il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

... avec des détournements de fonds, faux en écriture, prise illégal d'intérêts et autres emplois fictifs à la pelle, ça n'a pas empêché Chirac de devenir Président et d'être réélu.

A cette époque ... l'Omerta c'était culturel ! (se rappeler le roi dans le genre Pasqua) ! https://www.lemonde.fr/politique/article/2015/06/30/charles-pasqua-un-habitue-des-tribunaux_4664223_823448.html

Finalement ça faisait moins de bruit ! Voilà Monsieur et Madame Propre sont passés par là ... 

Bah je regardes ça de loin ça occupe le peuple pendant qu'on lui prépare une bonne 3ème mondiale ....

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Tous les citoyens sont égaux en droits et en devoirs ... Point !

oui et comme elle fait appel, elle est présumée innocente maintenant

il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

... avec des détournements de fonds, faux en écriture, prise illégal d'intérêts et autres emplois fictifs à la pelle, ça n'a pas empêché Chirac de devenir Président et d'être réélu.

Il n'a pas été condamné avant de devenir Président !

Il faut que cela change !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

A cette époque ... l'Omerta c'était culturel ! (se rappeler le roi dans le genre Pasqua) ! https://www.lemonde.fr/politique/article/2015/06/30/charles-pasqua-un-habitue-des-tribunaux_4664223_823448.html

Finalement ça faisait moins de bruit ! Voilà Monsieur et Madame Propre sont passés par là ... 

Bah je regardes ça de loin ça occupe le peuple pendant qu'on lui prépare une bonne 3ème mondiale ....

ce qui donne raison à Mélenchon lorsqu'il dit que c'est au peuple de trancher par les urnes ces questions et non à 3 juges.

Chirac est l'exemple parfait de justiciable intouchable devenu Président

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Il n'a pas été condamné avant de devenir Président !

Il faut que cela change !

... il avait ses casseroles avec le RPR dès 1993 soit 2ans avant son élection ... ça n'a pas empêché son élection puis sa réélection. L'électorat n'a pas la même lecture vertueuse que 3 juges, ni ne réagit comme les tricoteuses au pied de l'échafaud.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

ce qui donne raison à Mélenchon lorsqu'il dit que c'est au peuple de trancher par les urnes ces questions et non à 3 juges.

Chirac est l'exemple parfait de justiciable intouchable devenu Président

Sur le plan judiciaire, c'est à la justice de faire son travail et pas au peuple à faire celui-ci, sinon c'est l'anarchie !

Si on commence a accepter que des criminels arrivent au pouvoir, où cela s'arrêtera ?

Je pense que Chirac n'a pas été condamné avant de devenir président, mais après !

il y a 14 minutes, Garlaban a dit :

ce qui donne raison à Mélenchon lorsqu'il dit que c'est au peuple de trancher par les urnes ces questions et non à 3 juges.

Chirac est l'exemple parfait de justiciable intouchable devenu Président

... il avait ses casseroles avec le RPR dès 1993 soit 2ans avant son élection ... ça n'a pas empêché son élection puis sa réélection. L'électorat n'a pas la même lecture vertueuse que 3 juges, ni ne réagit comme les tricoteuses au pied de l'échafaud.

Concernant Chirac, on parle de condamnations arrivées après sa présidence !

Pour Marine Le Pen, la condamnation et pas pour n'importe laquelle, est arrivée AVANT sa candidature à la présidence !

Si le peuple remplace la justice on remettre en place la guillotine sur la place de la Concorde !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Sur le plan judiciaire, c'est à la justice de faire son travail et pas au peuple à faire celui-ci, sinon c'est l'anarchie !

Si on commence a accepter que des criminels arrivent au pouvoir, où cela s'arrêtera ?

Je pense que Chirac n'a pas été condamné avant de devenir président, mais après !

Du moins en 2002 une majorité  d'électeurs ont réélu Chirac à la charge suprême en toute connaissance de cause ... donc oui les délinquants politiques peuvent arriver au pouvoir et encore pire ça n'a pas été l'anarchie pour autant !

