Du lierre coupé sur environ "un millier d'arbres" dans une réserve naturelle : pourquoi c'est un carnage

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Oui le lierre est classé en rampante et grimpante on sait ... 

Les chênes et pins poussent dans des tapis de lierres, comment t'explique si c'est un tueur sanguinaire lol? 

Parce que le lierre devient trop envahissant , il ne " sait " pas s ' arrêter et finit par tomber lorsque celui ci n ' a plus son support ...

C ' est logique mais cela ne se voit pas sur une plus grande échelle , grands espaces puisque pour un petit bout de forêt perdu celle ci a fini par se régénérer ailleurs ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Parce que le lierre devient trop envahissant , il ne " sait " pas s ' arrêter et finit par tomber lorsque celui ci n ' a plus son support ...

C ' est logique mais cela ne se voit pas sur une plus grande échelle , grands espaces puisque pour un petit bout de forêt perdu celle ci a fini par se régénérer ailleurs ...

Je suis jardinier je t'ai dit, les petits espaces c'est un peu mon metier, répond a mes questions stp, tes arbres ont plus de chances de ne pas etre dans un milieu adapté que ce soit le lierre qui les a tuer, puisqu'il ne tue pas. 

il y a 24 minutes, Zéno a dit :

Si tu laisse faire le lierre tu verra qu'il s'arrêtera avant le feuillage, on peut le constater dans les forets, suffit de lever les yeux. Mais dans un jardin si tu a une espèce qui a un tronc esthétique je comprend qu'il puisse être indésirable. 

Oui, mais quand il arrive en haut, et ça va vite avec les plus petits arbres, il se laisse tomber en cherchant où s'accrocher et ainsi il finit quand même pas faire de l'ombre aux feuilles.

La nature est toujours belle, je ne ressens pas le besoin d'intervenir parce que ça dérangerait mon sens de l'esthétique. il y a juste que je ne veux pas que certaines plantes, arbustes ou arbres disparaissent au profit d'une seule plante. 

à l’instant, Zéno a dit :

Je suis jardinier je t'ai dit, les petits espaces c'est un peu mon metier, répond a mes questions stp, tes arbres ont plus de chances de ne pas etre dans un milieu adapté que ce soit le lierre qui les a tuer, puisqu'il ne tue pas. 

Si si il tue , déjà expliqué ...

Vous croyez que le lierre ne tue pas les arbres parce que vous n ' avez pas constaté les dégâts par vous mêmes tandis que vous croyez encore qu ' une étude forestière faite sur de plus grands espaces ne tuent pas les arbres ...

Comme expliqué sur de grands espaces , cela ne se voit pas puisque la forêt se régénére ...

C ' est pourtant bien connu ...

il y a 1 minute, Padnom a dit :

Oui, mais quand il arrive en haut, et ça va vite avec les plus petits arbres, il se laisse tomber en cherchant où s'accrocher et ainsi il finit quand même pas faire de l'ombre aux feuilles.

La nature est toujours belle, je ne ressens pas le besoin d'intervenir parce que ça dérangerait mon sens de l'esthétique. il y a juste que je ne veux pas que certaines plantes, arbustes ou arbres disparaissent au profit d'une seule plante. 

 

Oui ca se comprend, faut faire des choix dans un jardin et contenir ce qui a besoin de l'être. 

il y a 1 minute, lumic a dit :

Si si il tue , déjà expliqué ...

Vous croyez que le lierre ne tue pas les arbres parce que vous n ' avez pas constaté les dégâts par vous mêmes tandis que vous croyez encore qu ' une étude forestière faite sur de plus grands espaces ne tuent pas les arbres ...

Comme expliqué sur de grands espaces , cela ne se voit pas puisque la forêt se régénére ...

C ' est pourtant bien connu ...

Tu n'a rien expliqué du tout , tu ne fait que répéter des idées reçu, fausses. 

il y a 2 minutes, Zéno a dit :

Oui ca se comprend, faut faire des choix dans un jardin et contenir ce qui a besoin de l'être. 

Tu n'a rien expliqué du tout , tu ne fait que répéter des idées reçu, fausses. 

Vous n ' avez rien constaté par vous même et lu des choses sans comprendre de quoi il s ' agissait au juste ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Vous n ' avez rien constaté par vous même et lu des choses sans comprendre de quoi il s ' agissait au juste ...

J'ai planter et entretenu des jardin et des parcs, j'ai bosser dans un jardin biologique, j'ai étudier les plantes , leurs cycles leurs spécificités dans jardin botaniques , dans leurs milieu naturels, leurs environnement, leurs besoins etc, tu veux quoi de plus ? Si je te dit que le lierre ne tue pas c'est que le lierre ne tue pas.

il y a 54 minutes, Zéno a dit :

Bref a retenir , le lierre n'est pas étrangleur, ce n'est pas une liane, il se fixe avec des crampons, des petites fibres observables a sa base, il n'a aucun impact structurel sur un arbre, il est plus protecteur qu'autre chose. 

