Le droit de voter dès 16 ans, dans l'UE

Le 25/01/2025 à 07:35, Elbaid1 a dit :

Le vote devrait être conditionné à un certain niveau intellectuel  .  bac + 3 minimum , les autres serait tout juste consulté ou bien serait trié selon leur potentiel , ça limiterait déja le vote à la con

S'il faut dire des choses pertinentes pour avoir le droit de voter, pardon de me montrer si présomptueux, mais je pense mieux mériter ce droit que ceux qui tiennent ce genre de discours !

Le 24/01/2025 à 14:56, Morfou a dit :

On devrait remettre la majorité à 21ans, et même 25ans, ce serait bien...la maturité n'est plus là...mais les sales gosses sont pléthore...

Quand la majorité à 21ans, nous les jeunes, on bossait depuis déjà quelques années...assez bon pour bosser mais pas pour participer à la vie publique..

Les mômes d'aujourd'hui sont matures à... 30ans?

Il n'y a pas d'âge pour être gaga...les anciens tiennent encore la route bien plus longtemps que ça ne prend à la jeunesse actuelle...

Comme quoi @Virtuose_en_carnage est bien gentil en disant 90 ans...

Le 24/01/2025 à 16:55, PLOUC89 a dit :

Ce ne serait pas inutile quand on voit les lacunes de certains trentenaires sur des sujets : références historiques y compris récentes, voire sur des évènements actuels, géopolitiques, ou sur l'organisation politique de notre pays de nos institutions, sur notre Constitution, sur les règles économiques et j'en passe ...

Pas que les trentenaires, ce forum le prouve ! Comme le chantait Brassens, le temps ne fait rien à l'affaire !

Le 25/01/2025 à 09:44, Elbaid1 a dit :

non pas le moindre . mais quand je vois le niveau de reflexion tout en bas de la gamme , c'est pas mieux non plus hein !  rien que dans mon travail niveau reflexion politique ça vole vachement trés bas  , pas tous hein , mais dans certains cas pfiuuuuu ça frise la reflexion politique au niveau du mollusque avec un cerveau de moule ...... 

alors bon , je me doute que ça dépend du milieu qu'on fréquente évidement , mais bon moi dans mon cas c'est plus proche du QI d'une moule que de la pensé politique d'un Platon ... faut reconnaitre quoi .   Je veux dire que par chez moi quand tu entame une discution politique ça tourne court , c'est le cas de le dire .

En quoi mon collègue conspi devrait aboutir à me faire subir les décisions des élites ?

Ça ne leur suffit pas d'écraser les manifestations dans la violence, il faut carrément nous supprimer le droit de vote...

Le 25/01/2025 à 16:50, Morfou a dit :

J'ai déjà dit, plus que 3 moins de 16ans mais pas loin...j'ai du mal à les voir aller voter...la politique ils s'en contrefiche...

Les autres sont matures, en couple, bossent, et même deux qui sont déjà en accession à la propriété...ce sont leurs priorités...ce qui ne les empêchent pas d'avoir d'autres priorités...et la politique n'en fait pas partie...ils sont autonomes et indépendants...ils n'attendent absolument rien des politiques...pour eux c'est du théâtre...

 

Et ? On parle d'un droit pas d'un devoir. N'en usent que ceux qui le souhaitent.

Il y a 23 heures, Morfou a dit :

Non, pas de vote à 16ans...on connait la raison de cette demande

Oui, ils sont bien plus concernés que d'autres par la construction de l'avenir. La raison... Elle ne l'est plus. La gen z est nettement moins à gauche que la y.

Il y a 23 heures, Morfou a dit :

Et la notion de "majorité"? c'est arbitraire aussi?

Évidemment que oui. Qu'importe l'âge qui est retenu, 16, 18 ou 21.

Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

Justement les croquants et les mandrins ne votaient pas  , par contre quand ils avaient quelques choses à dire ils savaient se faire entendre .

le droit de vote est une forme de corruption passive qui vise à obtenir chez l'individu une totale soumission moyennant quelques intérêts individuel ou catégoriel , c'est cela le droit de vote , ni plus ni moins qu'une soumission ,  ça créer des électeurs et des peuples stupide qui pensent avoir un quelconque pouvoir .

Dans ce cas ce n'est pas une question d'âge, d'études ou de niveau intellectuel. C'est le concept même de l'élection comme moyen de mise en œuvre de la souveraineté nationale qui est à déconstruire.

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Et ? On parle d'un droit pas d'un devoir. N'en usent que ceux qui le souhaitent.

Oui, ils sont bien plus concernés que d'autres par la construction de l'avenir. La raison... Elle ne l'est plus. La gen z est nettement moins à gauche que la y.

