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"Make Europe great again."... fédérale ou plutôt nationaliste ?

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versys

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le slogan de la grande kermesse de l'extrême droite européenne à Madrid laisse rêveur.

Extrême droite européenne qui s'entasse, hilare, dans le wagon trumpiste.

"Make Europe great again."... comment avaler la couleuvre grotesque d'un slogan tellement foutage de gueule ?

Car, quand Donald Trump lance ce slogan, c'est depuis la première puissance fédérale mondiale, alors que nos leaders populistes d'extrême droite européens, eux, prônent tous, tout au contraire, une Europe mosaïque purement nationaliste.

Le slogan signifie "Faisons une Europe de nouveau grande." ce qui suggère de rendre à l'Europe toutes les valeurs purement nationalistes qui ont fait sa grandeur... le siècle dernier...

La plongeant dans le pire bain de sang et le pire épisode d'extermination raciale de l'Histoire.

Voila bien les conséquences inévitables du projet de nos arrogants leaders d'extrême droite européens.

Edifiant...

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 824 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

''Make Europe great again'', entre innovation des bouchons solidaires de toute bouteille plastique et l'éducation de sa population au recyclage des pots de yogourt, est-il évident que le reste du monde des grandes puissances économiques et technologiques ne peut que trembler  ...

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

bonjour,

quelque chose de marrant dans cette "histoire" de Make UE Great Again , c'est que c'est énoncé dans une langue qui n'est plus , à proprement parlé, dans l'UE !

hé oui, avec le retrait de l'Angleterre , l'anglais n'est plus la langue que l'on devrait considérer comme "principale" !

sinon, entre fédéralisme et chacun pour soi , le choix devra rapidement être fait face aux mastodontes que sont des pays comme les USA, la Chine, L'inde et dans une moindre mesure la Russie .

la devise de la Belgique résume en peu de mots ce qui est à faire : l'Union fait la force .

encore faut-il le ... vouloir !

bon dimanche.

Modifié par pic et repic
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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 764 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Le slogan de la grande kermesse de l'extrême droite européenne à Madrid laisse rêveur.

Extrême droite européenne qui s'entasse, hilare, dans le wagon trumpiste.

"Make Europe great again."... comment avaler la couleuvre grotesque d'un slogan tellement foutage de gueule ?

Car, quand Donald Trump lance ce slogan, c'est depuis la première puissance fédérale mondiale, alors que nos leaders populistes d'extrême droite européens, eux, prônent tous, tout au contraire, une Europe mosaïque purement nationaliste.

Le slogan signifie "Faisons une Europe de nouveau grande." ce qui suggère de rendre à l'Europe toutes les valeurs purement nationalistes qui ont fait sa grandeur... le siècle dernier...

La plongeant dans le pire bain de sang et le pire épisode d'extermination raciale de l'Histoire.

Voila bien les conséquences inévitables du projet de nos arrogants leaders d'extrême droite européens.

Edifiant...

En effet, je suis d’accord que l’EU est bien moins unifiée que les US, et que le nationalisme est un risque en Europe. Il y a cependant un certains nombres de projets que je ne vois malheureusement promus que par les extrême droite, et qui me semblent révéler du bon sens comme le renvoi des illégaux et plus généralement des dépenses qui ne profitent pas directement au citoyen européen.
 

Il est également vrai que les états ont perdu beaucoup de leur autonomie législative et leurs parlements deviennent la chambre d’enregistrement des directives européennes. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 997 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, SpookyTheFirst a dit :

En effet, je suis d’accord que l’EU est bien moins unifiée que les US, et que le nationalisme est un risque en Europe. Il y a cependant un certains nombres de projets que je ne vois malheureusement promus que par les extrême droite, et qui me semblent révéler du bon sens comme le renvoi des illégaux et plus généralement des dépenses qui ne profitent pas directement au citoyen européen.
 

Il est également vrai que les états ont perdu beaucoup de leur autonomie législative et leurs parlements deviennent la chambre d’enregistrement des directives européennes. 