C'est ça la comedia del arte en politique, chacun voit midi à sa porte ... Dernièrement au Brésil,  Lula condamné à 12 années de prison pour corruption est redevenu Président. Salué par toute la presse en France. Le délinquant avéré était effacé au profit du sauveur contre le bolsonarisme

Pour rire un coup, un bon coup 

Accrochez-vous, Marine Le Pen envisage de faire appel à la Cour européenne des droits de l’homme « en référé » pour faire valoir que le jugement « crée un préjudice irréparable ».

Risible quand on sait que Marine Le Pen et sa bande, n'ont cessés de vomir sur l'Union Européenne tout en bénéficiant de salaires confortables en tant que députés européens et cela pour strictement rien n'y faire, qui se rappelle du travail effectué par les gens du FN/RN dont Marine Le Pen ou même le vieux J.M. Le Pen ?

Accrochez-vous encore, il fut un temps Marine Le Pen lavait plus blanc que blanc.

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/video-quand-marine-le-pen-demandait-lineligibilite-a-vie-pour-les-elus-condamnes-pour-detournement-de-fonds-publics

En 1998 le slogan était : 

"Avec Le Pen, défendons les libertés ! Les pourris en prison, justice pour le Front !"

"Pour plus d'un Français sur deux (57%), il s'agit même d'une décision de justice normale, au vu des faits reprochés à Marine Le Pen. 42% des personnes interrogées jugent au contraire que cette peine a été influencée par la volonté de l'empêcher de se présenter à la prochaine élection présidentielle de 2027.

Deux Français sur trois (68%) estiment par ailleurs que la règle d'"exécution provisoire" en cas de condamnation pour détournement de fonds public, comme dans le cas de l'ancienne cheffe du Rassemblement national, est juste."

Julien Bayou

Julien Bayou

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Du moins en 2002 une majorité  d'électeurs ont réélu Chirac à la charge suprême en toute connaissance de cause ... donc oui les délinquants politiques peuvent arriver au pouvoir et encore pire ça n'a pas été l'anarchie pour autant !

C'est ça la comedia del arte en politique, chacun voit midi à sa porte ... Dernièrement au Brésil,  Lula condamné à 12 années de prison pour corruption est redevenu Président. Salué par toute la presse en France. Le délinquant avéré était effacé au profit du sauveur contre le bolsonarisme

Chirac a été président du 17 mai 1995 au 16 mai 2007, il a été condamné après son mandat présidentiel.

L'anarchie sera réelle si le peuple se substitue au pouvoir judiciaire comme le souhaite Mélenchon et certainement M. Le Pen aujourd'hui...

Au Brésil la justice est douteuse surtout sous le règne de Bolsonaro...

2019, l’ancien président brésilien Lula sort de prison après plus d’un an et demi d’incarcération.

Lula avait engrangé une victoire juridique décisive à l’annonce d’une décision de la Cour suprême jugeant inconstitutionnelle la jurisprudence selon laquelle un condamné peut être emprisonné avant l’épuisement de l’ensemble de ses recours si sa condamnation a été confirmée en appel.

2021, la Cour suprême brésilienne confirme l’annulation des condamnations au pénal contre Lula

L’ancien président devient éligible pour l’élection présidentielle de l’an prochain et pourra affronter Jair Bolsonaro."

"Bolsonaro condamné à huit ans d’inéligibilité

Un panel de juges a conclu que l’ex-président du Brésil avait abusé de son pouvoir et jeté des doutes infondés sur le système de vote électronique du pays, etc....

Bolsonaro a d’autres épreuves judiciaires devant lui. En plus d’une quinzaine de procédures devant le Tribunal électoral, l’ex-dirigeant est ciblé par la Cour suprême dans cinq affaires, notamment pour son rôle présumé d’inspirateur des attaques du 8 janvier. Il risque la prison."

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vive Marine Le Pen présidente 

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

De mémoire d'éléphant, je me souviens d'affaires similaires pompes à fric, comme celles de Chirac RPR, des époux Tiberi à la Mairie de Paris, Cambadelis PS avec la mutuelle étudiante, Bayrou Modem, maintenant RN, prochainement LFI ... Bon tout le monde ayant trempé ses doigts dans le pot de confiture, on dit pouce! ... Il serait peut être temps de revoir la législation pour redonner du mou au financement des partis

"Il serait peut être temps de revoir la législation pour redonner du mou au financement des partis"

Il serait surtout peut être temps que la justice rende enfin la justice envers les politiques !