Évidemment que oui. Qu'importe l'âge qui est retenu, 16, 18 ou 21.

Dans ce cas ce n'est pas une question d'âge, d'études ou de niveau intellectuel. C'est le concept même de l'élection comme moyen de mise en œuvre de la souveraineté nationale qui est à déconstruire.

 

Oui, ils sont bien plus concernés que d'autres par la construction de l'avenir. La raison... Elle ne l'est plus. La gen z est nettement moins à gauche que la y.

---------------Quand d'un coté la justice prend en compte "l'excuse de la minorité" dans ses jugements "des mineurs"...ces mêmes mineurs, protégés par leur minorité auraient le droit de voter?

Alors jugeons les comme des adultes...

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Oui, ils sont bien plus concernés que d'autres par la construction de l'avenir. La raison... Elle ne l'est plus. La gen z est nettement moins à gauche que la y.

---------------Quand d'un coté la justice prend en compte "l'excuse de la minorité" dans ses jugements "des mineurs"...ces mêmes mineurs, protégés par leur minorité auraient le droit de voter?

Alors jugeons les comme des adultes...

 

C'est dans les cartons de Retailleau ....

il y a une heure, ouest35 a dit :

C'est dans les cartons de Retailleau ....

C'est tant mieux...

Plus ça va, plus la société a tendance à avancer l'âge de la majorité. 

16 ans, je trouve que c'est un peu jeune quand même. Déjà au niveau politique, on a pas assez de vécu, on y connait pas grand chose, si ce n'est ce que les parents nous ont dit à leur sauce à eux. Mais dans la réalité, c'est souvent bien différent de ce que disent papa et maman. 

Et puis un vote, c'est quand même assez égoïste. On vote pour soi, pas pour les autres. Je me souviens de mes premiers votes quand j'avais 18 ans. Quand j'y pense aujourd'hui, je me dis que j'étais complètement à côté de la plaque pour avoir pu voter ce que j'ai pu voter. 

il y a 47 minutes, Morfou a dit :

C'est tant mieux...

A vous lire vous semblez entourée de voyous .....

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

A vous lire vous semblez entourée de voyous .....

Moi non...mais ils existent bien, non? encore un môme qui vient de se prendre un coup de couteau...ça devient récurrent...bien connus de la justice...l'impunité de la jeunesse doit quand même bien aider...

Sont de plus en plus jeunes...si ça ne vous inquiète pas c'est votre problème...

Le 26/01/2025 à 18:05, Totof44 a dit :

Dans ce cas ce n'est pas une question d'âge, d'études ou de niveau intellectuel.

si si l'âge est important dans le vote , on connait parfaitement l'approche clientéliste du pouvoir politique envers ses citoyens selon les tranches d'âges ,  on sait que les vieux sont plus conservateur que les jeunes , que les jeunes sont plus absentéiste dans le vote à l'inverse des vieux qui ont un poid électoral plus important , du coups le politique va favoriser davantage le sénior que la jeunesse , c'est une sorte de clientélisme générationels .

ensuite vient les catégories sociales et intellectuelles , selon les groupes et classes sociales le politique va cibler sa politique en fonction de la classe sociale qu'il va ou non défendre , et surtout va défendre (voir se soumettre) à la classe sociale qui tiendra le plus de pouvoir économique .

en somme le droit de vote témoigne surtout d'une grande perversité et de beaucoup d'hypocrisie .

Le 26/01/2025 à 17:53, Totof44 a dit :

Ça ne leur suffit pas d'écraser les manifestations dans la violence, il faut carrément nous supprimer le droit de vote...

T'inquiète donc pas , ils ne reviendront jamais sur ce droit de vote , c'est tout bénef , ça légitimise une plèbe de s'exprimer une fois de temps en temps , et dans l'autre sens ça légitimise aux politiques d'avoir tout le pouvoir qu'il souhaite ....même de tapper sur son peuple .

Le 25/01/2025 à 10:06, ouest35 a dit :

Le vote  est un droit acquis pour tous citoyen a partir de 18 ans ... et avec votre principe qu'une seule partie de la population devrait voter ... en quoi avoir BAC +10 ou 3 donnerait plus de sens politique ....

JE te signale c'est exactement ce qui se passe au niveau Européen , perso je n'ais jamais voté Von der et toi non plus , elle a ete choisit par des "grands électeurs" en quelques sortes , ils ne t'ont pas demandé ton avis et à moi non plus

certainement ils ont pensés en haut lieu qu'on était trop con pour donner nos avis à la commission euroépenne et sa présidence .

il y a 50 minutes, Elbaid1 a dit :

T'inquiète donc pas , ils ne reviendront jamais sur ce droit de vote , c'est tout bénef , ça légitimise une plèbe de s'exprimer une fois de temps en temps , et dans l'autre sens ça légitimise aux politiques d'avoir tout le pouvoir qu'il souhaite ....même de tapper sur son peuple .

