Affaire Bétharram : « Tout le monde savait »

Affaire Bétharram : « Tout le monde savait », s’insurge une victime de pédocriminalité devant l’évêque de Bayonne

Au moment où l'évêque de Bayonne allait prendre la parole, il s'est dressé devant le pupitre, le poing levé et ganté de blanc : « Je m'appelle Arnaud Gallais, je fais partie des 330.000 victimes de pédocriminalité dans l’Eglise et je dénonce ce simulacre. »

Victime de pédocriminalité et cofondateur de l’association Mouv’Enfants et membre de la Commission indépendante sur l’inceste et les violences sexuelles faites aux enfants, il est resté debout durant toute la conférence de presse, dénonçant les « mensonges ». « Tout le monde savait qu’on martyrisait les enfants à Bétharram » a-t-il martelé.

[...]

« Nous sommes stupéfaits de ces faits massifs à Bétharram, c’est inimaginable, a commenté Laurent Bacho, représentant de la congrégation de Bétharram. J’ai été dans cet établissement pendant huit ans et jamais je n’ai imaginé ces choses-là. C’est ignoble. »

« C'est scandaleux de dire ça, est alors à nouveau intervenu Arnaud Gallais. C'est du mensonge. Allez dans n'importe quel village alentour, tout le monde savait qu'on massacrait des mômes. » Une autre victime, le représentant du collectif d’Ustaritz récemment créé, a assuré, lui aussi, que « tout le monde savait, que ce soit à Ustaritz ou à Bétharram. Mes parents savaient qu’il y avait de la violence. »

https://www.20minutes.fr/societe/4143291-20250313-affaire-betharram-tout-monde-savait-insurge-victime-devant-eveque

Cette affaire est sortie et on a parlé de quoi, de qui ? De Bayrou, de l'église. Et les victimes ?  

Jean-Rémi Arruyer prend la parole en premier, victime d'agressions sexuelles, dit-il, dans l'institution. Son témoignage est fort, il s'accroche à ses feuilles, décrit l'enfer : "Quand nous débarquions du bus, chaque dimanche soir, nous étions, pour la plupart, pleinement conscients qu'une nouvelle semaine en enfer s'annonçait. Le 'Stalag', c'est ainsi que nous surnommions le camp d'internement au bord du Gave et sa galerie de tortionnaires." 

[...]

"Nous sommes tous brûlés de l'intérieur", dit-il en finissant son intervention. Puis c'est au tour d'Olivier Bunel de monter au pupitre. Élève à Bétharram entre 1981 et 1983, entre ses 11 ans et ses 13 ans, il a apporté une photo de lui enfant. Un jeune garçon, les cheveux bruns, coupe au bol, qui respirait la joie de vivre avant que les portes de Bétharram ne se referment sur lui : "J'étais une proie, extrêmement facile pour eux."

 "Moi, ma seule réparation aurait été que cette personne finisse là où elle doit être. Mais depuis une dizaine de jours, j'ai changé d'avis, dans la mesure où le procureur nous a dit que malheureusement, ça ne sera pas possible."

"D'une certaine manière, poursuit Olivier Bunel, il faut qu'il y ait une autre forme de réparation qui pour moi était compliquée à envisager parce que, quand je demande de l'argent, j'ai l'impression que c'est malsain. Je n'en veux pas à la base mais si c'est la seule manière, je dis pourquoi pas. Ce n'était pas un viol, c'était 71 semaines de viols, d'agressions sexuelles et de coups."

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/affaire-de-violences-sexuelles-a-notre-dame-de-betharram/temoignages-nous-sommes-tous-brules-de-l-interieur-deux-victimes-de-betharram-temoignent-pour-la-premiere-fois-devant-des-membres-de-la-congregation_7131852.html

Doublon.

Il n'y a pas de doublon !  Qui a parlé des victimes et de ce qui s'est passé exactement ? Qui ? 

Non, on a posté "Bayrou". Comme si le reste, bof..

Ben non, y a pas de doublon. 

"C'est un simulacre. Que justice se fasse pour les victimes ! C'est scandaleux. J'ai été violé entre l'âge de 8 et 11 ans, je ne lâcherai pas. Je soutiens mes frères de Bétharram, je soutiens mes frères et soeurs de Garaison !" 

"La honte ! Et la justice ne fait rien. [...] La honte ! Ce gant blanc, c'est pour les victimes de violences sexuelles dans l'Eglise. Nous ne lâcherons pas, entendez notre colère !", a-t-il conclu.  

