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25 ans de Poutine, ou le cauchemar russe.

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 012 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

La Russie est-elle un pays maudit? Après la chute de l'URSS, on pouvait espérer que la Russie s'engage sur la voie de la modernité, tournant le dos à l'idéologie marxiste-léniniste et aux tragédies du XXe siècle qui ont coûté la vie à des dizaines de millions de Russes. Cette illusion démocratique n'aura duré que quelques années, jusqu'à ce qu'un ancien agent du KGB, Vladimir Poutine, arrive au pouvoir. Il a fait semblant de jouer le jeu de la démocratie, mais ce n'était qu'un leurre à l'usage de l'étranger. En fait il a instauré une dictature, à la fois brutale et inefficace, gangrénée par la corruption - il faut dire que Poutine, corrupteur en chef, montre l'exemple, et il a accumulé au fil des ans, par des moyens discutables, une immense fortune. Au nom de son rêve de moins en moins secret de restaurer l'URSS, cette horreur, il a mené une politique étrangère agressive, qui a culminé dans l'agression contre l'Ukraine en février 2022. Cette offensive, mal préparée, mal exécutée par une armée manquant de tout et qui n'était plus que l'ombre de l'Armée rouge de jadis, a tourné au désastre, mais au lieu d'arrêter les frais comme l'aurait fait un dirigeant responsable, il a persisté, au prix de pertes humaines et matérielles immenses et de la ruine de l'économie russe. L'élection de Trump, qui a un faible pour les dictateurs, permettra-t-elle à Poutine de se sortir honorablement du guêpier ukrainien, en négociant un cessez-le-feu tout en conservant ses conquêtes - et en préparant une nouvelle attaque? On devrait en avoir une idée d'ici quelques semaines, après l'arrivée au pouvoir du Donald le 20 janvier.

Poutine a célébré sur un ton triomphal ses 25 ans au pouvoir, sinistre anniversaire pour son pays qui ne méritait pas ça. Et en 2025 la paix mondiale continuera à être menacée par ce chef mafieux aussi arrogant qu'incompétent, qui aurait été balayé depuis longtemps s'il ne s'appuyait pas sur l'un des plus grands arsenaux nucléaires du monde.

Les rêves de Poutine - Poussière Virtuelle

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

La Russie est-elle un pays maudit? Après la chute de l'URSS, on pouvait espérer que la Russie s'engage sur la voie de la modernité, tournant le dos à l'idéologie marxiste-léniniste et aux tragédies du XXe siècle qui ont coûté la vie à des dizaines de millions de Russes. Cette illusion démocratique n'aura duré que quelques années, jusqu'à ce qu'un ancien agent du KGB, Vladimir Poutine, arrive au pouvoir. Il a fait semblant de jouer le jeu de la démocratie, mais ce n'était qu'un leurre à l'usage de l'étranger. En fait il a instauré une dictature, à la fois brutale et inefficace, gangrénée par la corruption - il faut dire que Poutine, corrupteur en chef, montre l'exemple, et il a accumulé au fil des ans, par des moyens discutables, une immense fortune. Au nom de son rêve de moins en moins secret de restaurer l'URSS, cette horreur, il a mené une politique étrangère agressive, qui a culminé dans l'agression contre l'Ukraine en février 2022. Cette offensive, mal préparée, mal exécutée par une armée manquant de tout et qui n'était plus que l'ombre de l'Armée rouge de jadis, a tourné au désastre, mais au lieu d'arrêter les frais comme l'aurait fait un dirigeant responsable, il a persisté, au prix de pertes humaines et matérielles immenses et de la ruine de l'économie russe. L'élection de Trump, qui a un faible pour les dictateurs, permettra-t-elle à Poutine de se sortir honorablement du guêpier ukrainien, en négociant un cessez-le-feu tout en conservant ses conquêtes - et en préparant une nouvelle attaque? On devrait en avoir une idée d'ici quelques semaines, après l'arrivée au pouvoir du Donald le 20 janvier.

Poutine a célébré sur un ton triomphal ses 25 ans au pouvoir, sinistre anniversaire pour son pays qui ne méritait pas ça. Et en 2025 la paix mondiale continuera à être menacée par ce chef mafieux aussi arrogant qu'incompétent, qui aurait été balayé depuis longtemps s'il ne s'appuyait pas sur l'un des plus grands arsenaux nucléaires du monde.

Les rêves de Poutine - Poussière Virtuelle

La Russie s'engage sur la voie de la modernité. Macron ? 

Vous refaites un peu beaucoup l'Histoire, comme vous l'entendez ! 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 012 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 48 minutes, Moudjik1 a dit :

La Russie s'engage sur la voie de la modernité. 

