Macron appelle les Français à faire ce téléchargement pour embêter Trump

il y a une heure, Doïna a dit :

Ecoute, je vais te le dire autrement : je ne prêche pas pour l'ia, je n'en ai d'ailleurs pas besoin personnellement, seulement l'ia existe, elle est là, il va falloir faire avec dans bien des secteurs, donc puisqu'il faut faire avec, autant que ce soit une ia européenne, et pas une ia qui nous rend dépendants des us. Je ne peux faire mieux.

A une époque aussi on a eu des gens qui ont eu du mal à accepter le fait qu'internet arrive sur le marché, la poste en a fait tout un drame parce qu'on allait pouvoir communiquer par mail, mais elle a finalement appris à en tirer son parti, et c'est heureux. On ne peut empêcher les changements dus aux découvertes technologiques et scientifiques, et quand ils arrivent, mieux vaut s'adapter que de laisser les usa devenir notre unique fournisseur.

J'avais bien compris ton point de vue. Tu n'aimes pas l'IA et tu n'en as pas besoin,  mais tu professes qu'il est préférable, indispensable et inévitable de s'y mettre. Tout en n'admettant pas prêcher pour elle.

Pour justifier la soi-disant nécessité d'une IA européenne, tu invoques le contexte de concurrence internationale. Bien sûr, tu déplores ce contexte et tu ne prêches pas non plus pour lui, mais il te paraît indispensable d'y participer...

Selon la même logique on peut faire n'importe quelle saloperie en se dégageant de toute responsabilité! On est bien obligé de suivre le mouvement, pas vrai ?  Bêêêê....

il y a 57 minutes, Keskya a dit :

Tu n'aimes pas l'IA et tu n'en as pas besoin,  mais tu professes qu'il est préférable, indispensable et inévitable de s'y mettre.

Je ne professe nullement qu'il est préférable, indispensable et inévitable de s'y mettre, je dis qu'il est préférable qu'elle soit européenne pour les Européens qui en veulent. C'est si difficile de comprendre ce que je dis ? Ou est-ce que tu en fais exprès ? 

il y a 59 minutes, Keskya a dit :

Pour justifier la soi-disant nécessité d'une IA européenne, tu invoques le contexte de concurrence internationale. Bien sûr, tu déplores ce contexte et tu ne prêches pas non plus pour lui, mais il te paraît indispensable d'y participer...

Et ensuite, je ne prêche pas ! Donc maintenant, vu que tu es vraisemblablement du genre à faire dire ce qu'on n'a pas dit, merci de me lâcher la grappe !

il y a une heure, Keskya a dit :

Selon la même logique on peut faire n'importe quelle saloperie en se dégageant de toute responsabilité! On est bien obligé de suivre le mouvement, pas vrai ?  Bêêêê....

Au moins, ça donnera des moutons qui ne suivent pas le loup américain.

Au fait, qui es-tu pour juger ceux qui utilisent l'ia ?

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Je ne professe nullement qu'il est préférable, indispensable et inévitable de s'y mettre, je dis qu'il est préférable qu'elle soit européenne pour les Européens qui en veulent. C'est si difficile de comprendre ce que je dis ? Ou est-ce que tu en fais exprès ?

Je te re-cite : "il va falloir faire avec", "il faut faire avec", "on ne peut empêcher les changements", "mieux vaut s'adapter" ...

Je réitère donc : tu professes qu'il est préférable, indispensable et inévitable de s'y mettre. 

il y a 15 minutes, Doïna a dit :

Et ensuite, je ne prêche pas ! Donc maintenant, vu que tu es vraisemblablement du genre à faire dire ce qu'on n'a pas dit, merci de me lâcher la grappe !

C'est toi qui m'as interpellé et tu es libre de ne pas répondre ou de m'ignorer.

il y a 18 minutes, Doïna a dit :

Au fait, qui es-tu pour juger ceux qui utilisent l'ia ?

