"Glucksmann réunit son congrès pour peser sur les prochaines échéances électorales"...

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non il a a plusieurs reprises clairement indiqué des positions incompatibles de LFI et de surcroît mis des lignes rouges sur la non brutalisation de la vie politique. 
Bref la question n’est pas de savoir qui veut de qui mais d’admettre qu’ils ont des positions politiques qui ne permettent pas une gouvernance commune . Leurs divergences sont trop profondes .

Non les municipales sont faites pour élire un maire apte à gérer sa ville au jour le jour au plus près de la vie locale que l’on souhaite . On peut être laminé comme le PCF ou LR au niveau nationale pendant des plombes et pourtant continuer en tant qu’individu avec une étiquette à être maire 

Un centre gauche fort c’est quoi ? Un centre droit un peu plus à gauche ?

Gauche droite , ça ne suffit pas , laquelle l’européenne ? la pro nucléaire ? la … ? 
Des points majeurs nécessitant le temps long n’ont pas pour ligne de partage la gauche et la droite . 
La dernière expérience de centre gauche fort c’est quoi ? Hollande ?

Sortons des mots désignant des chapelles , ça n’est pas mature. Gauche ou droite osef : quelle politique européenne , quelle politique de défense , quels financements et des vrais pas des machins Oxfam etc etc .

Pour ma part la position de Glucksmann est claire à l’internationale : le surjeu macroniste sur la Russie , je suis OK avec lui on ne défendra pas les démocraties avec des mots . L’Europe ok aussi . Reste quelle politique industrielle, fiscale et quels seront les arbitrages dans cette enveloppe 

Je pourrais tout à fait voter Glucksmann . C’est un signe qu’il n’est pas compatible avec un anti capitaliste d’extrême gauche non ?

Les votes ne sont pas nécessairement contraire à ceux du premier tour sauf vote anti dans une société trop polarisée 

Effectivement plus il y aura d’hommes et de femmes souhaitant se lancer dans l’aventure c’est une bonne chose . 

Ce sont ces divergences qui qui ont fait que LFI l'ai éliminé.

C'est clair il a dit rassembler si possible la gauche sans LFI.

Les municipales servent a  occuper le terrain.

Pour moi c'est le contraire de radical ou extrême ... les centres sont souvent camaïeu ! 

Hollande a fait de la droite ! 

Dans le cas présent en sortant ce sujet c'est pour suivre cette personne qui semble s'engager pour 2027 ... et donc échanger sur ce que nous en apprendront pendant deux ans et s'en faire une idée !Si possible avec civilité !

Il n'était pas candidat jusqu'ici,  laissez-le pondre avec son staff un programme ... après on discute  : vous questionnez et comment voulez-vous que je réponde comme dit j'attends ce qui va sortit (encore 2 ans devant nous).

Je n'ai rien a répondre ... c'est vous qui voyez.

En France c'est devenu apparemment une seconde nature !

Effectivement ....

 

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Ce sont ces divergences qui qui ont fait que LFI l'ai éliminé.

C'est clair il a dit rassembler si possible la gauche sans LFI.

 

Si c’est si possible ça part mal . Il lui faudra alors se coucher une seconde fois .

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Les municipales servent a  occuper le terrain.

 

Je ne vote pas pour ceux qui pensent que ça sert à ça . 
J’espère que ce n’est pas la position de Place Publique car ça en ferait un parti de minables . Mais je pense que ce n’est pas le cas 

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Pour moi c'est le contraire de radical ou extrême ... les centres sont souvent camaïeu ! 

Hollande a fait de la droite ! 
 

 

Voilà on en sort pas . Ben pour LFI Glucksmann c’est de la droite libérale . Non Hollande est de gauche et il est toujours à gauche .

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Dans le cas présent en sortant ce sujet c'est pour suivre cette personne qui semble s'engager pour 2027 ... et donc échanger sur ce que nous en apprendront pendant deux ans et s'en faire une idée !Si possible avec civilité !

Il n'était pas candidat jusqu'ici,  laissez-le pondre avec son staff un programme ... après on discute  : vous questionnez et comment voulez-vous que je réponde comme dit j'attends ce qui va sortit (encore 2 ans devant nous).

 

 

Je ne dis pas le contraire . Je dis que centre gauche fort ça ne fait pas un programme , ça ne veut même pas dire grand chose 

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

 

Je n'ai rien a répondre ... c'est vous qui voyez.