Des candidats politiciens ou déjà en poste, corrompus et condamnés pour des fais graves, ne doivent  plus avoir a  accès postes importants en politique et encore moins avoir accès à la présidence.

N'oublions pas que ce sont ces gens là qui votent des lois alors qu'eux mêmes ne les respectent pas, d'office ils doivent être inéligibles !

Bien sûr, on parle de faits graves établis et jugés et pas d'un excès de vitesse ou d'avoir oublier de payer un horodateur.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Il serait peut être temps de revoir la législation pour redonner du mou au financement des partis"

Il serait surtout peut être temps que la justice rende enfin la justice envers les politiques !

Des candidats politiciens ou déjà en poste, corrompus et condamnés pour des fais graves, ne doivent  plus avoir a  accès postes importants en politique et encore moins avoir accès à la présidence.

N'oublions pas que ce sont ces gens là qui votent des lois alors qu'eux mêmes ne les respectent pas, d'office ils doivent être inéligibles !

Bien sûr, on parle de faits graves établis et jugés et pas d'un excès de vitesse ou d'avoir oublier de payer un horodateur.

 

D'autant plus que pour rentrer dans la fonction public le nouvel embauché doit fournir un extrait de casier judiciaire vierge... 2 poids 2 mesures...

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

"Ou pourquoi un Sarkozy a pu être président alors qu'il y a des suspicions de financements par un dictateur et que si cette affaire avait été découverte et suspensive il n'aurait pas pu se présenter "

A l'époque les faits n'étaient pas démontrés contrairement a l'affaire de Marine Le Pen et du FN/RN aujourd'hui !

Concernant Julien Bayou, il est blanchi et ceux qui l'on enfoncé avant jugement, c'était sa propre famille politique et pas les juges.

Une procédure judiciaire classique prévoit des voies de recours.

On ne parle pas de "démonstration" mais de décision de justice qui s'appuie sur des éléments qui peuvent être signifiants donc prouvés, démontrés ou non.

C'est selon l'intime conviction du juge qui est le seul à avoir toutes les pièces du dossier...pour décider 

il n'y a pas une "démonstration" de la culpabilité mais il y a des éléments de preuve comme des faisceaux de présomption et dans tous les cas, in fine, c'est un jugement qui décide de l'innocence ou de la culpabilité 

Avec évidemment des erreurs judiciaire parfois.

Et comme toi je ne pense pas que ce soit le cas ici, pas d'erreur.

La voie de recours du jugement...c'est normalement l'appel où le procès sur le fond est totalement rejoué

Oui sa culpabilité est prononcée en première instance et oui je pense que c'est motivé

le problème juridique qui est posé est l'exécution provisoire de la peine d'inéligibilité...donc la décision de faire exécuter cette peine AVANT les voies de recours par ce tribunal de première instance 

il n'y a pas d'exécution provisoire systématique mais dans notre affaire, c'est le risque de récidive ou de trouble à l'ordre public qui a été retenu et c'est aussi mecaniquement la conséquence de la loi Sapin 2.

Personnellement je comprends cette décision du tribunal.

Tu as le droit de dire que le détournement de fond est "démontré"

Mais cette culpabilité a juste été juridiquement prononcée en première instance avec des conséquences executoires sans que les voies de recours n'aient donc pu se faire

Évidemment concernant Sarkozy il y a la chance du calendrier judiciaire ...

Il y a même davantage 

Puisque quoi qu'on en dise quoi qu'on en pense, un président de la République échappe au judiciaire le temps de son mandat.

La fonction est protégée, la justice n'est pas la même pour lui

Et donc bien que les faits datent de 2007, c'est loin d'être un hasard si la publication de médiapart est en avril 2012 un mois avant la fin de son mandat...

Trump aussi dort sur ses deux oreilles et ne pas se leurrer...la justice reste colorée par le pouvoir en place et du ministre de la justice

Marine Le Pen elle même appelait en 2013 à une ineligibilité à vie si détournement avéré...