Quelqu'un qui est libre d'utiliser son jugement à sa guise.

il y a 8 minutes, Keskya a dit :

Je te re-cite : "il va falloir faire avec", "il faut faire avec", "on ne peut empêcher les changements", "mieux vaut s'adapter" ...

Mais qu'est-ce que tu veux faire contre un phénomène que l'on ne peut pas arrêter ?

il y a 8 minutes, Keskya a dit :

Je réitère donc : tu professes qu'il est préférable, indispensable et inévitable de s'y mettre. 

Je n'ai pas professé, d'ailleurs je ne professe pas, en revanche toi tu te permets de faire des sermons, comme si j'étais responsable de l'ia !

il y a 9 minutes, Keskya a dit :

Quelqu'un qui est libre d'utiliser son jugement à sa guise.

Ok alors tu seras jugé aussi.

Au sujet de l'ia, ça peut évidemment servir à des mauvaises choses, mais est-ce que tu crois, sincèrement, que les méchants ont besoin de l'ia pour faire de mauvaises choses ? Ils en feront de toute façon, et ce sera pire si en Europe on ne prend pas les devant. On n'évite pas les mauvaises choses en les fuyant.

il y a 11 minutes, Keskya a dit :

C'est toi qui m'as interpellé et tu es libre de ne pas répondre ou de m'ignorer.

Si ta manière de débattre se résume à faire dire ce qu'on n'a pas dit, à extrapoler et faire des sermons, c'est ce que je vais faire, oui : t'ignorer.

il y a une heure, Doïna a dit :

Mais qu'est-ce que tu veux faire contre un phénomène que l'on ne peut pas arrêter ?

Ne pas m'en servir, tenter d'en dissuader les autres, déconstruire les discours qui le légitiment (ce que tu appelles "faire des sermons"), parler de ce que ça implique socialement et écologiquement, lutter contre l'implantation de ses infrastructures, etc.

il y a une heure, Doïna a dit :

Je n'ai pas professé, d'ailleurs je ne professe pas, en revanche toi tu te permets de faire des sermons, comme si j'étais responsable de l'ia !

Je ne te tiens pas pour responsable de l'ia mais de tes propres propos... que tu refuses d'assumer.

il y a une heure, Doïna a dit :

Ok alors tu seras jugé aussi.

J'ai l'habitude 

il y a une heure, Doïna a dit :

Au sujet de l'ia, ça peut évidemment servir à des mauvaises choses, mais est-ce que tu crois, sincèrement, que les méchants ont besoin de l'ia pour faire de mauvaises choses ? Ils en feront de toute façon, et ce sera pire si en Europe on ne prend pas les devant. On n'évite pas les mauvaises choses en les fuyant.

Une technologie comme l'IA exige de toute façon des usines et des matériaux dans le monde entier, ce qui implique des conditions politiques, sociales et écologiques de production globalement catastrophiques. Elle exige un surcroît de pollution alors qu' on est en train de dépasser la 7e limite d'habitabilité de la planète (sur 9). Elle n'est indispensable qu'à la quête de puissance des chefs d'états et des milliardaires, mais mortifère pour tous les êtres vivants. Et toi, tu me parles de la couleur de son drapeau...

Il y a 2 heures, Keskya a dit :

Ne pas m'en servir, tenter d'en dissuader les autres, déconstruire les discours qui le légitiment (ce que tu appelles "faire des sermons"), parler de ce que ça implique socialement et écologiquement, lutter contre l'implantation de ses infrastructures, etc.

Parler de ce que ça implique socialement et écologiquement, pourquoi pas. J'espère pour toi que tu n'utilises pas de ces saletés de voitures, de smartphones, etc. qui ont également un poids niveau écologique. Perso, ni voiture, ni smartphone, et pas d'ia non plus.

Il y a 2 heures, Keskya a dit :

Je ne te tiens pas pour responsable de l'ia mais de tes propres propos... que tu refuses d'assumer.