Je suis d'accord que tout n'est pas forcément à rejeter en bloc mais se placer ainsi dans le sillage du président américain, multipliant les déclarations abracadabrantesques quotidiennement... Ça fait peur ! 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 162 messages
79ans‚ Talon 1,
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Il y a 6 heures, versys a dit :

Le slogan signifie "Faisons une Europe de nouveau grande." ce qui suggère de rendre à l'Europe toutes les valeurs purement nationalistes qui ont fait sa grandeur... le siècle dernier...

Refaisons la colonisation de l'Amérique.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 079 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Il est également vrai que les états ont perdu beaucoup de leur autonomie législative et leurs parlements deviennent la chambre d’enregistrement des directives européennes. 

Seriez-vous pour l'indépendance des cantons helvétiques ?:p

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

En effet, je suis d’accord que l’EU est bien moins unifiée que les US, et que le nationalisme est un risque en Europe. Il y a cependant un certains nombres de projets que je ne vois malheureusement promus que par les extrême droite, et qui me semblent révéler du bon sens comme le renvoi des illégaux et plus généralement des dépenses qui ne profitent pas directement au citoyen européen.
 

Il est également vrai que les états ont perdu beaucoup de leur autonomie législative et leurs parlements deviennent la chambre d’enregistrement des directives européennes. 

J'entends bien.

Il n'y aurait donc, pour corriger les dysfonctionnements que tu pointes, qu'un retour radical aux souverainetés totales des états de notre continent.

"Souveraineté" j'aime bien cet aphorisme, une forme élégante d'évoquer un nationalisme qui n'ose pas se présenter démaquillé.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 764 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, PLOUC89 a dit :

Seriez-vous pour l'indépendance des cantons helvétiques ?:p

Précisément! Les cantons sont indépendants, chacun a sa propre constitution, lève son impôt, a ses langues et décide d’accorder la nationalité.

Les choses que l’on partage entre les cantons sont l’armée, la monnaie, certains transports et la représentation à l’étranger pour que des gens (conme toi…:D) aient une impression que la Suisse fait “un” et que les cantons sont un détail, rien n’est plus faux….

c’est une confédération!

Modifié par SpookyTheFirst
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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 079 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, SpookyTheFirst a dit :
il y a 23 minutes, PLOUC89 a dit :

Seriez-vous pour l'indépendance des cantons helvétiques ?:p

Précisément! Les cantons sont indépendants, chacun à sa propre constitution, leve son impôt, à ses langues et decide d’accorder la nationalité. Les choses que l’on partage entre les cantons sont l’armée, la monnaie, certains transports et la représentation à l’étranger pour que des gens (conme toi…:D) aient une impression que la Suisse fait “un” et que les cantons sont un détail, rien n’est plus faux….c’est une confederation!

Modifié à l’instant par SpookyTheFirst

Spooky vous venez de vous décrédibiliser magistralement. et doublement :

1-Vous devez être aussi Suisse que je le suis ! :rofl:Vous noterez la source de ce que je joins ci-dessous !:hehe:

image.png.7d7c6023cc2d599aa8355751256fde92.png

2- Vous ne savez pas ce qu'est un État fédéral. C'est un État souverain, toujours composé de plusieurs entités nommées États fédérés dotées de leur propre gouvernement, de lois propres,  y compris en matière fiscale (et parfois même de leur propre armée), par exemple, les États-Unis, l'Allemagne, la Belgique, le Canada, la SUISSE, …, sont des États fédéraux.

Je défends depuis for longtemps sur ce forum, l'idée d'une Europe Fédérale à l'image de la "Confédération" helvétique et d'autres fédérations démocratiques qui pourraient inspirer la Constitution de la Fédération Européenne. Cette dernière aurait l'avantage de pouvoir profiter des nombreux exemples existant pour prendre le meilleur et en éviter le pire.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 764 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PLOUC89 a dit :

Spooky vous venez de vous décrédibiliser magistralement. et doublement :

1-Vous devez être aussi Suisse que je le suis ! :rofl:Vous noterez la source de ce que je joins ci-dessous !:hehe:

image.png.7d7c6023cc2d599aa8355751256fde92.png

2- Vous ne savez pas ce qu'est un État fédéral. C'est un État souverain, toujours composé de plusieurs entités nommées États fédérés dotées de leur propre gouvernement, de lois propres,  y compris en matière fiscale (et parfois même de leur propre armée), par exemple, les États-Unis, l'Allemagne, la Belgique, le Canada, la SUISSE, …, sont des États fédéraux.