Donc je ne vais pas pleurer autrement que pour dire que notre démocratie est gravement malade.

Et que notre moralité et notre philosophie sont en chute libre

Strauss kahn...Fillon...Sarkozy...Le Pen...

Si on ne s'interroge pas sur ce système qui pousse à définir nos leaders comme les rois de la magouille...

Et plus largement...politiquement...quelle aberration que celles et ceux qui votent pour un candidat soit systématiquement sur des seconds couteaux parce que les leaders baignent dans la corruption avec ou sans circonstances à ce fait

Concernant Bayou tu gardes cette vision de clan et communautariste que je dénonce

A titre personnel, j'ai voté écologiste une fois pour Jadot...

Mais ils sont où ces gloglo écolo qui surfent sur la démago de la vague balance ton porc pour ne plus savoir discerner un innocent d'un coupable prononcé par la justice ?

Franchement là aussi il y a un kidnapping du vote engagé écologiste 

Mon meilleur candidat dans ce cirque français ?

Vote blanc

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Drôle de comparaison, j'ignorais que Macron trainait derrière lui des casseroles judiciaires comme c'est le cas pour M. Le Pen et de nombre de membres de son parti, de l'ex FN et du RN !

Que l'on aime pas Macron, on ne peut pas comparer l'intelligence de celui-ci avec l'incompétence notoire de M. Le Pen et de sa bande.

Même Mélenchon malgré ses délires et dérives, est intellectuellement autrement supérieur à M. Le Pen !

Mais je ne compare pas, j'extrapole les conséquences de ce qui est à venir...

il y a une heure, zenalpha a dit :

 

Vote blanc

Encore  un  vote  racisé.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

que le député utilise ses indemnités pour s'acheter de la lingerie , refaire sa maison , payer ses vacances , ou payer le personnel de son parti , le préjudice pour le parlement européen est le même non ?

La hauteur du préjudice (et donc de la peine encourue) est bien évidemment aussi lié au montant de la somme détournée.
Dans le cas du RN/FN, il est question de plus de 4M€ !?

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

Mais surtout surtout , comme les réserves émises par le CC sur ces décisions d'inégibilité , je pense qu'elles ne doivent pas porter atteinte à la liberté de l'électeur.

Comme l’indiquait le ministère de la Justice en novembre 2024, les condamnations dans les affaires de détournements de fonds publics ont toujours intégré une peine complémentaire d’inéligibilité, de 2017 à 2023.
Pour le dire autrement, les juges ce 31 mars n’ont fait que suivre une longue jurisprudence en la matière.

Donc, non, ça n'est pas aux électeurs de décider des peines, mais à la justice.
Et ce en application des lois votées par les mêmes politiques ... qui les contestent dès qu'elles s'appliquent à eux !?
(Cf, entre autres, le cas des puants/pourris multi-récidivistes Balkany ??).
 

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

je pense qu'il faut avoir conscience des dérives que peuvent engendrer ce genre de décisions qui tombent curieusement à pic pour éliminer des candidats qui font de l'ombre.

Le début de la procédure contre Le Pen date de ... 2016 !
(Le Pen ayant refusé toutes les demandes du Parlement Européen de remboursement des sommes illégalement perçues).

Ce sont les multiples procédures engagées par le RN qui ont retardé la date du procès, permettant à Le Pen de se présenter "blanche comme neige" aux présidentielles de 2017 et 2022.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

tout ne semble être qu'une question de timing et de degré de nuisance

Tout comme certains militants socialistes ont hurlé à un infame complot politique quand Dominique STRAUSS-KAHN, ultra favori à la présidentielle de 2012, s'est "étrangement" (lol!) retrouvé impliqué dans un scandale sexuel totalement hallucinant.

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Depuis 2017, Jean-Luc Mélenchon est visé par une enquête de l'Office européen de lutte antifraude (Olaf), qui le soupçonne d'avoir utilisé ses assistants parlementaires pour son activité politique en France lorsqu'il était député européen.

L'instruction est toujours en cours, mais le leader de La France insoumise pourrait bientôt être inquiété par la justice, comme le Rassemblement national et le MoDem avant lui.