En France c'est devenu apparemment une seconde nature !

 

 

De quoi ?

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

 

Effectivement ....

 

De quoi ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Je sais c'est difficile de voir une statue s'effondrer

Ca fait des années que la statue s'effondre à gauche.

Et le Hollandisme avait été un sacré coup.

L'honneur de LFI est d'avoir ramené l'idéologie de gauche à la surface, et de peser suffisamment pour que l'offre politique à gauche se décompose sur cette base.

Leur déshonneur auta également été de gâcher et de faire s'effondrer cet élan (aidée par les autres partis, ne les oublions pas).

 

Résultat : on se retrouve présentement avec une gauche complètement éclatée, et surtout plus du tout crédible.

C'est d'autant plus frustrant lorsque l'on pense qu'ils sont pourtant les seuls à avoir les cartes en main.

Modifié le 16 mars par Pheldwyn

Il y a 2 heures, *Zem* a dit :

Chiche 

Ah mais c’est sûr si il se présente il aura la voix pour de qu’elle vaut. 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si c’est si possible ça part mal . Il lui faudra alors se coucher une seconde fois .

Je ne vote pas pour ceux qui pensent que ça sert à ça . 
J’espère que ce n’est pas la position de Place Publique car ça en ferait un parti de minables . Mais je pense que ce n’est pas le cas 

Voilà on en sort pas . Ben pour LFI Glucksmann c’est de la droite libérale . Non Hollande est de gauche et il est toujours à gauche .

Je ne dis pas le contraire . Je dis que centre gauche fort ça ne fait pas un programme , ça ne veut même pas dire grand chose 

De quoi ?

De quoi ?

Bah réflexion superflue pour moi ... déjà son parti a fortifier dans des propositions communes (Paris ne s'est pas fait en un jour) !

C'est votre opinion ... je respecte ! Mais dans beaucoup de circonscription surtout villes grandes moyennes ou petites c'est souvent le cas !

Je ne suis pas dans le secret des Dieux .... Hollande ne serait-ce qu'avec la loi Touraine a fait de la politique sociale de droite ...

Encore deux ans .... attendez que le programme soit pondu !

Le premier "de quoi" ... rien a rajouter a ma phrase

Le 2ème "de quoi" ... je confirme votre dernière phrase !

S c'était possible de ne pas mégoter chaque mot , chaque phrase merci ....

 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Ca fait des années que la statue s'effondre à gauche.

Et le Hollandisme avait été un sacré coup.

L'honneur de LFI est d'avoir ramené l'idéologie de gauche à la surface, et de peser suffisamment pour que l'offre politique à gauche se décompose sur cette base.

Leur déshonneur auta également été de gâcher et de faire s'effondrer cet élan (aidée par les autres partis, ne les oublions pas).

 

Résultat : on se retrouve présentement avec une gauche complètement éclatée, et surtout plus du tout crédible.

C'est d'autant plus frustrant lorsque l'on pense qu'ils sont pourtant les seuls à avoir les cartes en main.

Pheldwyn ne pensez-vous pas que JLM lui-même a sabordé ce qu'il a bâti avec son staf de 5/6 personnes radicales et arrogantes ! Il y croyait en 2017, ... ça aurait pu comme disent les gamins, mais les égos ont quand flambé beaucoup de crédit ... oui gâchis !

Là c'est un sujet ouvert sur Glucksmann ... on pourrait peut-être oublier JLM (pas un fil sans qu'on le mette sur la sellette et attisant les haines et rancoeurs ... fatigant )

Glucksmann pour le moment veut faire son trou sans les LFI (il faut dire que ces derniers ne l'ont pas épargné) ! Suivons l'évolution ... et les alliances possibles etc ...

Il y a 16 heures, SpookyTheFirst a dit :

Les socialistes n’ont aucune chance, à mon avis la polarisation et le climat général ne laissent la place qu’à l’extrême droite ou à un homme “providentiel” (comme Macron à l’époque).

qui n'essaie rien effectivement n'obtient rien !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Pheldwyn ne pensez-vous pas que JLM lui-même a sabordé ce qu'il a bâti avec son staf de 5/6 personnes radicales et arrogantes ! 

C'est bien ce que j'ai dit.

 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Là c'est un sujet ouvert sur Glucksmann ... on pourrait peut-être oublier JLM 

On peut, mais c'est toi qui a évoqué des gens de LFI qui pourrait voir Glucksmann.

