Tuer ses propres citoyens au nom de l’efficacité patriotique (doctrine Hannibal) et prétendre que c'est le Hamas qui ne veut pas les libérer, c’est de l’hystérie ? 

Je jette m’éponge. 

Tu racontes des salades sans rapport avec mes arguments pour éluder le sujet de fond ; tu n'expliques pas une seconde malgré la liste de tous les massacres , occupations , colonisations , crimes de guerre , génocides ... qui sont intervenus ou interviennent encore dans le monde , pourquoi ce conflit engendre une hystérie pareille alors que les nombreux autres drames humains dans le monde ne suscitent qu'indifférence.

Dans la masse d'excités qu'on voit aux manifs "pro-palestine" , on voit des gens qui font des saluts nazis , qui arborent des croix gammées , et qui scandent des "morts aux juifs" ; sans parler de tous les actes antisémites commis par des tarés parce que des abrutis mettent de l'huile sur le feu ; alors évidemment qu'il y a un lien à faire entre cette hystérie haineuse et l'antisémitisme.

Il ne s'agit pas ici de couper les cheveux en 4 et trouver des explications capillotractées aux ignominies du 7 octobre , même si je comprends bien que beaucoup cherchent à inverser les rôles pour avoir bonne conscience de défendre des pourritures terroristes. Mais oui , si tu ne peux pas aller au delà de tes préjugés , inutile de poursuivre.

il y a 35 minutes, yagmort a dit :

Simplification abusive, et pour le coup double standard (au passage, je préfère deux poids deux mesures, mais c'est moi). Il y a toujours eu des Juifs dans cette région (quand Châteaubriand se rendait à Jérusalem forcément par la route vers 1830, il voyait surtout des Juifs dans l'actuelle Cisjordanie). Beaucoup s'y sont ajoutés à partir de 1860, avec la bénédiction du maitre des lieux, l'Empire Ottoman, tout heureux de voir des gens apporter des capitaux, payer des impôts, et mettre en valeur des terres jusque-là à peu près stériles. Israël a failli exister dès 1918. Et lors du partage de 1948 des populations juives ont dû évacuer des territoires qu'elles occupaient depuis des générations. Ce n'est pas la partie juive qui a refusé ce partage.

Cet acharnement à soutenir l'illégitimité d'un côté et d'un seul dans un conflit de territoire horriblement compliqué, avec des titres de propriété emberlificotés, envenimé par des considérations religieuses des deux côtés, ça pose question.

Qu'il y ait eu des Juifs, oui plus ou moins, mais tu ne nieras pas que ce conflit est dû au fait qu'on leur attribue un territoire aux dépens des autochtones et qu'ils s'y installent en masse.

C'est cette histoire unique qui suscite autant d'intérêt, d'autant plus que de nombreuses nationalités sont concernées, française notamment : Juif n'est pas une nationalité.

il y a 3 minutes, Panopticom a dit :

Qu'il y ait eu des Juifs, oui plus ou moins, mais tu ne nieras pas que ce conflit est dû au fait qu'on leur attribue un territoire aux dépens des autochtones et qu'ils s'y installent en masse.

Ce ne sont pas eux qui ont choisi de régler le différend par les armes... néanmoins ils ont été, et restent à ce jour, les plus forts.

Ils ont évacué complètement la bande de Gaza vers 2006. Depuis il leur en vient plus d'agressions que jamais. Et on exige qu'ils refassent la même bêtise en Cisjordanie...

Globalement, les Israéliens défendent leurs intérêts et leurs vies. Si les Palestiniens défendaient leurs intérêts à eux, ils s'y prendraient autrement, par la violence peut-être mais autrement.

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Depuis qu'un "expert" militaire juif a inventé le bidule du double standard, certains s'en gargarisent. Voyons cela :

Qui a eu l'exclusivité du double standard en obtenant un territoire aux dépens d'autrui ?

Qui refuse aux Palestiniens le même cadeau, revendiquant ainsi cette exclusivité ?

Qui voudrait qu'il y ait un droit spécifique à  son bénéfice autorisant ce qui aujourd'hui est défini comme crime de guerre ? 

Qui s'attribue la Cisjordanie avec le soutien de celui qui revendique le Groenland ?

Au nom de quoi ? De se définir comme le "peuple élu de Dieu". Et les autres alors, ils peuvent bien crever ? 

Y a que des gens comme toi qui annonent bêtement la propagande du hamas et les falsifications de l'histoire , bien qu'il ne faille pas une grosse culture pour savoir que 78% de la Palestine mandataire a été attribuée à des arabes sous couvert d'accords opaques. 

78% !!!!!  Les "Palestiniens" ont déjà leurs états : Jordanie, Egypte, Liban, Syrie , AS ....