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/affaire-de-violences-sexuelles-a-notre-dame-de-betharram/affaire-betharram-que-justice-se-fasse-denonce-un-militant-de-la-lutte-contre-les-violences-faites-aux-enfants-qui-a-interrompu-la-prise-de-parole-de-l-eveque-de-bayonne_7127478.html

Les parents devaient bien savoir aussi (en tout cas pour certains). D'ailleurs ils y foutaient leurs mômes "difficiles", je pense que certains souhaitaient des punitions sévères pour leur môme. Ils sont tout aussi coupables.

Je ne suis pas étonnée de tout ce qui remonte mais étonnée de ne pas en avoir entendue parlé . Je vivais à côté . La raison est que j'ai été interne dans un autre et je ne fréquentais personne dans tous ces villages . C'est vers 17 18 ans que j'ai commençais à sortir hors de ma bulle . 

il y a 3 minutes, Jim69 a dit :

Les parents devaient bien savoir aussi (en tout cas pour certains). D'ailleurs ils y foutaient leurs mômes difficiles, je pense que certains souhaitaient des punitions sévères pour leur môme. Ils sont tout aussi coupables.

Oui , c'était le cas où j'étais interne , y atterrissaient beaucoup des gamins qui étaient rejetés d'ailleurs . 

il y a 9 minutes, eriu a dit :

Oui , c'était le cas où j'étais interne , y atterrissaient beaucoup des gamins qui étaient rejetés d'ailleurs . 

Et ils devenaient des proies faciles... 

C'était chaud et je ne sais sûrement pas tout . 

Bétharram , je connaissais de nom , entre 1978 et 1984-85 . Ensuite , je ne suis revenue que très rarement . 

Là encore on essaie de mettre quelqu'un d'autre en cause que l'agresseur. C'est un réflexe chez énormément de gens. Mais si... et si.. et si. 

Et si l'agresseur n'avait pas été un foutu salopard aussi ?   Tout simplement. Et que ça. Que ça. 

Il y a ce mauvais réflexe parce-qu'on n'envisage pas ces abus, il y a une dimension non négligeable au niveau des abus dans l'église. Et il y a une autre dimension non négligeable : les victimes sont des garçons, presque que des garçons. Et où sont les affaires d'abus sexuels d'hommes, mineurs ou non ? Il y a encore un tabou infranchissable.  On ne veut pas "voir ça", alors on rejette la faute sur n'importe, d'autres gens, un bus raté, la crédulité, etc. n'importe quoi sauf "voir ça". 

c'est qui " tout le monde " ? la hiérarchie , les parents , les riverains ......? tout le monde à fait la sourde oreille , mais comment imaginer ces sévices ? on n'avait pas l'habitude d'écouter les enfants à cette époque ! et puis , c'était tellement énorme que c'était impensable , on croyait que les gosses en faisaient des tonnes pour pouvoir s'en aller de cet enfer ! j'ai été émue aux larmes en entendant le témoignage de 3 victimes qui ne pouvaient pas parler sous peine d'agraver leur cas , leur détresse , 40 ans plus tard était insoutenable !

il y a 51 minutes, Ximène a dit :

on n'avait pas l'habitude d'écouter les enfants à cette époque !

Jusqu'en 2004...   Et je ne suis même pas sûre qu'on les écoute comme il se doit aujourd'hui encore  

Le seul mis en examen

Cet ancien surveillant général, né en 1965, est poursuivi pour "viol par personne ayant autorité entre 1991 et 1994 et agression sur mineur de quinze ans en 2004. au préjudice de deux victimes. Il était originellement placé en garde à vue pour d'autres faits, deux personnes l'accusant de viol, et cinq d'agressions sexuelles, mais la plupart des faits étaient prescrits.

Il y a 2 heures, January a dit :

Il n'y a pas de doublon !  Qui a parlé des victimes et de ce qui s'est passé exactement ? Qui ? 

Non, on a posté "Bayrou". Comme si le reste, bof..

Euh, ce n'est sans doute pas voulu, mais comme c'est moi qui ait créé le sujet sur Bayrou, je me sens un peu visé.

Alors, non, on ne s'en fout absolument pas des victimes ou de ce qu'il s'est passé à Betharram, du moins pas moi.

Mais il y avait déjà un sujet sur cette affaire (et oui, j'avais regardé avant), ouvert en 2024 lors de la procédure judiciaire, et je n'ai justement pas voulu le polluer avec le comportement de Bayrou (comportement dont je voulais parler, parce qu'il était encore assez peu médiatisé au moment où j'ai posté mon sujet).