Et ce n'est clairement pas leurs lignes.

 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Glucksmann pour le moment veut faire son trou sans les LFI (il faut dire que ces derniers ne l'ont pas épargné) ! Suivons l'évolution ... et les alliances possibles etc ...

Bah justement, à part des Macronistes qui ne veulent pas des LR, et des Hollandistes du PS.

Ce serait revenir à cette "gauche" qui n'est pas si éloignée du macronisme actuel.

Je doute réellement qu'il y ait une adhésion pour cela dans le pays.

il y a 16 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est bien ce que j'ai dit.

 

On peut, mais c'est toi qui a évoqué des gens de LFI qui pourrait voir Glucksmann.

Et ce n'est clairement pas leurs lignes.

 

Bah justement, à part des Macronistes qui ne veulent pas des LR, et des Hollandistes du PS.

Ce serait revenir à cette "gauche" qui n'est pas si éloignée du macronisme actuel.

Je doute réellement qu'il y ait une adhésion pour cela dans le pays.

Je ne vois pas ainsi ... mais si j'ai ouvert ce sujet c'est justement pour essayer de connaître qui est exactement Raphaêl Glucksmann ... et ensuite avec "l'aide de mes chers ami(e)s forumeurs "éclairés et bienveillants" et non rentre dedans, me faire ensuite une idée ! (je ne vois pas de ressemblance avec Macron)

Lisez le lien de Gouderien il y a quelques petites pistes ... Gouderien n'a mis que la boutade dudit Raphael !

Il y a 13 heures, bcbg a dit :

Mais qui peut faire confiance à cet homme dont le parti  a fait copain copain  avec Mélenchon juste pour exister ? 

Mélenchon n'en a pas voulu dans l'alliance dernière !

Le 16/03/2025 à 10:12, ouest35 a dit :

"Raphaël Glucksmann rassemble les militants de Place publique ce week-end à Paris pour un congrès destiné à mettre son parti en ordre de marche pour les futures élections, et notamment la présidentielle, où il sera "totalement impliqué".

...

"L'objectif est désormais d'affirmer la place de ce parti créé par l'eurodéputé en 2018, et de lui permettre de passer à la vitesse supérieure aux prochaines échéances électorales.

M. Glucksmann a longtemps affirmé n'avoir aucune ambition présidentielle, mais après les européennes puis la dissolution de l'Assemblée nationale, l'idée a fait son chemin chez celui qui veut combattre l'extrême droite et se positionne contre l'Insoumis Jean-Luc Mélenchon, avec qui il affirme avoir des positions "irréconciliables", notamment sur les questions internationales.

"Mai 2027 sera une élection tellement fondamentale que je serai évidemment totalement impliqué. Et prêt à y laisser ma peau", a-t-il assuré dans La Tribune Dimanche ce week-end.

  https://actu.orange.fr/france/glucksmann-reunit-son-congres-pour-peser-sur-les-prochaines-echeances-electorales-CNT000002hUcPv.html

 

Peut-on discuter sérieusement du sujet .... et rompre avec la  posture de s'attaquer a la personne plutôt qu'aux idées ? Un débat n'est n'est pas une chambre d'accusation ni un réquisitoire ... Peut-on juste suivre les propositions et donner nos avis ???

Merci.

Pour ma part son côté pro européen est un bon point , je ne connais pas vraiment ses projets mais vu que que nous allons avoir l'an prochain les municipales ... affaire a suivre avec nouvelle alliance possible ou pas !