Et on trouve encore le moyen de chercher des poux sur les 22% restants en faisant croire que le problème est lié à des territoires , et alors que les responsables de OLP ont déclaré à plusieurs reprises qu'il n'y avait aucune différence entre les syriens, jordaniens, égyptiens, libanais ... et que l'identité palestinienne n'avait été créée que pour lutter contre Israel

Les juifs ont été présents sur ces terres pendant des millénaires , ils en ont été chassés , et en cela , ils sont plus que légitimes en Israel , que ça te plaise ou non ; les sionistes se sont installés sur des terres désertiques et inexploitées à partir de 1880 , achetées en toute légalité pour les développer ; et toute la littérature , la presse , les rapports officiels , archives ... attestent de ces faits. En revanche , on ne trouve pas la moindre trace d'un peuple palestinien exclusivement arabe sur ces sources , et personne ne sait dire quand et comment ils ont acquis les terres revendiquées aujourd'hui.

Les 2 poids 2 mesures existent depuis toujours , on n'a pas attendu des experts militaires pour le savoir ; en guise d'exemple , je peux citer le livre écrit par Ben Dror Yemini (l'industrie du mensonge) , qui a étudié toute la presse et résolutions de l'ONU sur des décennies , et démontre , exemples à l'appui , la disproportion d'articles et résolutions contre Israel par rapport aux autres pays , dont ceux pour qui les têtes coupées et femmes lapidées sont un sport national.

Il n'en reste pas moins que l'analyse de John Spencer a le mérite de lister toutes les particularités de cette guerre , oubliées par les playmobils qui se cantonnent à déverser leur narratif bridé et leurs critiques à côté de la plaque

il y a 37 minutes, Panopticom a dit :

Qu'il y ait eu des Juifs, oui plus ou moins, mais tu ne nieras pas que ce conflit est dû au fait qu'on leur attribue un territoire aux dépens des autochtones et qu'ils s'y installent en masse.

C'est cette histoire unique qui suscite autant d'intérêt, d'autant plus que de nombreuses nationalités sont concernées, française notamment : Juif n'est pas une nationalité.

Israel est un état où les juifs n'ont pas à s'excuser d'exister et n'ont pas à cacher leur judéité , après avoir été massacrés , chassés , spoliés , convertis de force partout où ils sont allés ; c'est ça l'histoire unique à ne pas faire semblant d'oublier quand ça arrange , et ils sont plus que légitimes sur ces terres , bien davantage que ceux qui les ont acquises par la violence

encore une fois :

– Ibn Khaldun, un des historiens arabes les plus crédibles, a écrit en 1377 : «La souveraineté juive sur cette terre s’est prolongée sur 1 400 ans… C’est les Juifs qui ont implanté la culture et les coutumes en s’y étant installés de manière permanente». Après 519 ans (non consécutifs) de domination musulmane sur la Terre d’Israël, Ibn Khaldun a certifié que la culture et les traditions juives étaient encore dominantes

– L’archéologue britannique Thomas Shaw en 1738 : la Terre Sainte «VIDE, désolée et manquant de tout, qui manque d’habitants».

– Le consul britannique en Terre d’Israël, James Pinn en 1857 : «Le pays est presque inhabité, il a grand besoin d’habitants.»

-  Une seule ville arabe fut construite en Terre d’Israël : Ramleh. Toutes les autres sont des villes juives rebaptisées par eux. L’historien suisse Félix Bovet notait en 1858 : «C’est parce que les Arabes ne sont pas des autochtones qu’ils n’y construisent rien.»

- Dawood Barakat, éditeur du journal égyptien Al-Ahram en 1914 : «Les sionistes sont nécessaires pour le pays : l’argent qu’ils apporteront, leurs connaissances, leur intelligence et l’industrialisation qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la régénération du pays.»

Hussein Al-Qibla, gardien des lieux saints en Arabie Saoudite en 1918 : «Les ressources du pays et le sol vierge seront développés par les immigrés juifs. […] Nous avons vu les Juifs des pays étrangers venir en «Palestine» de Russie, d’Allemagne, d’Autriche, d’Espagne, d’Amérique. […] Ils ont su que le pays était pour ses fils d’origine […] une patrie sacrée et aimée. Le retour de ces exilés à leur patrie s’avérera matériellement et religieusement [être] une expérimentation pour leurs frères [autres Juifs].»

Lewis French, le directeur britannique du développement de la «Palestine» en 1931 : «Nous l’avons trouvée [la « Palestine »] habitée par des Fellahs [agriculteurs arabes] qui vivent dans des taudis de boue et souffrent sévèrement de la malaria très répandue. De grands secteurs étaient non cultivés. […] Il n’y avait presque aucune sécurité publique, Les fellahs sont sans cesse soumis au pillage de leurs voisins nomades, les Bédouins.»

Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l’OLP et l’ancien commandant militaire de la même organisation, déclara en mars 1977 au journal néerlandais Trouw.

«Il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Nous faisons tous  partie de la même nation. C’est seulement pour des raisons politiques que nous soulignons soigneusement notre identité «palestinienne». L’existence d’une identité «palestinienne» distincte sert seulement un objectif tactique. La création d’un état «palestinien» est un nouvel outil dans la bataille continue contre l’Israël.»

Et encore en s’adressant à un hebdomadaire pakistanais en 2006 :

«Le peuple «palestinien» n’existe pas. La création d’un État «palestinien» est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l’État d’Israël pour l’unité arabe. En réalité aujourd’hui il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd’hui de l’existence des «Palestiniens» pour des intérêts arabes exigeant la création d’un peuple «palestinien» pour nous opposer au sionisme.»