Tu n'étais pas visé du tout je n'avais même pas vu que c'était toi qui avait ouvert le sujet. J'ai juste trouvé que 150 plaintes + tous les enfants qui n'ont pas parlé, c'est..  mais ce qui est relevé c'est la mise en cause de Bayrou. Bah, si on avait pas évoqué Bayrou mais uniquement Betharram, je ne suis pas sûre que le topic aurait tourné aussi longtemps. C'est comme ça..

Il y a 3 heures, January a dit :

Affaire Bétharram : « Tout le monde savait », s’insurge une victime de pédocriminalité devant l’évêque de Bayonne

 

 

Au moment où l'évêque de Bayonne allait prendre la parole, il s'est dressé devant le pupitre, le poing levé et ganté de blanc : « Je m'appelle Arnaud Gallais, je fais partie des 330.000 victimes de pédocriminalité dans l’Eglise et je dénonce ce simulacre. »

Victime de pédocriminalité et cofondateur de l’association Mouv’Enfants et membre de la Commission indépendante sur l’inceste et les violences sexuelles faites aux enfants, il est resté debout durant toute la conférence de presse, dénonçant les « mensonges ». « Tout le monde savait qu’on martyrisait les enfants à Bétharram » a-t-il martelé.

[...]

« Nous sommes stupéfaits de ces faits massifs à Bétharram, c’est inimaginable, a commenté Laurent Bacho, représentant de la congrégation de Bétharram. J’ai été dans cet établissement pendant huit ans et jamais je n’ai imaginé ces choses-là. C’est ignoble. »

« C'est scandaleux de dire ça, est alors à nouveau intervenu Arnaud Gallais. C'est du mensonge. Allez dans n'importe quel village alentour, tout le monde savait qu'on massacrait des mômes. » Une autre victime, le représentant du collectif d’Ustaritz récemment créé, a assuré, lui aussi, que « tout le monde savait, que ce soit à Ustaritz ou à Bétharram. Mes parents savaient qu’il y avait de la violence. »

https://www.20minutes.fr/societe/4143291-20250313-affaire-betharram-tout-monde-savait-insurge-victime-devant-eveque

 

Cette affaire est sortie et on a parlé de quoi, de qui ? De Bayrou, de l'église. Et les victimes ?  

330.000 victimes, c'est un chiffre monstrueux. Si c'esr vrai, comment l'éducation catholique a-t-elle pu rester intouchable pendant toutes ces années?

Si tu veux mon avis on est en dessous de la vérité 

Au fur et à mesure du topic je partagerai des extraits du rapport de la Ciase.

Extrait Rapport Ciase  - Rapidement, un peu d'histoire 

Sous l’Ancien Régime, les droits religieux comme séculiers n’envisagent pas le cas des violences sexuelles sur mineurs. Il n’existe alors aucune qualification juridique pour ces actes. Seul le pater familias est sujet de droit. Dès lors, s’il y a agressions sexuelles sur un de ses enfants ou sur son épouse, c’est à lui que le ou les agresseurs doivent réparation. L’enfant, tout comme l’épouse, est davantage considéré comme un bien, une propriété du père, que comme un sujet. Cette vision patriarcale fait tandem avec une autre vision, selon laquelle l’enfant est un être d’imperfection, d’inachèvement et, à ce titre, porté au péché de chair.

Le droit révolutionnaire de 1791 envisage d’abord une spécificité de l’enfant sous le rapport de sa formation comme futur citoyen. L’enfant se voit donc pourvu de droits scolaires propres. Le code de 1810 crée ensuite une nouvelle qualification qui va permettre de cibler les agressions sexuelles sur mineurs. Le code retient le crime de viol mais invente en plus l’attentat à la pudeur avec circonstances aggravantes quand la victime est mineure de 15 ans et l’auteur en situation d’autorité sur elle. De telles circonstances visent tout particulièrement les ministres du culte et les enseignants. On compare alors « la laïque » et l’école des frères en fonction du nombre d’agressions sexuelles sur élèves recensées par l’administration.

Les chiffres sont publiés officiellement par le Ministère de l’Instruction Publique chaque année pour que les parents choisissent librement leur école. Bien sûr, une telle publicité n’est pas désintéressée de la part d’un État désormais aux mains du courant républicain. Les « frères » enseignants sont les perdants de cette mise en concurrence.

Cette nouvelle donne juridique place sur le devant de la scène judiciaire une série d’actes et de personnalités invisibilisées jusque-là. Dans les faits, néanmoins, les facteurs de résistance restent nombreux. Certains sont liés à l’insuffisance du droit : le viol ne vaut que pour les filles.

Les jurés résistent à appliquer la norme juridique car ils suspectent souvent ces filles de jouer les tentatrices, ce qui disculpe les éventuels accusés.