C'est vite entendu. Glucksmann incarne tout ce que l'on déteste de la gauche néo libérale, et que l'on espérait avoir mis définitivement à la poubelle depuis quelques années. Avec les derniers évènements et leur soutien à Bayrou, nous avons eu la démonstration qu'ils n'ont pas changé. Ces gens là, menés par François Hollande, ont détruit la gauche. Leur européisme vise à nous mener à la guerre avec la Russie et à une nouvelle guerre mondiale. Leur corruption est indéniable, surtout Glucksmann avec ses liens avec des industriels et des financiers, et avec son passé à l'étranger, ses liens avec des médias comme franc tireur créés de toute pièce pour faire de la propagande.
Bien sûr ces gens là doivent être combattus, ils sont dangereux, c'est la droite déguisée en gauche habituelle. La gauche d'accompagnement du capitalisme. Aucun intérêt.
Il a obtenu 13% aux européennes en récupérant une partie des électeurs de Macron et en siphonant une partie des précédents votants pour EELV sur le seul positionnement européiste.
Et il fait la même erreur de croire que ces électorats revoteront pour lui à l'élection présidentielle. EELV a fait 1% je crois malgré leur bon score aux élections européennes.
Non l'élection présidentielle ramènent les gens aux enjeux qui sont fondamentaux pour eux. Les gens de droite voteront pour la droite. L'extrême droite pour l'extrême droite. Et la gauche pour la vraie gauche ...
Après ça dépend du degré de manipulation des sondages.
Nul doute qu'ils essaieront de jouer sur le comportement des électeurs de gauche au vote utile pour le faire commencer plus haut dans les sondages que les autres candidats pour essayer de créer une dynamique. Enfin si c'est le seul candidat qu'ils ont sous la main. Mais à priori un successeur à Macron ou Macron lui-même se présentera. Il n'y aura donc aucun électorat pour Glucksmann. Et il ne pourra jouer qu'un rôle de nuisance vis à vis de Mélenchon ou d'un autre candidat visant à rassembler la gauche. Le rôle joué par un Roussel par exemple. Mais là encore il y aura une meilleure carte à jouer comme un Ruffin.

Que les gens veuillent voir leurs idées représentées c'est normal.
Mais il ne faut pas être dupe, dans une élection où la division se paye cher, il faut savoir reconnaître les candidatures qui sont là pour nuire à un camp. Et il en fait partie.

En tout cas vouloir mener la guerre des deux gauches irréconciliables alors que le RN est bien placé pour l'emporter est juste irresponsable. Et j'espère que les français puniront ces comportements lourdement.

 

Modifié le 17 mars par jimmy45

Un macron bis

Il sera peut être l'élu des médias

Il y a 11 heures, hanss a dit :

Ah mais c’est sûr si il se présente il aura la voix pour de qu’elle vaut. 

Tu es sûre de ton français là ? Même si je pense t'avoir compris 

Vu ce qu'on nous propose je suis partant et s'il est élu on se fait une bouffe et plus si affinités 

Il y a 17 heures, hanss a dit :

Bienvenu en politique. 

En tout cas je voterais pour celui qui sera contre. L’impérialisme US et pas par anti trumpisme. De Villepin 2027 

Je ferais barrage moi aussi  à ce mec

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Je ne vois pas ainsi ... mais si j'ai ouvert ce sujet c'est justement pour essayer de connaître qui est exactement Raphaêl Glucksmann ... et ensuite avec "l'aide de mes chers ami(e)s forumeurs "éclairés et bienveillants" et non rentre dedans, me faire ensuite une idée ! (je ne vois pas de ressemblance avec Macron)

Lisez le lien de Gouderien il y a quelques petites pistes ... Gouderien n'a mis que la boutade dudit Raphael !

Mélenchon n'en a pas voulu dans l'alliance dernière !

Évidemment que Mélenchon n'en a pas voulu . Un moment de lucidité concernant ce  parti qui est , pour moi évidemment, près à tout mais vraiment tout pour revenir

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

C'est vite entendu. Glucksmann incarne tout ce que l'on déteste de la gauche néo libérale, et que l'on espérait avoir mis définitivement à la poubelle depuis quelques années. Avec les derniers évènements et leur soutien à Bayrou, nous avons eu la démonstration qu'ils n'ont pas changé. Ces gens là, menés par François Hollande, ont détruit la gauche. Leur européisme vise à nous mener à la guerre avec la Russie et à une nouvelle guerre mondiale. Leur corruption est indéniable, surtout Glucksmann avec ses liens avec des industriels et des financiers, et avec son passé à l'étranger, ses liens avec des médias comme franc tireur créés de toute pièce pour faire de la propagande.
Bien sûr ces gens là doivent être combattus, ils sont dangereux, c'est la droite déguisée en gauche habituelle. La gauche d'accompagnement du capitalisme. Aucun intérêt.
Il a obtenu 13% aux européennes en récupérant une partie des électeurs de Macron et en siphonant une partie des précédents votants pour EELV sur le seul positionnement européiste.
Et il fait la même erreur de croire que ces électorats revoteront pour lui à l'élection présidentielle. EELV a fait 1% je crois malgré leur bon score aux élections européennes.
Non l'élection présidentielle ramènent les gens aux enjeux qui sont fondamentaux pour eux. Les gens de droite voteront pour la droite. L'extrême droite pour l'extrême droite. Et la gauche pour la vraie gauche ...
Après ça dépend du degré de manipulation des sondages.
Nul doute qu'ils essaieront de jouer sur le comportement des électeurs de gauche au vote utile pour le faire commencer plus haut dans les sondages que les autres candidats pour essayer de créer une dynamique. Enfin si c'est le seul candidat qu'ils ont sous la main. Mais à priori un successeur à Macron ou Macron lui-même se présentera. Il n'y aura donc aucun électorat pour Glucksmann. Et il ne pourra jouer qu'un rôle de nuisance vis à vis de Mélenchon ou d'un autre candidat visant à rassembler la gauche. Le rôle joué par un Roussel par exemple. Mais là encore il y aura une meilleure carte à jouer comme un Ruffin.