Oui. Protecteur, je veux bien le croire, mais avec des limites? J'ai pu constater que le lierre c'est vraiment costaud alors que son pied ? je ne sait pas comment on l'appelle, est encore fin<. Alors quand je vois à quel point il peut devenir gros, et il l'est de plus en plus à mesure qu'il grandit, puisqu'il lui faut bien acheminer sa nourriture jusqu'à la tête se ses branches. je me dis qu'à un certain stade, ça pose question sur innocuité. 

il y a 32 minutes, Zéno a dit :

Oui le lierre est classé en rampante et grimpante on sait ... 

Les chênes et pins poussent dans des tapis de lierres, comment t'explique si c'est un tueur sanguinaire lol? 

C'est quoi l'écartement de ton alignement? Leur exposition au soleil, et leur espèces? Je vais t'expliquer moi d'où ca viens que tes arbres ne sont pas en forme, tu me donnera leur age aussi , leur diamètre et volume et ton type de sol s'il te plais, merci. 

Pour les chênes, je veux bien le croire, mais pour les pins je suis dubitative. Je vis dans la région des pins, et force m'est de constater, que je n'ai jamais vu de lierre sur les pins. Si il y a un tapis de lierre sur lequel ils poussent comment se fait-il que le lierre ne grimpe pas sur les pins ? 

à l’instant, Zéno a dit :

J'ai planter et entretenu des jardin et des parcs, j'ai bosser dans un jardin biologique, j'ai étudier les plantes , leurs cycles leurs spécificités dans jardin botaniques , dans leurs milieu naturels, leurs environnement, leurs besoins etc, tu veux quoi de plus ? Si je te dit que le lierre ne tue pas c'est que le lierre ne tue pas.

C ' est parce que vous manquez d ' expérience et de vécu sur ce sujet , à savoir que le lierre finit par tuer lorsque il devient trop envahissant ...

Cela ne veut pas dire qu ' il est inutile , indésirable mais qu ' il faut savoir reconnaître les faits pour ce qu ' ils sont ...

Si le lierre tue ou est susceptible de faire mourir les arbres c ' est avant tout une affaire de proportion dans un écosystème ...

Dans une forêt cela se voit moins car c ' est un cycle à l ' intérieur d ' un grand système tandis que sur une échelle plus petite cela se voit et ce à quelques mètres près ...

il y a 1 minute, Padnom a dit :

Pour les chênes, je veux bien le croire, mais pour les pins je suis dubitative. Je vis dans la région des pins, et force m'est de constater, que je n'ai jamais vu de lierre sur les pins. Si il y a un tapis de lierre sur lequel ils poussent comment se fait-il que le lierre ne grimpe pas sur les pins ? 

La sève des pins est répulsive pour le lierre . 

il y a 2 minutes, lumic a dit :

C ' est parce que vous manquez d ' expérience et de vécu sur ce sujet , à savoir que le lierre finit par tuer lorsque il devient trop envahissant ...

Cela ne veut pas dire qu ' il est inutile , indésirable mais qu ' il faut savoir reconnaître les faits pour ce qu ' ils sont ...

Si le lierre tue ou est susceptible de faire mourir les arbres c ' est avant tout une affaire de proportion dans un écosystème ...

Dans une forêt cela se voit moins car c ' est un cycle à l ' intérieur d ' un grand système tandis que sur une échelle plus petite cela se voit et ce à quelques mètres près ...

 

T'affirme qu'il tue donc, très bien explique nous comment alors. 

@Elisa*

Tu ne peux pas t'en empêcher n'est-ce pas ? 

Enfin un fil où on ne parle que du sujet, sans HS, sans attaques. Et toi si parfaite en tout point dans ta participation sur le forum, tu viens pour quoi ? Pas pour participer à la discussion ça c'est sûr. 

Alors si tu allais voir ailleurs ? 

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

La sève des pins est répulsive pour le lierre . 

T'affirme qu'il tue donc, très bien explique nous comment alors. 

Déjà expliqué et je réaffirme que je vois bel et bien des branches d ' arbres recouverts de lierres qui meurent ...

Méme constat sur des arbustes ...

il y a 7 minutes, Zéno a dit :

La sève des pins est répulsive pour le lierre . 

T'affirme qu'il tue donc, très bien explique nous comment alors. 

OK, mais dans les forêts de pins, je ne veux pas dire d'ânerie, on peut trouver des ronces, des fougères, mais  pas de lierre. 

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Déjà expliqué et je réaffirme que je vois bel et bien des branches d ' arbres recouverts de lierres qui meurent ...

Méme constat sur des arbustes ...

