Non mais là, on atteint des sommets....!

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

c'est chiadé dans la tête de ceux qui réfléchissent

C'est surtout "chiadé dans la tête" ... de ceux qui ne réfléchissent que par pure idéologie "droitarde".


Qui continuent assez grotesquement à s'obstiner dans une politique uniquement totalement répressive contre la vente (et la consommation) de cannabis, alors qu'absolument TOUTES les études et constatations factuelles démontrent qu'elle ne fonctionne PAS DU TOUT.

Et alors que de nombreux autres états (cf l'Allemagne en Europe) ayant fait le choix de la dépénalisation/légalisation du cannabis obtiennent des résultats globalement positifs de baisse de la criminalité du trafic de drogue.

Après, libre à chacun d'être persuadé qu'il est beaucoup plus "grave" de fumer (illégalement !) un pétard de façon récréative plutôt que de (légalement !) se bourrer totalement la gueule.

Il y a 18 heures, hybridex a dit :

Je ne suis pas d'accord pour cette prime à la délinquance et je ne peux pas souhaiter que la distribution de poisons dont on veut limiter la consommation soit faite par ceux qui ont fait métier d'en  favoriser la vente.

La triste réalité c'est que ces délinquants ne sont pas une force économique positive mais que bien au contraire ils ruinent dans les lieux où ils sévissent la possibilité d'une économie saine.

 

Si, ils sont une force économique positive. Leur activité booste le Pib et est reconnue source de richesse 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.capital.fr/economie-politique/trafic-de-drogue-integre-au-pib-ce-que-ca-va-changer-pour-la-france-1269283&ved=2ahUKEwi1voGj_N6KAxUiSGcHHeR-Nio4ChAWegQICBAB&usg=AOvVaw38-a0VsUgGkOiZNqPx_feQ

il y a 31 minutes, frunobulax a dit :

C'est surtout "chiadé dans la tête" ... de ceux qui ne réfléchissent que par pure idéologie "droitarde".


Qui continuent assez grotesquement à s'obstiner dans une politique uniquement totalement répressive contre la vente (et la consommation) de cannabis, alors qu'absolument TOUTES les études et constatations factuelles démontrent qu'elle ne fonctionne PAS DU TOUT.

Et alors que de nombreux autres états (cf l'Allemagne en Europe) ayant fait le choix de la dépénalisation/légalisation du cannabis obtiennent des résultats globalement positifs de baisse de la criminalité du trafic de drogue.

Après, libre à chacun d'être persuadé qu'il est beaucoup plus "grave" de fumer (illégalement !) un pétard de façon récréative plutôt que de (légalement !) se bourrer totalement la gueule.

Non mais là, tu noies le poisson. (Et hop retour au bien pratique "oui mais l'alcool et le tabac"...)

Tout te paraît absolument moral dans cette idée de faire travailler des ex vendeurs de drogue à monter leur business peinard ? Je rappelle que la vente c'est quand même un métier, avec des diplômes. Et qu'on parle, je me répète mais tant pis, d'ajouter une drogue légale de plus !

Enfin bon, je sais pas pourquoi je te réponds, je sais pertinemment que tu ne démordras de rien !

il y a 29 minutes, Kaliste a dit :

Non mais là, tu noies le poisson

Je ne noie en rien le poisson ...

Je ne fais que mentionner des éléments factuels et sourcés.

Démontrant que la TRES grande majorité des "petites mains" (donc les revendeurs au détail) du trafic de cannabis, ont, contrairement à ce que vous affirmez péremptoirement, des revenus plutôt inférieurs au SMIG ... et incluant des "risques" ENORMES !

Donc, oui, la petite minorité des "fournisseurs" de cannabis, se faisant clairement des "couilles en or", vont se retrouver dans une merde totale, vu que la "fourniture" du produit sera le fait de l'état.

Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Si, ils sont une force économique positive. Leur activité booste le Pib et est reconnue source de richesse 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.capital.fr/economie-politique/trafic-de-drogue-integre-au-pib-ce-que-ca-va-changer-pour-la-france-1269283&ved=2ahUKEwi1voGj_N6KAxUiSGcHHeR-Nio4ChAWegQICBAB&usg=AOvVaw38-a0VsUgGkOiZNqPx_feQ

Il ne faut pas confondre richesse et PIB!

Le 04/01/2025 à 10:29, PhilippeIIAuguste a dit :

Tout ça pour dire que je suis absolument contre toute légalisation des drogues et vent debout contre le fait d'organiser la vente par les dealers comme le préconise ce député

Un dealer sait que son produit tue et le fait d'en vendre fait de lui un assassin c'est-à-dire un meurtrier ayant prémédité son acte. je suis également favorable à la prise de sanctions lourdes à l'encontre des consommateurs (de l'amende pour un primo consommateur à la taule pour les ceux ayant provoqué des accidents mortels ou handicapants)

Idem pour les buralistes et commerçants d'alcool ?

Le 04/01/2025 à 12:18, Répy a dit :

plusieurs médias nationaux en ont parlé.