Que les gens veuillent voir leurs idées représentées c'est normal.
Mais il ne faut pas être dupe, dans une élection où la division se paye cher, il faut savoir reconnaître les candidatures qui sont là pour nuire à un camp. Et il en fait partie.

En tout cas vouloir mener la guerre des deux gauches irréconciliables alors que le RN est bien placé pour l'emporter est juste irresponsable. Et j'espère que les français puniront ces comportements lourdement.

 

  Perso je ne suis pas dupe ... je cherche simplement a situer cette personne afin de connaitre ses intentions, son programme et lui-même, afin d'en tirer conclusion !

Apparemment vous le connaissez mieux que moi et le décrivez comme quelqu'un à ne pas fréquenter , je vais faire des recherches ... Perso ce qui me gêne c'est sa femme, Léa Salamé ... journaliste très prégnante a la télé et la radio...( la femme de DSK avait démissionner) ! A voir pour la suite ...

Ce n'est pas la guerre des deux gauches ... la gauche radicale de JLM s'exclue elle-même et est minoritaire aujourd'hui parmi les gauches ... ce sont les écolos qui feront le contrepoids resteront-ils avec les LFI ou la gauche centriste ... s'ils se divisent ils n'existent plus .

Quant aux français ils voteront pour le moins pire comme d'habitude et ils seront déçus comme d'habitude ! Hélas trois fois hélas car si je suis encore en vie je serais surement cocufiée quoi que je vote ... je dois porter la poisse a mon candidat....

Quant a faire de Glucksmann un clone de Macron là je ne suis pas d'accord avec vous et Hollande lui a une revanche a faire sur Macron on serait rancunier à moins (je ne vais pas développer les coups bas  du fils envers le père ... il s'est fait avoir par  le Rubempré que n'est pas Glucksmann) !

Il y a 1 heure, bcbg a dit :

Je ferais barrage moi aussi  à ce mec

Extrême centriste ? 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

  Perso je ne suis pas dupe ... je cherche simplement a situer cette personne afin de connaitre ses intentions, son programme et lui-même, afin d'en tirer conclusion !

Apparemment vous le connaissez mieux que moi et le décrivez comme quelqu'un à ne pas fréquenter , je vais faire des recherches ... Perso ce qui me gêne c'est sa femme, Léa Salamé ... journaliste très prégnante a la télé et la radio...( la femme de DSK avait démissionner) ! A voir pour la suite ...

Ce n'est pas la guerre des deux gauches ... la gauche radicale de JLM s'exclue elle-même et est minoritaire aujourd'hui parmi les gauches ... ce sont les écolos qui feront le contrepoids resteront-ils avec les LFI ou la gauche centriste ... s'ils se divisent ils n'existent plus .

Quant aux français ils voteront pour le moins pire comme d'habitude et ils seront déçus comme d'habitude ! Hélas trois fois hélas car si je suis encore en vie je serais surement cocufiée quoi que je vote ... je dois porter la poisse a mon candidat....

Quant a faire de Glucksmann un clone de Macron là je ne suis pas d'accord avec vous et Hollande lui a une revanche a faire sur Macron on serait rancunier à moins (je ne vais pas développer les coups bas  du fils envers le père ... il s'est fait avoir par  le Rubempré que n'est pas Glucksmann) !

La gauche radicale ? Pourquoi ne pas dire extrême gauche ? Ou islamo gauchistes ou wokistes pendant que tu y es ?