C'est surtout toi qui refuses d'assumer que tu comprends de travers !

Tu m'accuses de prêcher, de professer en faveur de l'ia, alors que précisément je n'y suis pas favorable, mais consciente que c'est déjà implanté et que, par conséquent, il vaudrait mieux qu'en Europe on ait notre propre ia. Du coup, il ne s'agissait pas pour moi de légitimer l'ia. Enfin, je ne vais pas insister ! Quand quelqu'un se borne à ne pas comprendre hein !

Il y a 2 heures, Keskya a dit :

Une technologie comme l'IA exige de toute façon des usines et des matériaux dans le monde entier, ce qui implique des conditions politiques, sociales et écologiques de production globalement catastrophiques. Elle exige un surcroît de pollution alors qu' on est en train de dépasser la 7e limite d'habitabilité de la planète (sur 9). Elle n'est indispensable qu'à la quête de puissance des chefs d'états et des milliardaires, mais mortifère pour tous les êtres vivants. Et toi, tu me parles de la couleur de son drapeau...

Je crains que rien ne puisse arrêter cette technologie, même si tes arguments sont vrais concernant ce que ça implique politiquement, socialement, écologiquement. Or, une ia européenne sera plus conforme vis-à-vis de tout ça plutôt qu'une ia américaine ou chinoise. Donc ce n'est pas pour le plaisir de parler drapeau, seulement il faut penser à ça aussi.

Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Je ne suis pas du tout de son bord politique, et pourtant je ne vais pas faire comme certaines personnes de ce forum qui, parce qu'elles sont macronistes, rejettent d'emblée tout ce qui vient de la gauche, jusqu'aux médias de gauche quand ils disent la vérité vraie : que l'Humanité par exemple dise que le ciel est bleu quand il est bleu, t'en a qui vont balancer que c'est faux, que le ciel est rose à petits pois juste pour contredire l'Humanité parce que ce n'est pas un journal macroniste. Eh bien moi je suis de gauche, et il peut m'arriver d'approuver un truc que dit Macron, parce qu'à gauche on a encore de l'amplitude d'esprit !

Je suis tout à fait d'accord avec vous, et le fait que j'exècre Macron ne m'empêcherait pas de télécharger de préférence une IA française ou européenne plutôt qu'une IA américaine. Mais je crains que pour un certain nombre de Français, le seul fait que cette IA soit recommandée par Macron est de nature à la discréditer.

Il y a 16 heures, Keskya a dit :

L'IA aussi ne sera sûrement possible qu'un temps

Sur quelle hypothèse se base ce propos ?

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Or, une ia européenne sera plus conforme vis-à-vis de tout ça plutôt qu'une ia américaine ou chinoise.

Ah... ? Permets moi d'en douter

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sur quelle hypothèse se base ce propos ?

L'extractivisme (surtout s'il est aggravé par des technologies toujours plus voraces en materiaux et en énergie) n'est pas durable.

L'Union européenne a encore bien des progrès à faire, et elle les fera en gagnant toujours plus confiance en elle. Elle a déjà une éthique que les USA ferait bien de lui envier, et même en matière d'écologie. Ce sera pareil concernant une IA européenne qui se voudra plus respectueuse socialement, écologiquement, politiquement. Evidemment, cela n'arrange pas Trump et Musk, ceux-ci vont tout faire pour la contrer, à commencer par des trolls sur les réseaux sociaux. 

LIA est un outil comme le sont les logiciels et autres outils...et techniques et technologiques ...

Ce n'est , dans l'absolu, ni bon ni mauvais, il est nécessaire que cet outil soit encadré par des "gardes feux" et qu'il fonctionne en "open source".

Ce n'est pas le cas pour les IA américains, mais presque "open source" correcte pour l'actuelle IA chinoise.

L'UE a la volonté d'en faire un outil ouvert, attendons les résultats...