L'organe chargé de protéger les intérêts financiers de l'Union européenne et de ses institutions soupçonne le triple candidat à l'élection présidentielle française d'avoir embauché des assistants parlementaires lorsqu'il était député européen pour l'épauler principalement dans le cadre de son activité politique en France.

Une forme de détournement de fonds européens qui pourrait lui coûter cher.

Alors c'est vrai, l'ampleur de la fraude de Mélenchon semble ne pas être comparable en ampleur à celle organisée par Marine Le Pen et sa bande, néanmoins Mélenchon risque d'être condamnée pour détournement de fond.

La question qui se pose est :

"est-ce qu'une personnalité politique condamné et qui est susceptible de diriger le pays en tant que ministre ou pire, président, est digne de cette fonction ?"

Dans certain cas un employeur suite à une offre d'emploi, peut exiger d'un candidat un extrait de casier judiciaire (bulletin n°3) alors pourquoi pas pour les politiciens surtout à partir d'un certain niveau, n'oublions pas que ce sont ceux-ci qui votent les lois et raison de plus pour de futurs ministres ou présidents ?

Mélenchon comme M. Le Pen, savaient très bien ce qu'ils faisaient, ils sont entourés par des collaborateurs qualifiés en lois et autres, cette fraude est délibérée !

C'est une accusation gratuite. Ce n'est en aucun cas une forme de détournement de fonds européens. Par cette accusation ils essaient de faire croire que l'affaire visant Mélenchon est de même nature que celles du RN et du Modem et c'est totalement faux.
Tu vois déjà le loup arriver avec "une forme de".
Il n'y a pas non plus de fraude à moins de considérer que l'absentéisme au parlement européen est une fraude.
On touche là à la problématique de faire de la politique. Etre député au parlement européen, c'est faire de la politique, et pas seulement siéger au parlement. Il y a clairement une tolérance pour tous les députés pour qu'ils passent dans les médias, pour qu'ils fassent des déplacements pour rencontrer des gens, parfois à l'étranger, et évidemment les assistants parlementaires d'un député font aussi de la politique, et leur activité politique ne se borne pas aux seules tâches dans le cadre de leur rôle au parlement européen.
Donc à partir de quand tu décides que c'est une fraude et qu'une activité ne fait pas partie du mandat européen ? quand tu arroses des gens qui ne sont pas des assistants comme l'ont fait le RN et le Modem, la fraude est réelle.
Mais quand il s'agit bien d'assistants ? Comment tu décides que telle ou telle activité ils l'ont fait pour Mélenchon candidat du Front de gauche et pas pour Mélenchon Député européen ?
 

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

C'est une accusation gratuite. Ce n'est en aucun cas une forme de détournement de fonds européens. Par cette accusation ils essaient de faire croire que l'affaire visant Mélenchon est de même nature que celles du RN et du Modem et c'est totalement faux.
Tu vois déjà le loup arriver avec "une forme de".
Il n'y a pas non plus de fraude à moins de considérer que l'absentéisme au parlement européen est une fraude.
On touche là à la problématique de faire de la politique. Etre député au parlement européen, c'est faire de la politique, et pas seulement siéger au parlement. Il y a clairement une tolérance pour tous les députés pour qu'ils passent dans les médias, pour qu'ils fassent des déplacements pour rencontrer des gens, parfois à l'étranger, et évidemment les assistants parlementaires d'un député font aussi de la politique, et leur activité politique ne se borne pas aux seules tâches dans le cadre de leur rôle au parlement européen.
Donc à partir de quand tu décides que c'est une fraude et qu'une activité ne fait pas partie du mandat européen ? quand tu arroses des gens qui ne sont pas des assistants comme l'ont fait le RN et le Modem, la fraude est réelle.
Mais quand il s'agit bien d'assistants ? Comment tu décides que telle ou telle activité ils l'ont fait pour Mélenchon candidat du Front de gauche et pas pour Mélenchon Député européen ?
 

Vraiment ?

Depuis 2017, Jean-Luc Mélenchon est visé par une enquête de l'Office européen de lutte antifraude (Olaf), qui le soupçonne d'avoir utilisé ses assistants parlementaires pour son activité politique en France lorsqu'il était député européen.