Je crois que cette Victor Hugo qui dénonçait le suffrage universel un peu comme tu le fais. Il expliquait, avec un talent que je n'ai pas, qu'au moins avec le suffrage censitaire, les élus étaient illégitimes dès le départ et donc que la légitimité appartenait à la rue.

Pour moi ta réflexion amène à s'interroger, comme le fait régulièrement @pluc89 sur le vote en lui même comme moyen de designer nos représentants.

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

si si l'âge est important dans le vote , on connait parfaitement l'approche clientéliste du pouvoir politique envers ses citoyens selon les tranches d'âges ,  on sait que les vieux sont plus conservateur que les jeunes , que les jeunes sont plus absentéiste dans le vote à l'inverse des vieux qui ont un poid électoral plus important , du coups le politique va favoriser davantage le sénior que la jeunesse , c'est une sorte de clientélisme générationels .

ensuite vient les catégories sociales et intellectuelles , selon les groupes et classes sociales le politique va cibler sa politique en fonction de la classe sociale qu'il va ou non défendre , et surtout va défendre (voir se soumettre) à la classe sociale qui tiendra le plus de pouvoir économique .

en somme le droit de vote témoigne surtout d'une grande perversité et de beaucoup d'hypocrisie .

Je n'irais pas jusqu'à cette conclusion mais je suis assez d'accord avec ce qui t'y amène.

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Je crois que cette Victor Hugo qui dénonçait le suffrage universel un peu comme tu le fais. Il expliquait, avec un talent que je n'ai pas, qu'au moins avec le suffrage censitaire, les élus étaient illégitimes dès le départ et donc que la légitimité appartenait à la rue.

il était pas con ce Hugo 

Pourquoi pas, mais en ce cas il ne peut plus y avoir d’excuse de minorité à partir de 16 ans . Quand on vote on engage sa pleine responsabilité 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi pas, mais en ce cas il ne peut plus y avoir d’excuse de minorité à partir de 16 ans . Quand on vote on engage sa pleine responsabilité 

... on est donc responsable d'être cocufiés ... Alors donc pourquoi aller voter !

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

... on est donc responsable d'être cocufiés ..

 

On est responsable de son vote 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

 

. Alors donc pourquoi aller voter !

Vous avez raison c’est un super message à faire passer aux jeunes qui ne votent déjà pas beaucoup . Qu’ils ne s’étonnent pas ensuite des arbitrages du politique en faveur des retraités 

Il y a 21 heures, Totof44 a dit :

Pour moi ta réflexion amène à s'interroger, comme le fait régulièrement @pluc89 sur le vote en lui même comme moyen de designer nos représentants.

Tout à fait (merci). Si l'âge de la majorité est ramenée à 16 ans, dans le tirage au sort des représentants de la population, du fait de l'application de la règle des quotas, la classe d'âge des 16 et plus seraient obligatoirement représentée à la juste proportion de son importance dans ladite population.

Le 28/01/2025 à 17:45, DroitDeRéponse a dit :

On est responsable de son vote 

Vous avez raison c’est un super message à faire passer aux jeunes qui ne votent déjà pas beaucoup . Qu’ils ne s’étonnent pas ensuite des arbitrages du politique en faveur des retraités 

à coups de 49.3 le vote devient obsolète . et les français n'ont pas oublié ce fameux référendum à propos de l'Europe , les politiques se sont mis les résultats ou je pense , il ne faut donc pas s'étonner d'une certaine aversion envers cette tromperie organbisé qui est le vote .

Le 28/01/2025 à 11:42, ouest35 a dit :

... on est donc responsable d'être cocufiés ... Alors donc pourquoi aller voter !

biensur c'est double peine  , voir triple , puisque quand le résultat du vote ne convient pas on nous dit explicitement qu'on a rien compris ..... donc nous serions trop cons pour comprendre en plus d'être cocufié .

Le 29/01/2025 à 02:29, PLOUC89 a dit :

Tout à fait (merci). Si l'âge de la majorité est ramenée à 16 ans, dans le tirage au sort des représentants de la population, du fait de l'application de la règle des quotas, la classe d'âge des 16 et plus seraient obligatoirement représentée à la juste proportion de son importance dans ladite population.

On ne doit pas vivre dans le même monde ! Je ne vois pas trop ce que le tirage au sort va y changer, bien au contraire, donner la parole aux idiots et aux demeurés, c'est bien sur un forum de divertissement, mais pour présider aux destinées d'un pays, arrête ton char, Ben hur.. 

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