On s'en fout de tes constats biaisés , tu n'a rien démontré t'a juste affirmé , maintenant tu ressort les branches, c'est donc les branches ou les arbres? Reprend tes affirmations points par points, je commence, tu a dit que le lierre étouffe les arbres, mais les arbres ne respirent pas l'écorce, et il n'étrangle pas , il se fixe simplement et s'adapte au volume du tronc , donc ca ne peut pas etre ca , ensuite on t'écoute? 

il y a 4 minutes, Padnom a dit :

OK, mais dans les forêts de pins, je ne veux pas dire d'ânerie, on peut trouver des ronces, des fougères, mais  pas de lierre. 

Ca dépend les milieux, dans les garrigues c'est souvent des milieux secs et calcaires, il n'y a pas de lierre. 

il y a 10 minutes, Padnom a dit :

@Elisa*

Tu ne peux pas t'en empêcher n'est-ce pas ? 

Enfin un fil où on ne parle que du sujet, sans HS, sans attaques. Et toi si parfaite en tout point dans ta participation sur le forum, tu viens pour quoi ? Pas pour participer à la discussion ça c'est sûr. 

Alors si tu allais voir ailleurs ? 

Alors d’abord, j’interviens si ça me chante et vais donc ici ou ailleurs si je le souhaite… et n’attends aucunement d’autorisation de ta part.

Et ensuite, il n’y avait aucune attaque : rien ni de méchant, ni d’agressif, ni de dirigé envers quiconque comme toi tu es entrain de le faire envers moi, de façon vindicative.

Si mes interventions ne te conviennent pas, tu n’as qu’à me mettre en « ignorée ». 

C’était juste pour amener une note légère, plaisanter… rien de plus.

il y a 12 minutes, Zéno a dit :

On s'en fout de tes constats biaisés , tu n'a rien démontré t'a juste affirmé , maintenant tu ressort les branches, c'est donc les branches ou les arbres? Reprend tes affirmations points par points, je commence, tu a dit que le lierre étouffe les arbres, mais les arbres ne respirent pas l'écorce, et il n'étrangle pas , il se fixe simplement et s'adapte au volume du tronc , donc ca ne peut pas etre ca , ensuite on t'écoute? 

Sans branches l ' arbre meurt mais tant  que des branches non recouvertes encore par le lierre sont présentes l ' arbre ne meurt pas  ...

Couper toutes les branches d ' un arbre .Il repartira sauf si il est recouvert d ' une épaisse couche de lierre ...

il y a 39 minutes, Zéno a dit :

J'ai planter et entretenu des jardin et des parcs, j'ai bosser dans un jardin biologique, j'ai étudier les plantes , leurs cycles leurs spécificités dans jardin botaniques , dans leurs milieu naturels, leurs environnement, leurs besoins etc, tu veux quoi de plus ? Si je te dit que le lierre ne tue pas c'est que le lierre ne tue pas.

J ' imagine donc que vous avez laissé le lierre venir sur les arbustes puisque c ' est naturel et pas destructeur ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Sans branches l ' arbre meurt mais tant  que des branches non recouvertes encore par le lierre sont présentes l ' arbre ne meurt pas encore ...

Couper toutes les branches d ' un arbre .Il repartira sauf si il est recouvert d ' une épaisse couche de lierre ...

Mais c'est quoi le putain de rapport avec le lierre ? Si tu coupe toutes las branche d'un arbre oui en effet il y'a de grande chances qu'il meure , et la seule chose que le lierre peut faire dans ce cas là c'est empêcher d'autre branches de reposséder car les yeux, bourgeons dormants se trouvent sous son écorce, mais le fautif n'est pa le lierre , mais le con qu'a couper les branches. 

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Mais c'est quoi le putain de rapport avec le lierre ? Si tu coupe toutes las branche d'un arbre oui en effet il y'a de grande chances qu'il meure , et la seule chose que le lierre peut faire dans ce cas là c'est empêcher d'autre branches de reposséder car les yeux, bourgeons dormants se trouvent sous son écorce, mais le fautif n'est pa le lierre , mais le con qu'a couper les branches. 

Pas du tout car dans un élagage un arbre peut se retrouver sans branches mais repartir , ce qui est courant sauf si trop de lierre le recouvre ...

Lorsque le lierre enroule , étouffe une à une les branches de l ' arbre celui ci , finit par mourir ...

Voyons nous des forêts d ' arbres totalement recouverts par le lierre ? Non car cela ne peut pas exister ...

il y a 9 minutes, lumic a dit :

J ' imagine donc que vous avez laissé le lierre venir sur les arbustes puisque c ' est naturel et pas destructeur ...

Ca dépend les arbustes, c'est sur que si c'est un arbuste qui ne viens pas d'un milieu naturel ou il y'a du lierre il y'a de forte chance pour qu'il n'y soit pas adapté, mais la faute n'est pas celui du lierre, mais de celui qui a planter un arbuste dans un mauvais milieu.