L'horrible affaire Amandine.

à l’instant, Kaliste a dit :

Oui, l'école. 

Ce qui prouve bien que cette gosse sortait, croisait des voisins, des parents d'élèves, des commerçants... etc... etc...

il y a 11 minutes, kost a dit :

Ce qui prouve bien que cette gosse sortait, croisait des voisins, des parents d'élèves, des commerçants... etc... etc...

J'en sais rien, les signalements peuvent dater de l'école primaire, porter soit sur son apparence, soit sur son absentéisme... 

J'étais enseignante pendant la période COVID, on avait pour consigne de garder le contact au maximum avec les élèves. 

Je comprends pas trop où tu veux en venir... C'est pas écrit sur le front des gens, ce qu'ils vivent chez eux...

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

J'en sais rien, les signalements peuvent dater de l'école primaire, porter soit sur son apparence, soit sur son absentéisme... 

J'étais enseignante pendant la période COVID, on avait pour consigne de garder le contact au maximum avec les élèves. 

Je comprends pas trop où tu veux en venir... C'est pas écrit sur le front des gens, ce qu'ils vivent chez eux...

Ok. Bien. 

il y a 26 minutes, Kaliste a dit :

C'est pas écrit sur le front des gens, ce qu'ils vivent chez eux...

ah ben si , justement , elle avait le visage couvert d'hématomes , ils lui manquait beaucoup de cheveux , elle était pale et émaciée .....comment a-t-on pu passer sans voir ?

il y a 9 minutes, Ximène a dit :

ah ben si , justement , elle avait le visage couvert d'hématomes , ils lui manquait beaucoup de cheveux , elle était pale et émaciée .....comment a-t-on pu passer sans voir ?

Je sais pas, elle était maigrissime aussi, la pauvre gosse. Peut-être qu'à ce stade elle était complètement recluse ? 

1 enfant meurt tous les 5 jours sous des coups d'un parent ou d'un proche... et c'est pas près de s'arrêter. La maltraitance a de beaux jours devant elle. On voit rien, on dit rien, on sait rien... et même quand on sait on creuse le plus profond possible. 

Tu as raison @Gouderien l'écoeurement est rarement loin.

il y a 30 minutes, Ximène a dit :

ah ben si , justement , elle avait le visage couvert d'hématomes , ils lui manquait beaucoup de cheveux , elle était pale et émaciée .....comment a-t-on pu passer sans voir ?

tu as parfaitement raison. Les maltraitances, d'après la soeur de la petite, ont toujours été là. Depuis toute petite cette gosse prenait des coups et était martyrisée. Les premiers signalements datent de l'école maternelle.... faut croire que les ecchymoses étaient un peu visibles. C'est triste, parce que ces choses là peuvent être évitées. Des signalements ont été fait par des gens qui n'ont pas regardé ailleurs et qui ont, eux, tentés d'agir. Mais les signalements ne sont pas toujours suivis d'effets pour x raisons... et cette môme le paye au prix fort. 

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Toujours tout ramener à l'état, aux divers organismes publics, aux administrations...

Ce ne serait pas une façon de se détourner de sa propre responsabilité (culpabilité ?) en tant que voisin, ami, proche,... ?

Un père défaillant étrangement !

Si cet exemple pouvait faire prendre conscience, mais j'en doute! Un peu comme les femmes battues à mort...

Il y a 17 heures, Black Dog a dit :

Oui, puisqu'on n'a jamais vu d'autres animaux se comporter ainsi, c'est bien un acte humain, purement humain.
Même si on aime à se persuader du contraire avec la sémantique des mots "humain" et "inhumain", c'est bien pratique pour se prendre pour ce que l'on n'est pas et vice versa.

Certains animaux font bien pire…..

il y a 11 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Certains animaux font bien pire…..

ouais mais la hiérarchisation n'a pas vraiment de grande utilité quand il est question d'une gamine tuée. Peu importe qu'un castor ou une mouette puissent faire nettement pire.