Bayrou (et d'autres) a été poursuivi pour complicité de détournement de fonds publics au détriment du Parlement européen, François Bayrou a été relaxé « au bénéfice du doute ». Lors du procès, le parquet avait requis 30 mois de prison avec sursis, 70 000 € d’amende et 3 ans d’inéligibilité également assortis du sursis contre le haut-commissaire au plan.

Le parquet a fait appel de cette relaxe est !

Je décide rien, je dis ce qui est !

Le 22/03/2025 à 21:08, Panopticom a dit :

 Le conseil constitutionnel se penche sur la question des peines d'inéligibilité avec exécution provisoire. Parmi les arguments cités lors de la saisine d'un élu mahorais,  un juge ne peut pas priver un élu de son mandat, dès la première instance, sans porter atteinte à la séparation des pouvoir ; on ne peut pas non plus priver l'électeur de sa liberté de choix.

Je ne suis pas juriste mais je considère plutôt que le problème vient du côté irréversible d'une peine pourtant "provisoire". On peut regretter que la décision du CC soit rendue avant celle du tribunal : si elle considère l'exécution provisoire de cette peine comme contraire à la constitution, il serait difficile pour les trois magistrats chargés du dossier Le Pen de ne pas en tenir compte. Mais il est encore plus grave qu'un repris de justice, qui plus est pour avoir détourné de l'argent public grâce à sa fonction,  puisse être élu président de la république. On a évité Fillon de justesse en 2017...

Si elle ne peut pas être candidate ça sera un autre candidat de son parti, peut-être J Bardella. Je ne vois pas où est le problème.

Depuis deux jours tout ça donne l'impression que les politiques font bloc pour défendre leur caste, leurs privilèges. La justice, les condamnations c'est pour les autres, pour le citoyen lambda, pour monsieur tout le monde. Pas pour eux. Eux ils n'ont rien fait, ils n'ont rien à se reprocher. Ils sont innocents. Ils trouvent "outrancière" la peine prononcée. Ils sont outrés. C'est un spectacle politique lamentable qui est servi aux français depuis deux jours. Et on a l'impression que les journalistes, que les médias sont de mèches avec eux pour dénoncer également cette injustice. Pourtant les politiques qui réclament une justice plus dure, plus sévère avec des peines sévères devraient être contents puisque c'est que qu'ils demandent qui arrive. 

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Une procédure judiciaire classique prévoit des voies de recours.

On ne parle pas de "démonstration" mais de décision de justice qui s'appuie sur des éléments qui peuvent être signifiants donc prouvés, démontrés ou non.

C'est selon l'intime conviction du juge qui est le seul à avoir toutes les pièces du dossier...pour décider 

il n'y a pas une "démonstration" de la culpabilité mais il y a des éléments de preuve comme des faisceaux de présomption et dans tous les cas, in fine, c'est un jugement qui décide de l'innocence ou de la culpabilité 

Avec évidemment des erreurs judiciaire parfois.

Et comme toi je ne pense pas que ce soit le cas ici, pas d'erreur.

La voie de recours du jugement...c'est normalement l'appel où le procès sur le fond est totalement rejoué

Oui sa culpabilité est prononcée en première instance et oui je pense que c'est motivé

le problème juridique qui est posé est l'exécution provisoire de la peine d'inéligibilité...donc la décision de faire exécuter cette peine AVANT les voies de recours par ce tribunal de première instance 

il n'y a pas d'exécution provisoire systématique mais dans notre affaire, c'est le risque de récidive ou de trouble à l'ordre public qui a été retenu et c'est aussi mecaniquement la conséquence de la loi Sapin 2.

Personnellement je comprends cette décision du tribunal.

Tu as le droit de dire que le détournement de fond est "démontré"

Mais cette culpabilité a juste été juridiquement prononcée en première instance avec des conséquences executoires sans que les voies de recours n'aient donc pu se faire

Évidemment concernant Sarkozy il y a la chance du calendrier judiciaire ...

Il y a même davantage 

Puisque quoi qu'on en dise quoi qu'on en pense, un président de la République échappe au judiciaire le temps de son mandat.