 

Plutôt sur la voie de la barbarie, non?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 012 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 53 minutes, Moudjik1 a dit :

 

Vous refaites un peu beaucoup l'Histoire, comme vous l'entendez ! 

Hélas non. J'ai d'ailleurs beaucoup trop de respect pour l'Histoire pour la "refaire", comme vous dites. Poutine m'inspire un mépris et une répugnance infinis. C'est Hitler... mais en plus con (et le défunt Führer n'était déjà pas un aigle).

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Plutôt sur la voie de la barbarie, non?

Nommez moi des chefs d'Etat qui ne soient pas des va- t- en guerre qui basculeraient sans sourciller dans cette forme de barbarie ! 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 088 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 55 minutes, Moudjik1 a dit :

La Russie s'engage sur la voie de la modernité. Macron ? 

Vous refaites un peu beaucoup l'Histoire, comme vous l'entendez ! 

J'ai beaucoup ris !

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Hélas non. J'ai d'ailleurs beaucoup trop de respect pour l'Histoire pour la "refaire", comme vous dites. Poutine m'inspire un mépris et une répugnance infinis. C'est Hitler... mais en plus con (et le défunt Führer n'était déjà pas un aigle).

Justement, un historien se doit de laisser l'affect de côté.. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 012 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Moudjik1 a dit :

Justement, un historien se doit de laisser l'affect de côté.. 

Avec ou sans affect, je ne conçois pas qu'un être sain d'esprit puisse éprouver de l'admiration pour un abruti comme le maître actuel du Kremlin.

A moins bien sûr d'être payé pour ça, comme les nombreux trolls que les Russes envoient sur ce forum.:hehe:

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Avec ou sans affect, je ne conçois pas qu'un être sain d'esprit puisse éprouver de l'admiration pour un abruti comme le maître actuel du Kremlin.

A moins bien sûr d'être payé pour ça, comme les nombreux trolls que les Russes envoient sur ce forum.:hehe:

Vous conviendrez que vous préférez Gorbatchev à Poutine. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 533 messages
Mentor‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

La Russie est-elle un pays maudit? Après la chute de l'URSS, on pouvait espérer que la Russie s'engage sur la voie de la modernité, tournant le dos à l'idéologie marxiste-léniniste et aux tragédies du XXe siècle qui ont coûté la vie à des dizaines de millions de Russes. Cette illusion démocratique n'aura duré que quelques années, jusqu'à ce qu'un ancien agent du KGB, Vladimir Poutine, arrive au pouvoir. Il a fait semblant de jouer le jeu de la démocratie, mais ce n'était qu'un leurre à l'usage de l'étranger. En fait il a instauré une dictature, à la fois brutale et inefficace, gangrénée par la corruption - il faut dire que Poutine, corrupteur en chef, montre l'exemple, et il a accumulé au fil des ans, par des moyens discutables, une immense fortune. Au nom de son rêve de moins en moins secret de restaurer l'URSS, cette horreur, il a mené une politique étrangère agressive, qui a culminé dans l'agression contre l'Ukraine en février 2022. Cette offensive, mal préparée, mal exécutée par une armée manquant de tout et qui n'était plus que l'ombre de l'Armée rouge de jadis, a tourné au désastre, mais au lieu d'arrêter les frais comme l'aurait fait un dirigeant responsable, il a persisté, au prix de pertes humaines et matérielles immenses et de la ruine de l'économie russe. L'élection de Trump, qui a un faible pour les dictateurs, permettra-t-elle à Poutine de se sortir honorablement du guêpier ukrainien, en négociant un cessez-le-feu tout en conservant ses conquêtes - et en préparant une nouvelle attaque? On devrait en avoir une idée d'ici quelques semaines, après l'arrivée au pouvoir du Donald le 20 janvier.

Poutine a célébré sur un ton triomphal ses 25 ans au pouvoir, sinistre anniversaire pour son pays qui ne méritait pas ça. Et en 2025 la paix mondiale continuera à être menacée par ce chef mafieux aussi arrogant qu'incompétent, qui aurait été balayé depuis longtemps s'il ne s'appuyait pas sur l'un des plus grands arsenaux nucléaires du monde.

Les rêves de Poutine - Poussière Virtuelle

En réalité tu as fait vœux un jour d’anticommunisme primaire et épidermique. Et tu n’as jamais dépassé ce stade. En outre, il est manifeste à te lire, que tu ne connais rien du Marxisme Léninisme que tu prétends critiquer.

Poutine est un dictateur au petit pied, tous les gens conscients en sont d’accord. Moi aussi, évidemment.