C'est fondamental de ne pas louper cette révolution qui nous bouleversera et serait très utile dans de nombreux domaines (R&D, médical, chimie, nucléaire, énergies, industriel, domestique, social, culturel, artistique etc....).

Il y a 9 heures, Luchik a dit :

Je suis tout à fait d'accord avec vous, et le fait que j'exècre Macron ne m'empêcherait pas de télécharger de préférence une IA française ou européenne plutôt qu'une IA américaine. Mais je crains que pour un certain nombre de Français, le seul fait que cette IA soit recommandée par Macron est de nature à la discréditer.

Voici ce qu'en pense Mélenchon :

(...) 

Macron n’arrive pas à imaginer que la France puisse se développer de manière indépendante en matière d’intelligence artificielle. Connait-il les atouts de notre pays ? Tout ne se résume pas aux piles de milliards. L’intelligence artificielle d’abord, se développe avec de l’intelligence humaine. La France en regorge ! Elle forme parmi les meilleurs chercheurs, les meilleurs ingénieurs dans ce domaine. Chez Meta, chez Google, les départements de recherche en IA sont pleins de français. Mais si leur propre pays se donnait une ambition, un objectif enthousiasmant, ces jeunes femmes et jeunes hommes ne voudraient-ils pas y contribuer ? N’a-t-on pas déjà créé ici les premiers modèles d’IA ? Et ne disposait-t-on pas de bases plus avancées même que celle de l’IA chinoise avec la base BLOM au CNRS ? Qu’est-elle devenue ? Mais pour cela, la France doit se distinguer, et ne pas accepter servilement tout ce que la tech américaine veut nous faire gober.

Il faut l’assumer : nous ne sommes pas d’accord avec le futur numérique que les GAFAM et le gouvernement états-unien nous préparent. Les nouvelles sur ce front sont alarmantes Pourquoi la France agit elle en lobbyiste pour abaisser le niveau des garde-fous decidés par l’Europe face aux GAFAM ? Pourquoi confier la production des règles d’usages et leur gouvernance à une Fondation privée comme le veulent les GAFAM et Macron ? C’est a l’ONU et au droit international décidé par toutes les nations d’être les maitres de ce monde nouveau.Le cœur des questions posées est dans la souveraineté sur les données et les usages qui en sont fait. Sinon tout ce qui sera stockés en France par des entreprises américaines, sera accessible et utilisable aux USA du fait des lois d’extra-territorialité de ce pays.

Tous les domaines sensibles sont concernés qu’il s’agisse de recherche, de médecine, d’agriculture. Et de questions militaires, qu’il s’agisse de renseignements, d’armement ou de déploiement de force. 

(...)

Tribune entière :

https://melenchon.fr/2025/02/10/sommet-de-lia-macron-transforme-la-france-en-colonie-numerique/

Mélenchon est donc d'accord avec moi.

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

C'est fondamental de ne pas louper cette révolution qui nous bouleversera et serait très utile dans de nombreux domaines (R&D, médical, chimie, nucléaire, énergies, industriel, domestique, social, culturel, artistique etc....).

Sans compter que l'on n'est pas au bout de nos peines en ce qui concerne les révolutions technologiques, car cela ne va pas s'arrêter à l'ia.

il y a 5 minutes, Doïna a dit :

Voici ce qu'en pense Mélenchon :

(...) 

Macron n’arrive pas à imaginer que la France puisse se développer de manière indépendante en matière d’intelligence artificielle. Connait-il les atouts de notre pays ? Tout ne se résume pas aux piles de milliards. L’intelligence artificielle d’abord, se développe avec de l’intelligence humaine. La France en regorge ! Elle forme parmi les meilleurs chercheurs, les meilleurs ingénieurs dans ce domaine. Chez Meta, chez Google, les départements de recherche en IA sont pleins de français. Mais si leur propre pays se donnait une ambition, un objectif enthousiasmant, ces jeunes femmes et jeunes hommes ne voudraient-ils pas y contribuer ? N’a-t-on pas déjà créé ici les premiers modèles d’IA ? Et ne disposait-t-on pas de bases plus avancées même que celle de l’IA chinoise avec la base BLOM au CNRS ? Qu’est-elle devenue ? Mais pour cela, la France doit se distinguer, et ne pas accepter servilement tout ce que la tech américaine veut nous faire gober.