Venant d'un député LFI, c'est d'une grande logique : "emmerder la population française par des déclarations à la con".

Ce connard de député est du m^me tonneau que le gars de Brest qui appelle au crime en France.

Mais qu'attend le bureau de l'assemblée pour mettre aux "arrêts" ce député pour ses déclarations indignes ?

Oui je pense que tout candidat à une élection devrait d'abord obtenir ton autorisation pour se présenter. Comme ça vous resteriez entre gens de bonne compagnie.

C'est qui ton modèle ? Xi Jinping ?

Le 04/01/2025 à 13:13, Répy a dit :

Faut que tu sois bien drogué... à LFI pour ne pas voir le risque d'une telle légalisation et surtout une telle commercialisation

Et toi tu te shootes à quoi pour ne pas voir le résultat calamiteux de la politique de répression ?

Le 04/01/2025 à 13:26, Kaliste a dit :

je ne comprends donc pas trop la pertinence du discours qui ressurgit régulièrement "oui mais l'alcool, la clope

C'est un argument à opposer à ceux qui comme @PhilippeIIAuguste débarquent dans le débat avec un champ lexical bien choisi "assassins" etc.

Le 04/01/2025 à 13:54, doug1991 a dit :

La dépendance c'est quand on a un effet de manque quand on ne consomme plus

Ce qui n'est pas le ca pour la très grosse majorité des consommateurs d'alcool

D'où tiens tu cette info ? Je me souviens d'une campagne de prévention où Martin confiait que Justine a un problème avec l'alcool. Laquelle disait non c'est Jean Pierre l'alcoolique, lequel disait que celui qui boit trop c'est Georges, lequel disait que s'il y en a un qui ne passe pas une journée sans boire c'est bien Martin. T'as pigé le message ?

Sinon cette vidéo est également assez claire :

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

 

D'où tiens tu cette info ? Je me souviens d'une campagne de prévention où Martin confiait que Justine a un problème avec l'alcool. Laquelle disait non c'est Jean Pierre l'alcoolique, lequel disait que celui qui boit trop c'est Georges, lequel disait que s'il y en a un qui ne passe pas une journée sans boire c'est bien Martin. T'as pigé le message ?

Sinon cette vidéo est également assez claire :

 

 

 

Les études sur la toxicité de l'alcool et les enquêtes sur la consommation en France

Ca date de pas mal de temps 

Je ne me souviens plus de chiffre exact mais en France il me semble que 10 % des consommateurs d'alcool consomment plus de la moitié des volumes vendus

il y a 43 minutes, doug1991 a dit :

Les études sur la toxicité de l'alcool et les enquêtes sur la consommation en France

Ca date de pas mal de temps 

Je ne me souviens plus de chiffre exact mais en France il me semble que 10 % des consommateurs d'alcool consomment plus de la moitié des volumes vendus

 

 

 

 

 

Oui, même si ça n'enlève rien au caractère dangereux de l'alcool et la cigarette mais ils sont en net recul depuis plusieurs décennies. En particulier pour les jeunes je crois.

Le 04/01/2025 à 16:25, MadeleinedeProut a dit :

Vous êtes désolé de QUOI?

De me mettre sous le nez les âneries qui se passent ailleurs?  pays sans doute dont vous critiquez la politique en général et que ce benêt reprend à son compte?

C'est de cela dont vous êtes désolé?

Des fois on arrête des criminels et on renonce à les presenter à un juge et on les paie pour qu'ils balancent les petits copains, le tout en sachant pertinemment que certains d'entre eux finiront avec une balle dans la tête.

Mais dire à des gens "écoutez, sortez de vos petits trafics, nous on arrête de vous envoyer les flics, vous pouvez pratiquer au grand jour, par contre versez sa part au fisc" ça te choque.

Je ne comprends pas pourquoi.

Le 04/01/2025 à 18:47, hybridex a dit :

Que vient faire cette insulte dans le débat. Je ne suis pas d'accord avec le propos de @Répymais il n'est pas un troll

Un peu quand même. Peut pas s'empêcher de nous bassiner avec ses obsessions tout en appelant à la police de la pensée...

Le 04/01/2025 à 21:47, DroitDeRéponse a dit :

Non. Un buraliste n’est pas un délinquant 

Il vend nombre de produits toxiques pourtant. Pourquoi mériterait il moins le qualificatif d'assassin que brandit @PhilippeIIAuguste ?

Le 04/01/2025 à 21:58, PhilippeIIAuguste a dit :

Effectivement un buraliste vend des journaux, des magazines, des timbres fiscaux, des timbres amendes, des jeux à gratter...  et des clopes ou du tabac roulé sous les aisselles

Bref rien d'illégal

Mais du létal. Donc ton raisonnement ne tient pas debout une seconde.

Le 05/01/2025 à 17:26, Kaliste a dit :

Tout te paraît absolument moral dans cette idée de faire travailler des ex vendeurs de drogue à monter leur business peinard ?

