Laïcité : la justice annule une cérémonie religieuse organisée par la gendarmerie en 2022

Le 22/03/2025 à 23:10, Plouj a dit :

Vrai, pas vrai ?

Le tribunal administratif de Lyon a tranché : l’organisation d’un office religieux dans le cadre de la fête de la Sainte-Geneviève par la gendarmerie de l’Ardèche méconnaît le principe de laïcité. 

Une célébration religieuse jugée illégale

Par un jugement rendu public le 20 mars 2025, la justice a annulé la décision du colonel commandant le groupement de gendarmerie d’organiser, le 30 novembre 2022, une cérémonie comportant une messe à l’église Saint-Thomas de Privas.

À l’origine du recours : la Fédération ardéchoise et drômoise de la Libre pensée, qui contestait la présence en uniforme de militaires de la gendarmerie nationale lors de cet office catholique. Un vin d’honneur et des discours officiels avaient ensuite été organisés à la salle des fêtes du Champ de Mars.

//

Le tribunal reconnaît que la Sainte-Geneviève, patronne des gendarmes depuis un bref du pape Jean XXIII de 1962, constitue un symbole traditionnel porteur de valeurs de dévouement. Il admet également que la fête en elle-même — discours et vin d’honneur — relève d’un usage festif et cohésif au sein de l’institution.

Mais l’élément décisif tient à l’office religieux ayant ouvert la journée. Deux représentants du culte catholique ont célébré une messe, en présence de gendarmes en tenue de cérémonie. Une haie d’honneur a été formée sur le parvis, des représentants du commandement ont accueilli les autorités, et la sécurisation de l’événement a été assurée par des effectifs en service.

Le tribunal estime que ces éléments, mobilisant les moyens de l’État, traduisent « la reconnaissance d’un culte et une préférence religieuse ». Il en déduit que « la décision de célébrer la Sainte-Geneviève, en tant qu’elle comporte l’organisation de cet office religieux, méconnaît le principe de laïcité tel que garanti par l’article 1er de la Constitution ».

//

Un décalage avec d'autres pratiques comme la rupture du jeune du Ramadan ?

La polémique autour de la messe des gendarmes intervient dans un contexte tendu sur les questions de neutralité religieuse. Le 15 mars, le préfet de l’Orne, Sébastien Jallet, a participé à un iftar organisé par l’Union des Mosquées de France. Ce dîner religieux avait été qualifié de « rupture républicaine du jeûne », déclenchant l’indignation de certains élus comme Thomas Ménagé (RN), qui a déclaré : « C’est un gag ? »

Quelques jours plus tard, le recteur de la Grande Mosquée de Paris, Chems-Eddine Hafiz, critiquait le refus du ministre Bruno Retailleau d’assister à un iftar des ambassadeurs. Il rappelait que « l’iftar est un repas convivial à la rupture du jeûne quotidien du mois de Ramadan, pas un office religieux », soulignant que les ministres de la République y ont toujours été présents.

Une « laïcité à géométrie variable » qui met en lumière les contradictions entre les traitements réservés aux célébrations chrétiennes culturelles et musulmanes. 

https://www.frontieresmedia.fr/politique/laicite-la-justice-annule-une-ceremonie-religieuse-organisee-par-la-gendarmerie-en-2022

Les pompiers vont se faire du mouron pour la Ste Barbe !!!!

Franchement c'est pousser loin le bouchon de la laïcité !

il y a 22 minutes, Lionel59 a dit :

En quoi ça n'est pas très laïque? Une tente de réception pourrait aussi faire l'affaire mais il fait frisquet au mois de novembre.