Il faut l’assumer : nous ne sommes pas d’accord avec le futur numérique que les GAFAM et le gouvernement états-unien nous préparent. Les nouvelles sur ce front sont alarmantes Pourquoi la France agit elle en lobbyiste pour abaisser le niveau des garde-fous decidés par l’Europe face aux GAFAM ? Pourquoi confier la production des règles d’usages et leur gouvernance à une Fondation privée comme le veulent les GAFAM et Macron ? C’est a l’ONU et au droit international décidé par toutes les nations d’être les maitres de ce monde nouveau.Le cœur des questions posées est dans la souveraineté sur les données et les usages qui en sont fait. Sinon tout ce qui sera stockés en France par des entreprises américaines, sera accessible et utilisable aux USA du fait des lois d’extra-territorialité de ce pays.

Tous les domaines sensibles sont concernés qu’il s’agisse de recherche, de médecine, d’agriculture. Et de questions militaires, qu’il s’agisse de renseignements, d’armement ou de déploiement de force. 

(...)

Tribune entière :

https://melenchon.fr/2025/02/10/sommet-de-lia-macron-transforme-la-france-en-colonie-numerique/

Mélenchon est donc d'accord avec moi.

 

 

Sans compter que l'on n'est pas au bout de nos peines en ce qui concerne les révolutions technologiques, car cela ne va pas s'arrêter à l'ia.

Je suis partiellement d'accord avec les propos de Mélenchon concernant "la France regorge d'intelligence"! mais en plus de l'intelligence, il faut aussi un budget conséquent pour développer une IA française ou européenne en open source.

il y a 7 minutes, Pierrot89 a dit :

Je suis partiellement d'accord avec les propos de Mélenchon concernant "la France regorge d'intelligence"! mais en plus de l'intelligence, il faut aussi un budget conséquent pour développer une IA française ou européenne en open source.

En tout cas, on ne peut plus se permettre de dépendre des autres dans certains domaines. Tout ce qui touche à la santé, déjà : pendant la crise covid, on s'est retrouvé à devoir se faire vacciner américain, et la France, pays de la bonneterie, a été privée de masques parce que la Chine trouvait plus payant de vendre les siens ailleurs. C'est plus possible ! Pour la propre sécurité de l'UE, il lui faut une indépendance alimentaire, militaire, sanitaire, et dans les domaines des communications, de l'informatique, de l'ia... aussi. C'est son avenir qui en dépend.

il y a 51 minutes, Doïna a dit :

Voici ce qu'en pense Mélenchon :

(...) 

Macron n’arrive pas à imaginer que la France puisse se développer de manière indépendante en matière d’intelligence artificielle. Connait-il les atouts de notre pays ? Tout ne se résume pas aux piles de milliards. L’intelligence artificielle d’abord, se développe avec de l’intelligence humaine. La France en regorge ! Elle forme parmi les meilleurs chercheurs, les meilleurs ingénieurs dans ce domaine. Chez Meta, chez Google, les départements de recherche en IA sont pleins de français. Mais si leur propre pays se donnait une ambition, un objectif enthousiasmant, ces jeunes femmes et jeunes hommes ne voudraient-ils pas y contribuer ? N’a-t-on pas déjà créé ici les premiers modèles d’IA ? Et ne disposait-t-on pas de bases plus avancées même que celle de l’IA chinoise avec la base BLOM au CNRS ? Qu’est-elle devenue ? Mais pour cela, la France doit se distinguer, et ne pas accepter servilement tout ce que la tech américaine veut nous faire gober.