Je défends depuis for longtemps sur ce forum, l'idée d'une Europe Fédérale à l'image de la "Confédération" helvétique et d'autres fédérations démocratiques qui pourraient inspirer la Constitution de la Fédération Européenne. Cette dernière aurait l'avantage de pouvoir profiter des nombreux exemples existant pour prendre le meilleur et en éviter le pire.

La nuance entre fédération et confédération me semble parfaitement anecdotique…:D

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 079 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

La nuance entre fédération et confédération me semble parfaitement anecdotique…:D

En ce qui concerne la "Confédération" Helvétique ce n'est pas anecdotique, mais historique !

Que l'Union Européenne devienne une confédération européenne avant d'être une fédération ne me dérange pas.  L'Union Européenne est au bout de ses capacités comme l'ont été tour à tour les étapes précédentes : la CECA, la Marché Commun, la CEE. Il faut passer à l'étage supérieur la fédération, voire la confédération si ça peut aider les choses à avancer.

Il y va de notre indépendance, notre souveraineté (la vraie), face aux impérialismes chinois, US, russe, voire d'autres !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

En ce qui concerne la "Confédération" Helvétique ce n'est pas anecdotique, mais historique !

Que l'Union Européenne devienne une confédération européenne avant d'être une fédération ne me dérange pas.  L'Union Européenne est au bout de ses capacités comme l'ont été tour à tour les étapes précédentes : la CECA, la Marché Commun, la CEE. Il faut passer à l'étage supérieur la fédération, voire la confédération si ça peut aider les choses à avancer.

Il y va de notre indépendance, notre souveraineté (la vraie), face aux impérialismes chinois, US, russe, voire d'autres !

Oui ! A commencer par mettre en place une armée et une industrie de défense européenne unie !

Face à la convergence des luttes néofascistes américaine et russe qui veulent nous détruire, il est grand temps d'affirmer notre véritable indépendance.

Modifié par lycan77
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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 590 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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Il y a 6 heures, SpookyTheFirst a dit :

Précisément! Les cantons sont indépendants, chacun a sa propre constitution, lève son impôt, a ses langues et décide d’accorder la nationalité.

Les choses que l’on partage entre les cantons sont l’armée, la monnaie, certains transports et la représentation à l’étranger pour que des gens (conme toi…:D) aient une impression que la Suisse fait “un” et que les cantons sont un détail, rien n’est plus faux….

c’est une confédération!

Oui donc en fait vous ne connaissez pas grand chose à la politique suisse...

Les prérogatives de l'état FÉDÉRAL sont beaucoup plus large que ce que vous décrivez. 

Les cantons ne sont absolument pas indépendants. Ils sont autonomes dans certains domaines MAIS toujours soumis au droit et normes fédérales. 

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 079 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

Petit à petit, ...l'Europe de plus en unie, forte, solidaire, indépendante se construit, malgré les efforts des pro-russes et des pro-US, des anti pays européens, réunis à Madrid !:hehe:

Les Etats baltes connectés "avec succès" au réseau électrique européen

Les pays baltes ont achevé dimanche leur intégration au réseau électrique de l'Union européenne (UE), après avoir rompu la veille leurs liens avec le réseau russe, un changement salué par la présidente de la Commission comme "la liberté" vis-à-vis "des...

AFP 09/02/2025 - 16:44

https://pro.orange.fr/news/les-etats-baltes-connectes-quot-avec-succes-quot-au-reseau-electrique-europeen-CNT000002hppRg.html

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, PLOUC89 a dit :

Petit à petit, ...l'Europe de plus en unie, forte, solidaire, indépendante se construit, malgré les efforts des pro-russes et des pro-US, des anti pays européens, réunis à Madrid !:hehe:

Les Etats baltes connectés "avec succès" au réseau électrique européen

 

Les pays baltes ont achevé dimanche leur intégration au réseau électrique de l'Union européenne (UE), après avoir rompu la veille leurs liens avec le réseau russe, un changement salué par la présidente de la Commission comme "la liberté" vis-à-vis "des...