On célèbre des offices en plein air. https://www.lepetitjournal.net/82-tarn-et-garonne/2024/09/05/la-messe-en-plein-air-a-attire-la-foule/

En plein air dans votre article c’est du fait de l’orage et ça n’est pas dans un édifice public comme une salle des fêtes . 
Je ne vois vraiment pas en quoi faire une messe dans une salle des fêtes serait plus laïque et plus à même de contenter la libre pensée que dans une église 

Et si un gendarme décède et qu’il y a un office du coup ça se passe comment il faut installer un barnum ou ça se fait dans la salle des fêtes ?

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Bien sur ...

Merci juste de me citer quel supposé pouvoir "fasciste wokiste" élimine tous ses opposants politiques (Russie, Turquie, Biélorussie, etc), éradique tous les contre-pouvoirs institutionnels (Hongrie, USA, etc) ...?

Merci de me citer quels pays "fasciste wokiste" aurait, contrairement par exemple aux USA, drastiquement réduit les libertés individuelles (droits à l'avortement, droits des femmes, droits des homosexuels, droits des immigrés, etc, etc !!) ?

Et quel pays "fasciste wokiste" vire toutes les personnalités, pourtant unanimement reconnues comme ultra compétentes, (juges fédéraux, dirigeants d'institutions comme la CIA, le FBI, la NASA, etc.), juste parce qu'elles ont le tort de ne pas bouffer le cul de leur président, même quand il dit des conneries grotesques ???

Il faut vraiment avoir 2 de QI pour ne voir aucun problème à ce qu'un complotiste antivax soit nommé ministre de la santé aux USA !?
D'autant plus dans un gouvernement qui n'a clairement pas pour objectif (au contraire !) de faire baisser les profits des plus puissantes entreprises américaines !

Votre baratin ne fonctionne pas... Désolé.

Pour moi, le fascisme intellectuelle woke est une évidence depuis qu'ils ont qu'ils ont insulté 2,5 milliards de chrétiens en parodiant la sainte Cène lors de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de 2024....

Mais je ne vous en veut pas d'avoir essayé !

il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Votre baratin ne fonctionne... Désolé.

Pour moi, le fascisme intellectuelle woke est une évidence depuis qu'ils ont qu'ils ont insulté 2,5 milliards de chrétiens en parodiant la sainte Cène lors de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de 2024....

Mais je ne vous en veut pas d'avoir essayé !

Encore un obsédé qui voit la cène de Léonard de Vinci partout lors des cérémonies des jeux de Paris 2024 !

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Encore un obsédé qui voit la cène de Léonard de Vinci partout lors des cérémonies des jeux de Paris 2024 !

Ce n'est pas de ma faute si vous avez le niveau culturel d'un radis coupé en rondelles, au point de ne pas reconnaître une parodie de la sainte Cène !!!

il y a 7 minutes, Pierrot89 a dit :

Encore un obsédé qui voit la cène de Léonard de Vinci partout lors des cérémonies des jeux de Paris 2024 !

Holà pas de généralisation. Je n’ai pas été insulté. Quand on est chrétien pour commencer je veux bien que tu m’expliques comment on peut être insulté . Y’a comme un blême par rapport aux évangiles 

il y a 41 minutes, ouest35 a dit :

Les pompiers vont se faire du mouron pour la Ste Barbe !!!!

Franchement c'est pousser loin le bouchon de la laïcité !

Ah ben là libre pensée a aussi un problème avec la sainte barbe dans la creuse 

https://www.lamontagne.fr/gueret-23000/faits-divers/la-sainte-barbe-ca-les-barbe_13016254/

 Au niveau local, les libres-penseurs creusois s'étonnent que « la célébration de la patronne des gendarmes, Sainte-Geneviève ou de celle des pompiers, Sainte-Barbe, donne lieu à des cérémonies officielles, en présence d'élus de la République et des représentants de l'État. Les gendarmes ou les pompiers peuvent bien sûr avoir des convictions mais ça ne devrait pas sortir de la sphère privée ». Les libres-penseurs ont demandé audience à la préfète de la Creuse à ce sujet.

il y a 6 minutes, Patriot34 a dit :

Ce n'est pas de ma faute si vous avez le niveau culturel d'un radis coupé en rondelles, au point de ne pas reconnaître une parodie de la sainte Cène !!!