Il faut l’assumer : nous ne sommes pas d’accord avec le futur numérique que les GAFAM et le gouvernement états-unien nous préparent. Les nouvelles sur ce front sont alarmantes Pourquoi la France agit elle en lobbyiste pour abaisser le niveau des garde-fous decidés par l’Europe face aux GAFAM ? Pourquoi confier la production des règles d’usages et leur gouvernance à une Fondation privée comme le veulent les GAFAM et Macron ? C’est a l’ONU et au droit international décidé par toutes les nations d’être les maitres de ce monde nouveau.Le cœur des questions posées est dans la souveraineté sur les données et les usages qui en sont fait. Sinon tout ce qui sera stockés en France par des entreprises américaines, sera accessible et utilisable aux USA du fait des lois d’extra-territorialité de ce pays.

Tous les domaines sensibles sont concernés qu’il s’agisse de recherche, de médecine, d’agriculture. Et de questions militaires, qu’il s’agisse de renseignements, d’armement ou de déploiement de force. 

(...)

Tribune entière :

https://melenchon.fr/2025/02/10/sommet-de-lia-macron-transforme-la-france-en-colonie-numerique/

Mélenchon est donc d'accord avec moi.

 

 

Sans compter que l'on n'est pas au bout de nos peines en ce qui concerne les révolutions technologiques, car cela ne va pas s'arrêter à l'ia.

Exact ce n'est que le début des révolutions technologiques. 

Le 12/02/2025 à 08:25, Doïna a dit :

Bonjour,

Et si Paris devenait la capitale mondiale de l'IA ? C'est en tout cas le souhait évoqué par Emmanuel Macron, alors que la France accueille cette semaine le Sommet d'action sur l'intelligence artificielle au Grand Palais à Paris. 

Emmanuel Macron est convaincu que la France dispose d'atouts considérables. Il prend comme exemple "le Chat", ce nouveau chatbot d'intelligence artificielle à la française, rendu disponible dans l'App Store d'Apple et dans le Play Store sur Android depuis le 6 février 2025. "Vive Le Chat !", avait réagi Emmanuel Macron à cette annonce, sur son compte X.

Le robot conversationnel a été développé par la startup française Mistral AI, spécialisé dans l'intelligence artificielle et concurrente du géant américain OpenAI. 

Pour le président français, préférer cette IA plutôt que ChatGPT revêt un caractère stratégique pour rester dans la course, qu'entend gagner Donald Trump à coups de centaines de milliards de dollars.

Le Chat parle très bien français et comprend mieux les biais culturels et les valeurs européennes. 

"Est-ce que l'on est prêt à se battre pour être pleinement autonomes, indépendants, ou est-ce qu'on laisse la compétition se réduire à une bataille entre les États-Unis d'Amérique et la Chine ? Si l'Europe se saisit de ce sujet, simplifie, accélère, elle a une carte à jouer", a assuré le chef de l'Etat.

Article entier :

https://www.linternaute.com/actualite/politique/7292944-macron-appelle-les-francais-a-faire-ce-telechargement-pour-embeter-trump/

Macron ou pas Macron, j'ai testé pour moi Le Chat de Mistral et ... il est très bien !

Je fournis à mes élèves, en accès libre, une correction informatisée de toutes les activités faites en classe. Ça me prend un temps totalement inutile puisque ce n'est "que" du secrétariat. 

Le Chat de Mistral me fait une correction sous forme word en  moins de .... 2 min pour peu que je lui donne mon activité à faire. C'est la mise en forme qui prend du temps, la correction en elle-même est instantanée. Il me reste plus qu'à reprendre les parties rédigées mais je pense que je peux être plus directives dans mes demandes.

Donc oui, cet outil va entrer dans ma pratique professionnelle.