LFI c'est la gauche tout court, elle est composée de gens venus de tous les horizons, à la base des gens du PS, des associatifs, des syndicalistes, et ensuite des gens qui sont partis d'EELV ou du PCF ou encore du NPA.

Ensuite LFI se serait exclue d'elle-même et serait minoritaire aujourd'hui parmi les gauches. Selon quelles données ???
Il s'agit là très clairement d'un récit, est-ce que c'est le tiens ou est-ce que tu le répètes en l'ayant entendu qqpart ?

Et Glucksmann n'est pas un clone de Macron, il n'en a pas le talent. C'est pour cela que je le vois seulement comme un dernier recours pour la bourgeoisie. Un peu comme un François Hollande quand leur 1er choix DSK s'est fait éliminé en raison d'un viol.

Par contre il sera dans tous les cas employé pour nuire à une candidature de gauche style Mélenchon.

il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

La gauche radicale ? Pourquoi ne pas dire extrême gauche ? Ou islamo gauchistes ou wokistes pendant que tu y es ?

LFI c'est la gauche tout court, elle est composée de gens venus de tous les horizons, à la base des gens du PS, des associatifs, des syndicalistes, et ensuite des gens qui sont partis d'EELV ou du PCF ou encore du NPA.

Ensuite LFI se serait exclue d'elle-même et serait minoritaire aujourd'hui parmi les gauches. Selon quelles données ???
Il s'agit là très clairement d'un récit, est-ce que c'est le tiens ou est-ce que tu le répètes en l'ayant entendu qqpart ?

Et Glucksmann n'est pas un clone de Macron, il n'en a pas le talent. C'est pour cela que je le vois seulement comme un dernier recours pour la bourgeoisie. Un peu comme un François Hollande quand leur 1er choix DSK s'est fait éliminé en raison d'un viol.

Par contre il sera dans tous les cas employé pour nuire à une candidature de gauche style Mélenchon.

Radical n'est pas une insulte  Jaurès et Blum l'était ... Je ne dis pas extrême parce que pour JLM il ne l'est pas ! Les autres gauches "composent" c'est pourquoi par facilité de langage je dis centre gauche ! Est-ce une infamie que d'être un peu culbuto pour moi non c'est une posture avec des propositions ou pas  après ça me convient ou non !

Mon cher Jimmy45 j'essaye de penser par moi-même mais dans les marigots de tous bords je suis une crocodile perdu parfois 

Juste on peut peut-être discuter sans rentrer dans le lard des personnes politiques dont nous discutons ou du contributeur (trice) ... Ca se discute  n'égale pas paire de baffes !

 

Modifié le 17 mars par ouest35

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Radical n'est pas une insulte  Jaurès et Blum l'était ... Je ne dis pas extrême parce que pour JLM ne l'est pas ! Les autres gauches "composent" c'est pourquoi par facilité de langage je dis centre gauche ! Est-ce une infamie que d'être un peu culbuto pour moi non c'est une posture !

Mon cher Jimmy45 j'essaye de penser par moi-même mais dans les marigots de tous bords je suis un crocodile perdu parfois 

Juste on peut peut-être discuter sans rentrer dans le lard des personnes politiques dont nous discutons ou du contributeur (trice) ... Ca se discute  n'égale pas paire de baffes !

 

Ok ce n'est pas une insulte, mais c'est quand même réducteur donc je ne l'accepte pas. LFI c'est un ensemble de toutes les gauches. C'est la gauche tout ce qu'il y a de plus traditionnel.

Tu dis vouloir discuter mais tu ne réponds pas à ma question. Ce récit, c'est toi qui l'a inventé, ou est-ce que tu l'as entendu quelque part ? Et si tu l'as entendu quelque part, où est-ce que tu l'as entendu ?

Modifié le 17 mars par jimmy45

il y a 24 minutes, jimmy45 a dit :

Ok ce n'est pas une insulte, mais c'est quand même réducteur donc je ne l'accepte pas. LFI c'est un ensemble de toutes les gauches. C'est la gauche tout ce qu'il y a de plus traditionnel.

Tu dis vouloir discuter mais tu ne réponds pas à ma question. Ce récit, c'est toi qui l'a inventé, ou est-ce que tu l'as entendu quelque part ? Et si tu l'as entendu quelque part, où est-ce que tu l'as entendu ?

Non c'est NFP effectivement lancé par LFI .

C'est ce que je déduis de ce que j'entends ou lis ! 