Et quand bien même, qu’est ce que ça peut foutre a un chrétien ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et quand bien même, qu’est ce que ça peut foutre a un chrétien ?

Désolé, mais quand on insulté ma religion, je me défend. C'est un réflexe naturel.

il y a 27 minutes, Patriot34 a dit :

Désolé, mais quand on insulté ma religion, je me défend. C'est un réflexe naturel.

Ben non si tu crois en Jesus t’en a rien à foutre . 

Dans le Gard la justice autorise les gendarmes à assister à la Ste Geneviève la libre pensée déboutée 

https://www.conseil-etat.fr/tribunal-administratif-de-nimes/decisions-de-justice/dernieres-decisions/office-religieux-lors-d-une-ceremonie-dite-de-sainte-genevieve-le-tribunal-autorise-la-participation-des-gendarmes

Finalement selon l’exégèse du tribunal un même fait est haram ou pas . Il faut con-tex-tu-aliser 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

En plein air dans votre article c’est du fait de l’orage et ça n’est pas dans un édifice public comme une salle des fêtes . 
Je ne vois vraiment pas en quoi faire une messe dans une salle des fêtes serait plus laïque et plus à même de contenter la libre pensée que dans une église 

Et si un gendarme décède et qu’il y a un office du coup ça se passe comment il faut installer un barnum ou ça se fait dans la salle des fêtes ?

Dans l'article ce n'est pas du fait de l'orage et c'est la muncipalité et le comité des fêtes qui organisaient.

Pourquoi devrait-on obligatoirement contenter la Libre Pensée? C'est uniquement le fait que cette messe se déroulait dans une église située hors d'une enceinte militaire qui la gènait.

https://www.fnlp.fr/2025/03/la-gendarmerie-etait-folle-de-la-messe-elle-devra-pourtant-respecter-la-laicite-ce-qui-est-quand-meme-la-moindre-des-choses-pour-des-fonctionnaires-charges-de-faire-respecter-la-loi/

Un office peut donc se dérouler dans une gendarmerie. 

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Il ne fait de doute pour personne que la loi sur l'interdiction de port ostentatoire de symbole religieux visait très directement les musulmans.

Ceci, assez à juste titre, je ne le nie en rien !

Après, le meilleur moyen pour l'Etat d'invalider les accusations de certains d'ostracisation de l'Islam est d'appliquer la loi tout autant fermement aux autres religions.

A titre perso, je trouve particulièrement scandaleux (et d'un populisme lamentable) de voir les multiples émissions d'Hanouna appelant les maires "à soutenir les catholiques" !!?
https://youtu.be/wtkvPHoFTRI?feature=shared

J'extrapole : en tant que juif il sait où peut conduire certaines dérives ?

C'est juste à se demander si toutes ces interdictions du "folklore" chrétien par les soi disant "libres penseurs" qui ne sont rien d'autres que des bouffe curé, (parce que ce sont eux qui en sont à l'origine), alors qu'ils ont tant de magnanimité envers la religion musulmane, le POURQUOI ????

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

« l'office sera organisé en un autre lieu.« 

Sauf erreur de ma part un office dans une salle des fêtes ce n’est pas très laïque . Un office c’est dans une église …

Heureusement la libre pensée n’était pas présente aux obsèques d’un de mes proches , avec tous ces hommes en costume et les drapeaux en haie d’honneur à l’entrée de l’église on était mal.