Je ne vois vraiment pas le problème. C'est quoi ton alternative ? Perpet' ?

il y a 50 minutes, Totof44 a dit :

Il vend nombre de produits toxiques pourtant. Pourquoi mériterait il moins le qualificatif d'assassin que brandit @PhilippeIIAuguste ?

Mais du létal. Donc ton raisonnement ne tient pas debout une seconde.

 

Je ne vois vraiment pas le problème. C'est quoi ton alternative ? Perpet' ?

 

Je n'ai pas d'idée de remplacement, je l'avoue bien volontiers. Cependant je reste persuadée que cette idée n'est pas la bonne. Pour les deux raisons déjà données... Perpétuité ? euh non, merci de ne pas mettre tous les "anti" dans le même sac ! Mais y'a d'autres moyens de réinsertion de la délinquance que de rendre le business d'origine légal, ça s'appelle l'école et le travail honnête 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il vend nombre de produits toxiques pourtant. Pourquoi mériterait il moins le qualificatif d'assassin que brandit @PhilippeIIAuguste ?

Le buraliste agit conformément à la loi du peuple (Assemblée nationale ) , il ne viole aucunement la loi . Un dealer lui est un délinquant, c’est juste factuel.

A ce compte là on peut mettre sur le meme plan un buraliste et un vendeur de coke , on est libre d’être stupide dans ce pays .

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le buraliste agit conformément à la loi du peuple (Assemblée nationale ) , il ne viole aucunement la loi . Un dealer lui est un délinquant, c’est juste factuel.

Je n'ai pas dit le contraire. Mais si le cannabis était légalisé, le gérant du coffee shop serait tout comme le buraliste non ?

On répondrait à l'Auguste que de dire parce que la drogue tue, celui qui la vend est un assassin devrait selon cette logique amener vouloir interdire également le commerce du tabac et de l'alcool.

il y a une heure, Kaliste a dit :

Mais y'a d'autres moyens de réinsertion de la délinquance que de rendre le business d'origine légal, ça s'appelle l'école et le travail honnête

L'idée de faire travailler les ex dealers, je pense, n'arrive que dans un second temps. Le but premier est de chercher une alternative quand on constate l'échec de la politique répressive.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Je n'ai pas dit le contraire. Mais si le cannabis était légalisé, le gérant du coffee shop serait tout comme le buraliste non ?

Non car ce qui est proposé c’est de mettre des délinquants représentants in fine d’un commerce sous contrôle de l’état 

il y a une heure, Totof44 a dit :

On répondrait à l'Auguste que de dire parce que la drogue tue, celui qui la vend est un assassin devrait selon cette logique amener vouloir interdire également le commerce du tabac et de l'alcool.

Les dealers ne se limitent pas au cannabis un exemple parmi d’autres 

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/deux-dealers-juges-a-nantes-ils-vendaient-pour-financer-leur-consommation-b544128e-b87a-11ef-9cc9-7214dbeab90c

Cannabis, ecstasy et cocaïne saisis par les gendarmes

Ce sont d’abord deux  gros, gros consommateurs . Uniquement du cannabis pour le premier, qui s’est mis à fumer après le divorce de ses parents, et du cannabis ainsi que de la kétamine pour le second, tombé dans la drogue après le décès de son beau-père. Chez lui, lundi 9 décembre, les gendarmes ont saisi 114 grammes de résine de cannabis, 21 cachets d’ecstasy et 12 grammes de cocaïne. 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non car ce qui est proposé c’est de mettre des délinquants représentants in fine d’un commerce sous contrôle de l’état

Je n'ai pas vu passer l'idée d'en faire un service public mais j'ai peut être mal vu. Moi je dis qu'un délinquant qui se met à travailler en payant ses cotisations et ses impôts n'est plus un problème pour la société.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

On répondrait à l'Auguste que de dire parce que la drogue tue, celui qui la vend est un assassin devrait selon cette logique amener vouloir interdire également le commerce du tabac et de l'alcool.

Les dealers ne se limitent pas au cannabis un exemple parmi d’autres

Tu réponds à côté. Il balance un sophisme, on le met en évidence, c'est tout. Tu viens nous mettre un fait divers de consommateurs devenus dealers. HS.

Mais on peut en parler. On peut parler du fait que si on avait envoyé des psys à la rencontre de ces deux là plutôt que des flics on n'en serait peut-être pas là.

il y a 9 minutes, Totof44 a dit :

Je n'ai pas vu passer l'idée d'en faire un service public mais j'ai peut être mal vu. Moi je dis qu'un délinquant qui se met à travailler en payant ses cotisations et ses impôts n'est plus un problème pour la société.

Mais acceptera-t-il d'être bien moins payé honnêtement qu'en état un délinquant ? Acceptera-t-il de cotiser, de payer des impôts ?

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

Mais acceptera-t-il d'être bien moins payé honnêtement qu'en état un délinquant ? Acceptera-t-il de cotiser, de payer des impôts ?

S'il n'accepte pas, il n'y a pas de sujet portant le titre "Non mais là..."