La fonction est protégée, la justice n'est pas la même pour lui

Et donc bien que les faits datent de 2007, c'est loin d'être un hasard si la publication de médiapart est en avril 2012 un mois avant la fin de son mandat...

Trump aussi dort sur ses deux oreilles et ne pas se leurrer...la justice reste colorée par le pouvoir en place et du ministre de la justice

Marine Le Pen elle même appelait en 2013 à une ineligibilité à vie si détournement avéré...

Donc je ne vais pas pleurer autrement que pour dire que notre démocratie est gravement malade.

Et que notre moralité et notre philosophie sont en chute libre

Strauss kahn...Fillon...Sarkozy...Le Pen...

Si on ne s'interroge pas sur ce système qui pousse à définir nos leaders comme les rois de la magouille...

Et plus largement...politiquement...quelle aberration que celles et ceux qui votent pour un candidat soit systématiquement sur des seconds couteaux parce que les leaders baignent dans la corruption avec ou sans circonstances à ce fait

Concernant Bayou tu gardes cette vision de clan et communautariste que je dénonce

A titre personnel, j'ai voté écologiste une fois pour Jadot...

Mais ils sont où ces gloglo écolo qui surfent sur la démago de la vague balance ton porc pour ne plus savoir discerner un innocent d'un coupable prononcé par la justice ?

Franchement là aussi il y a un kidnapping du vote engagé écologiste 

Mon meilleur candidat dans ce cirque français ?

Vote blanc

Voter blanc, c'est faire la part belle aux partis extrémistes, FI comme RN, car des adeptes de ces partis votent en masse...

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Voter blanc, c'est faire la part belle aux partis extrémistes, FI comme RN, car des adeptes de ces partis votent en masse...

Mon parcours politique est un désastre... je me suis sérieusement intéressé à ce paradoxe.

Très certainement l'avancée dans l'âge, c'est un premier point.

Je n'irai plus aujourd'hui coller les affiches de Mitterrand si son programme était le médicament contemporain 

Et dans le même temps, il serait faux de penser que la situation politique de la France n'a pas été révolutionnée.

Je suis donc devenu à bien des égards admiratif de l'ex projet de Delors et de l'ex posture du Général de Gaulle 

Certains prétenderont que les temps ont changé

Je prétends qu'on s'est imbécilisé de l'extrême droite à l'extrême gauche centre y compris dans un degré totalement irrécupérable 

Pour qui veux tu que je vote ?

Tous des clowns

Au passage concernant ce sujer, superbe intervention sur ce podcast que je ne connaissais pas

20/20 pour l'exposé

https://podcast.ausha.co/le-phil-d-actu-philosophie-et-actualite-2/condamnation-de-marine-le-pen-une-philosophie-du-droit

Simplement en terme de conclusion, je pense qu'elle omet une dimension Importante et ne lire que ce que j'écris ici sans écouter l'ensemble de son exposé que je plussoie serait donc extrêmement réducteur

Marine Le Pen a hérité à la fois d'une situation financière difficile et dans le même temps d'une défiance de l'Europe 

Les pratiques ont également énormément évolué et la loi Sapin 2 qui intervient précisément de manière contemporaine à la fin de son système de détournement...et...il n'a pas provoqué dans l'ensemble de la classe politique son nécessaire mea culpa.

Donc je salue chez Marine Le Pen cette confusion qui lui a fait croire profondément être une Robin des Bois national redistribuant des fonds européens qu'elle considérait avoir gagné lors des élections pour des affectations plus efficaces 

D'ailleurs la seule élection où j'ai voté RN est l'élection européenne justement pour enrayer cette machine technocratique incompétente de va t'en guerre

Donc une certaine affection pour sa naiveté enfantine car fondamentalement, elle n'a rien de Robin Wood

Toutefois...si on dynamite un système de l'intérieur...ce n'est certainement pas pour s'en nourrir et presque encore moins quand on crève la fin

Marine Le Pen est irrémédiablement pour moi avec sa stratégie de défense calamiteuse de procrastination et de déni une femme de parti et même un bon chef de parti

Mais en aucun cas une femme d'état

Problème 

Aucun ne l'est

Pas un seul