Deja il faudrait interdire cette histoire de sainte patronne qui n’est pas laïque et le remplacer par un patronage plus républicain 

Robespierre ou Lambert?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans le Gard la justice autorise les gendarmes à assister à la Ste Geneviève la libre pensée déboutée 

https://www.conseil-etat.fr/tribunal-administratif-de-nimes/decisions-de-justice/dernieres-decisions/office-religieux-lors-d-une-ceremonie-dite-de-sainte-genevieve-le-tribunal-autorise-la-participation-des-gendarmes

Finalement selon l’exégèse du tribunal un même fait est haram ou pas . Il faut con-tex-tu-aliser 

La libre pensée...mais pas pour tout le monde...ils me courent sur le haricot ceux-là...

J'aimerais savoir comment ils peuvent avoir autant d'emprise ...ils ne sont que quelques milliers...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Finalement selon l’exégèse du tribunal un même fait est haram ou pas . Il faut con-tex-tu-aliser 

Pas le même fait justement. Ou alors ce n'est pas écrit dans la décision de justice.

Dans le Gard, le tribunal parle de gendarmes invités et participant à une messe. Aucun problème du point de vue de la laïcité contrairement à ce que peuvent penser les intégristes de la Libre pensée.

A Lyon, ce n'est pas la présence des gendarmes en tenue qui a posé problème au tribunal  mais l'implication de la Gendarmerie dans l'organisation et la sécurisation de cet office qui ont été considérés comme une méconnaissance du " principe de laïcité tel que garanti par l’article 1^er de la Constitution". 

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

C'est juste à se demander si toutes ces interdictions du "folklore" chrétien par les soi disant "libres penseurs" qui ne sont rien d'autres que des bouffe curé

Il n'est en rien question d'un supposé "folklore anti chrétien" mais juste (??) de l'application de l'état de droit, dont la loi énonçant le "régime de séparation entre l'État laïque et les cultes" !!

Loi, qui affirme d'une part, de façon totalement démocratique, la non-reconnaissance républicaine de toute religion mais qui affirme, aussi, d'autre part, la totale liberté de chacun de pratiquer sa religion (quelqu'elle soit !) ... tant que cette pratique ne contrevient pas à la loi !!

Principe totalement républicain qui s'applique de facto à tous les extrémistes/radicaux religieux !!

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Principe totalement républicain qui s'applique de facto à tous les extrémistes/radicaux religieux !!

Dont la France ne parvient pas à se débarrasser, mais c'est une autre histoire, il semble plus aisé d'annuler une cérémonie religieuse organisée par la gendarmerie.

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Holà pas de généralisation. Je n’ai pas été insulté. Quand on est chrétien pour commencer je veux bien que tu m’expliques comment on peut être insulté . Y’a comme un blême par rapport aux évangiles 

Ah ben là libre pensée a aussi un problème avec la sainte barbe dans la creuse 

https://www.lamontagne.fr/gueret-23000/faits-divers/la-sainte-barbe-ca-les-barbe_13016254/

 Au niveau local, les libres-penseurs creusois s'étonnent que « la célébration de la patronne des gendarmes, Sainte-Geneviève ou de celle des pompiers, Sainte-Barbe, donne lieu à des cérémonies officielles, en présence d'élus de la République et des représentants de l'État. Les gendarmes ou les pompiers peuvent bien sûr avoir des convictions mais ça ne devrait pas sortir de la sphère privée ». Les libres-penseurs ont demandé audience à la préfète de la Creuse à ce sujet.

bah depuis bien longtemps état  armée et curé&s ont fait des cérémonies ensemble ...

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

bah depuis bien longtemps état  armée et curé&s ont fait des cérémonies ensemble ...

 

Et ça ne dérangeait personne !

Qu'est-ce qui a changé ?

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Dont la France ne parvient pas à se débarrasser, mais c'est une autre histoire, il semble plus aisé d'annuler une cérémonie religieuse organisée par la gendarmerie.

Nous sommes bien d'accord que cette cérémonie a eu lieu en 2022 et que le tribunal de Lyon a rendu son verdict de "méconnaissance du principe  de  laïcité" en 2025.

Aucune cérémonie n'a été annulée il me semble?