Les populations renâclent à dénoncer à la justice ceux qui portent atteinte à l’honneur collectif. C’est un premier élément de prise de conscience mais, a priori, il n’y a pas de modifications des pratiques épiscopales. Se maintient donc une politique du silence de la part de l’Église sur un fond de silence social. Au moment des années 1980-1990, l’Église, par ses pratiques, apparaît en discordance avec le monde tel qu’il va. Que s’est-il passé ?   

bonjour,

des "Bétharram" , il y en a eu partout , ici aussi près de Brest et si je ne sais s'il y a eu des violences d'ordre sexuelles,mais des violences tout court ...il y en eu et c'était connu par tout le petit monde du coin !

aller dans cette école, c'était une sorte de "punition" pour les mômes récalcitrants et si vous ne vouliez pas travailler ... c'était la menace suprême, bien au dessus de l'internat !

j'en ai connu des gamins qui y sont passés , pas toujours parce qu'ils avaient faits les cons , mais c'est vrai que le père L***** n'hésitait jamais à foutre une baffe ...( et pas que lui d'ailleurs ) !

mais cette affaire me laisse une sorte de goût amère ... pourquoi maintenant ? pourquoi en vouloir à l'actuel premier ministre ( c'était une école privée ) ?...et si c'était essentiellement tourné contre lui et par ricochet contre le président de la république ( non, "ils" ne feraient quand même pas ça ... ) ?

je finis par douter de tout ...

mais , je pense à ceux qui ont vécu cela et j'en suis triste et atterré pour eux et c'est à eux qu'ils faut penser .

bonne journée.

Extrait Rapport Ciase 

Ce qu'il s'est passé c'est l'évolution du regard sur l'enfant, sciences à l'appui. 

Deux types de discours – l’un affirmant l’autonomie de l’enfant et l’autre affirmant sa vulnérabilité singulière – vont tisser non sans tension la future convention internationale des droits de l’enfant adoptée par l’Assemblée générale des Nations unies en 1989. Leur co-émergence dans le sillage de la révolution culturelle des années 1970 montre que l’argument d’une « pensée 68 » essentiellement pro-pédophile, repris aujourd’hui par certains catholiques conservateurs pour rejeter sur la société la responsabilité de la « crise pédophile » que traverse l’Église ne tient pas.

Si l’univers séculier évolue sur ce sujet, la sphère catholique évolue tout autant, mais avec son rythme propre et ses spécificités, en interaction néanmoins avec les sociétés au sein desquelles elle s’encastre. Dès les années 1990, on assiste ainsi à des vagues successives de publicisation des violences à travers le monde. Ces révélations font bien souvent suite à des lancements d’alerte de l’intérieur même de l’Église catholique.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

des "Bétharram" , il y en a eu partout , ici aussi près de Brest et si je ne sais s'il y a eu des violences d'ordre sexuelles,mais des violences tout court ...il y en eu et c'était connu par tout le petit monde du coin !

aller dans cette école, c'était une sorte de "punition" pour les mômes récalcitrants et si vous ne vouliez pas travailler ... c'était la menace suprême, bien au dessus de l'internat !

j'en ai connu des gamins qui y sont passés , pas toujours parce qu'ils avaient faits les cons , mais c'est vrai que le père L***** n'hésitait jamais à foutre une baffe ...( et pas que lui d'ailleurs ) !

mais cette affaire me laisse une sorte de goût amère ... pourquoi maintenant ? pourquoi en vouloir à l'actuel premier ministre ( c'était une école privée ) ?...et si c'était essentiellement tourné contre lui et par ricochet contre le président de la république ( non, "ils" ne feraient quand même pas ça ... ) ?

je finis par douter de tout ...

mais , je pense à ceux qui ont vécu cela et j'en suis triste et atterré pour eux et c'est à eux qu'ils faut penser .

bonne journée.

Faudrait pas généraliser, j’étais pendant plusieurs années en pensionnat chez les “curés “ (Passy) et en garde d’excellents souvenirs malgré une discipline tres stricte…

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Faudrait pas généraliser, j’étais pendant plusieurs années en pensionnat chez les “curés “ (Passy) et en garde d’excellents souvenirs malgré une discipline tres stricte…

faut vraiment etre un pauvre crétin pour venir balancer a des gens qui ont été violés : ouais mais les gars ne généralisez pas quand même, moi j'y suis allé et ça s'est bien passé. En même temps difficile d'attendre mieux d'un type qui quelque soit le sujet ne pense qu'a parler de lui même.... ce qui est assez peu intéressant.