Il y a 16 heures, Auger a dit :

Toujours tout ramener à l'état, aux divers organismes publics, aux administrations...

Ce ne serait pas une façon de se détourner de sa propre responsabilité (culpabilité ?) en tant que voisin, ami, proche,... ?

Ni voisins ni amis ni proches ni même l'école ne peuvent se substituer à la justice. D'autre part les coupables savent très bien dissimuler leurs méfaits et esquiver les contrôles. Je connais des cas de changement d'établissement scolaire pour échapper aux risques d'être démasqué.

La protection de l'enfance est une tâche très difficile qui manque certainement de moyens d'autant que l'équilibre entre respect des liens familiaux et intérêt majeur de l'enfant est complexe à gérer

il y a 22 minutes, hybridex a dit :

La protection de l'enfance est une tâche très difficile 

Personne ne le nie. Mais c'est bien ce qui est le plus dur a accepter : se dire que cette gamine pourrait être en vie aujourd'hui si les choses avaient été faites, si quelqu'un avait bougé, si une seule personne avait pris ses responsabilités. Tout ça aurait pu être évité. Et y a tout un tas d'autres mômes qui attendent exactement la même chose : que quelqu'un se pointe et prenne les choses en mains sans se planquer sous un prétexte quelconque.

il y a 16 minutes, hybridex a dit :

Ni voisins ni amis ni proches ni même l'école ne peuvent se substituer à la justice.

Je pense l'exact contraire : la justice (lointaine, difficile, lente, dénigrée, imparfaite, en manque de moyens,..) ne saurait se substituer à la responsabilité individuelle : la mienne, la tienne, la nôtre, de citoyens qui parfois tournent la tête de l'autre côté "pour ne pas se mêler des affaires des autres" et préfèrent s'en remettre toujours à l'état.

C'est quelqu'un qui l'a vécu qui te le dit.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Certains animaux font bien pire…..

Tu as des exemples ?

il y a 15 minutes, Black Dog a dit :

Tu as des exemples ?

J'imagine qu'il pense aux animaux qui dévorent leurs petits, par exemple 

@Auger je comprends ce que tu veux dire, l'indifférence tue. Mais d'un autre côté, concrètement, que faire exactement ? Dans le cas de cette enfant, les signalements ont été faits, on a une institution dont c'est le rôle, avec des professionnels, pour gérer. Le voisin, le commerçant, le proche, peut faire quoi, au final ? Faire un quatrième signalement. Tu n'as pas le droit de choper la gamine au carrefour pour l'embarquer et sonner à la porte d'une famille d'accueil (ou la ramener chez toi).

à l’instant, Kaliste a dit :

J'imagine qu'il pense aux animaux qui dévorent leurs petits, par exemple 

@Auger je comprends ce que tu veux dire, l'indifférence tue. Mais d'un autre côté, concrètement, que faire exactement ? Dans le cas de cette enfant, les signalements ont été faits, on a une institution dont c'est le rôle, avec des professionnels, pour gérer. Le voisin, le commerçant, le proche, peut faire quoi, au final ? Faire un quatrième signalement. Tu n'as pas le droit de choper la gamine au carrefour pour l'embarquer et sonner à la porte d'une famille d'accueil (ou la ramener chez toi).

Rien. Commander des fleurs pour les prochains enterrements.

à l’instant, kost a dit :

Rien. Commander des fleurs pour les prochains enterrements.

Bon, je savais que quelqu'un allait commencer à le prendre sur ce ton, et faire passer celui qui essaye juste d'être un peu pragmatique pour un sans cœur, je vais donc arrêter sur ce sujet 

il y a 27 minutes, Black Dog a dit :

Tu as des exemples ?

Les gorilles qui tuent leurs enfants, par exemple, je sais que c’est à la mode mais il ne faut pas idéaliser la nature.