Je le redis .... je cherche a comprendre en gros cette nouvelle proposition ... je n'affirme rien du tout  ! Mon opinion n'existe et ne vaut que parce qu'elle est c'est tout mais faut pas  m'engueuler parce que vous  n'êtes pas d'accord .

Je n'ai aucun credo et surtout pas immuable ...depuis l'âge de 21 ans que je vote j'en ai avalé des promesses et des mensonges ... si vous tapez dans le mil a chaque fois félicitations jeune homme .

PS ... Je suis de vieille  école et voila pour moi ce que signifie radical !https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_radical_(France)

 

Modifié le 17 mars par ouest35

 

il y a 43 minutes, doug1991 a dit :

ALERTE INFO

« Rendez-nous la statue de la Liberté ! » demande Raphaël Glucksmann aux Américains, dans le but de faire oublier son parcours en Ukraine et en Géorgie en lien avec les ingérences US.

On te voit, Raphaël, on a compris la communication.pic.twitter.com/g6GrWcWf28

— Tribune Populaire (@TribunePop23) March 17, 2025

 

la réponse de la maison blanche à la Trump fut assez consternante :

 

"C’est grâce aux États-Unis que les Français ne parlent pas allemand aujourd’hui"

source :

https://www.ladepeche.fr/2025/03/17/video-cest-grace-aux-etats-unis-que-les-francais-ne-parlent-pas-allemand-aujourdhui-la-reponse-de-la-maison-blanche-a-raphael-glucksmann-12575823.php

 

c'était faire un raccourcis désinformationnel par omission, car au tout début c'est grâce à la France que les USA ne sont plus une colonie britannique, Louis 16 fût nommé par les américains "défenseur des droits de l'humanité" pour son aide indispensable à leur indépendance. Le soutient de la France en livraison d'armes et munitions aux USA fût indéfectible jusqu'à leur victoire. Citons aussi le marquis de Lafayette bien connu y compris aux USA actuel.

https://histoire.wiki/louis-xvi-dans-la-revolution-americaine/

il y eu aussi cet épisode là par la suite :

Le traité d'alliance de 1778, en promettant la défense des territoires français sur le continent américain, n'a pas été respecté par les États-Unis dès 1793, lorsque la France est entrée en conflit avec la Grande-Bretagne dans les Caraïbes. Ce que les États-Unis pouvaient faire était de maintenir la neutralité, mais cette neutralité a été si négative qu'elle interdisait aux Français le droit d'armer et d'équiper des navires corsaires dans les ports américains, ou niait le droit de disposer de prix français aux États-Unis. Ces réticences ont signé la fin de l'alliance⁸.

Combat naval pendant la quasi-guerre entre le USS Constellation et de navire français L'Insurgente, le 9 février 1799.

Comme les États-Unis ont conclu un traité de commerce avec la Grande-Bretagne en 1794, la France a commencé à organiser des raids sur les bâtiments américains, saisissant 316 navires en 1796¹⁵. En 1796, le ministre Pierre Adet, complètement désillusionné, a expliqué : « Jefferson est (…) Américain, et en tant que tel, il ne peut pas sincèrement être notre ami. Un Américain est un ennemi né de tous les peuples européens », et en 1798, l'affaire XYZ a considérablement aggravé les relations franco-américaines^16,17.

Ces événements ont conduit à la quasi-guerre (1798-1800) entre la France et les États-Unis, avec de véritables rencontres navales qui auront lieu entre les deux puissances, la rencontre entre le USS Constellation et de navire français L'Insurgente, le 9 février 1799 au large l'île de Nevis, et l'USS Constellation et de La Vengeance en février 1800 au large de la Guadeloupe¹⁵. Un accord a suivi, dans lequel les États-Unis ont accepté de verser 20 millions de dollars en compensation, et la France a accepté d'abandonner ses revendications à propos du traité de 1778¹⁵.

source :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_franco-américaine

_____________________________________________________________________

ce que fait trump en nous lâchant économiquement et militairement n'est pas nouveau mais on sait déjà qu'il n'en tirera aucun profit, cet ignorant de l'histoire la répète bêtement sans savoir ce qui l'attend à la sortie de ses délires...mais moi je sais, et j'en rigole d 'avance !

 

Pour la Statue de la liberté, qu'ils la gardent, ça restera un symbole anti-Trump même après Trump. Un symbole humaniste et démocratique plus puissant que l'ignorantisme et la propagande.