 

AFP 09/02/2025 - 16:44

 

https://pro.orange.fr/news/les-etats-baltes-connectes-quot-avec-succes-quot-au-reseau-electrique-europeen-CNT000002hppRg.html

 

Impossible la droite extrême européenne souverainiste est inféodée aux US . MLP, Orban, … qui ne s’est pas précipité pour pavoiser avec Trump ?

Quand aux pays baltes comme le souligne le leader de notre opposition de gauche qui sait où c’est ? 
D’où l’idée de discuter des frontières avec les russes depuis au moins 2014 .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 079 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Impossible

Qu'est-ce qui est impossible ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

la droite extrême européenne souverainiste est inféodé aux US . MLP, Orban, …

et à Poutine : Mariani, Salvini, Orban (un pied dans chaque camp, ... 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Quand aux pays baltes comme le souligne le leader de notre opposition de gauche qui sait où c’est ? 

Non, mais c'est normal, il a été prof de français, pas de géographie ! :D

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

D’où l’idée de discuter des frontières avec les russes depuis au moins 2014 .

Qu'en pensent les habitants des pays baltes ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, PLOUC89 a dit :

Qu'est-ce qui est impossible ?

De rendre l’Europe à nouveau grande 

il y a 8 minutes, PLOUC89 a dit :

et à Poutine : Mariani, Salvini, Orban (un pied dans chaque camp, ... 

Parce qu’avec Trump ils sont pour la paix 

il y a 8 minutes, PLOUC89 a dit :

Non, mais c'est normal, il a été prof de français, pas de géographie ! :D
 

C’est paraît-il un grand érudit 

il y a 8 minutes, PLOUC89 a dit :

Qu'en pensent les habitants des pays baltes ?

 Ce qui compte c’est la paix. Comme le rappelle  le grand érudit de toute façon c’est même pas en Europe 

https://www.liberation.fr/checknews/2017/12/15/bonjour-jean-luc-melenchon-a-t-il-vraiment-dit-comme-le-relate-slate-en-citant-le-1-je-ne-me-sens-ri_1652913/

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 079 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

Guerre commerciale américaine : Bruxelles et Ottawa affichent leur fermeté, Séoul et Londres conciliants

Le Canada et l'Union européenne ont dénoncé fermement mardi l'imposition dans un mois de droits de douanes massifs et généralisés sur l'acier et l'aluminium entrant aux Etats-Unis, nouvel acte dans la guerre commerciale lancée par Donald Trump,...

AFP 11/02/2025 - 17:11

 https://pro.orange.fr/news/guerre-commerciale-americaine-bruxelles-et-ottawa-affichent-leur-fermete-seoul-et-londres-conciliants-CNT000002hpUMQ.html

Séoul et Londres conciliants C’est ça l’indépendance et la souveraineté des pays isolés face à Trump !

 

Au sommet sur l'IA à Paris, deux visions du monde s'affrontent autour de la régulation

Le sommet de Paris sur l'intelligence artificielle a vu s'affronter mardi deux visions du monde, les Etats-Unis appelant à limiter la régulation pour "ne pas tuer une industrie en plein essor" qu'ils dominent et ne signant pas l'appel sur une IA "ouverte",...

Une vision très éloignée de celle défendue par les États-Unis qui, comme le Royaume-Uni, ne figurent pas parmi les signataires de cette déclaration,

AFP 11/02/2025 - 16:00

https://pro.orange.fr/news/au-sommet-sur-l-ia-a-paris-deux-visions-du-monde-s-affrontent-autour-de-la-regulation-CNT000002hrY7S.html

les États-Unis qui, comme le Royaume-Uni,  C’est aussi ça l’indépendance et la souveraineté d’un pays seul face à Trump et à Musk !

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