 Mais il n’en demeure pas moins qu’actuellement Poutine non seulement a été élu par le peuple russe, mais qu’il serait réélu par ce même peuple russe sans voir besoin de bourrer les urnes. Sans tricher. Tous les spécialistes et politologues en conviennent.

Et dire comme toi que son régime est gangréné par la corruption est une stupidité. Tu as cinquante ans de retard.  Tu ne trouveras pas un spécialiste de la Russie qui soutiendrait aujourd’hui cette thèse. À part évidemment ceux qui comme toi sont prêts à lui imputer tous les maux du ciel, y compris les éruptions volcaniques et les trous noirs des galaxies lointaines.  

Et dire qu’il a accumulé au fil des ans une immense fortune est une connerie. Simplement parce qu’il n’en a pas besoin. Les chefs d’État qui font cela le font en guise de garantie, d’assurances, au cas où les circonstances les chasseraient de leur poste. Les roitelets africains, arabes ou d’Amérique Centrale par exemple.

Mais non seulement tu n’as rien compris au Marxisme Léninisme, mais tu n’as rien compris non plus à Poutine. Il ne craint pas du tout de perdre son poste. Il sait qu’il y restera aussi longtemps qu’il le décidera.  Il n’a pas besoin de planquer de l’argent. Il a celui de la Russie à sa disposition et sait parfaitement qu’il continuera à en profiter à sa guise aussi longtemps qu’il le voudra.

Dire comme tu le fais que « il a accumulé au fil des ans, par des moyens discutables, une immense fortune », est une stupidité. Sur quels faits, sur quoi, peux-tu appuyer cette bêtise ? En dehors des anticommunistes épidermiques et idiots qui n’ont pas compris que le monde a évolué depuis Staline, aucun spécialiste et politologue sérieux ne dirait cela. Ou il faudrait le prouver, ou au moins présenter des faits susceptibles d’appuyer cela. Tu en es évidemment totalement incapable.

Soit tu es en mesure d’expliquer ce que tu veux dire par ton affirmation, tu indiques quels moyens discutables il a utilisé pour accumuler une immense fortune, de combien est cette fortune et où elle est, ou tu reconnais qu’en réalité tu as dit là n’importe quoi.

Mais de la même manière que tu n’as rien compris au Communisme, et au fait qu’il est mort en même temps que Lénine, et que le régime qui lui a survécu a été le Stalinisme et non pas le Communisme, tu n’as rien compris au « poutinisme ». Et rien compris au fait qu’actuellement  Poutine convient très bien à la majorité des russes. C’est dur à reconnaître pour certains, mais les élections sont beaucoup moins truquées en Russie que dans la plupart des pays du Tiers Monde.  

Que les Russes de base aient raison ou qu’ils aient tort est une autre affaire. Mais, redite de ma part,  tous les politologues te confirmeront que Poutine n’aurait pas besoin de tricher pour être réélu à son poste.

Pour ma part, je suis convaincu que Poutine n’est pas une bonne solution pour les russes. Qu’une démocratie réellement plus libérale, plus ouverte, serait bien meilleure pour eux. Mais ce n’est que mon avis, et moi je ne vote pas en Russie. Quoi que les crétins s’imaginent, pour l’essentiel les Russes votent pour qui ils veulent. À la dernière élection de Poutine, j’ai été membre de la Commission Européenne de surveillance du vote. J’ai visité deux douzaines  de bureaux de vote, moitié en ville et moitié en campagnes isolées en compagnie de votants locaux  qui pouvaient nous parler tout à fait librement. Personne ne les écoutait. Aucun ne démentirait ce que j’ai écrit là.
Mais je comprends bien qu’à la simple pensée d’envisager que Poutine n’est pas tout à fait le monstre que tu décris complaisamment sans rien savoir des faits réels, tu choperais une crise d’urticaire.

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 756 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Témoudjine a dit :

Dire comme tu le fais que « il a accumulé au fil des ans, par des moyens discutables, une immense fortune », est une stupidité. Sur quels faits, sur quoi, peux-tu appuyer cette bêtise ?

Sur des articles à la con comme celui-là. 

Citation

À la tête d'une fortune estimée à plus de 200 milliards d'euros, le président russe Vladimir Poutine est considéré par certains comme l'homme le plus riche du monde. 

15 hélicoptères, 43 jets privés, une flotte de yachts et plus de 700 voitures…
https://www.ladepeche.fr/2023/09/21/poutine-lhomme-le-plus-riche-du-monde-ce-que-lon-sait-de-la-colossale-fortune-du-maitre-du-kremlin-11466512.php

43 jets privés et 700 voitures...c'est cela oui...

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 588 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, garthriter a dit :

Sur des articles à la con comme celui-là.

Moi je suis d'accord avec toi, il faut lui remettre le prix Nobel, un Grand Homme ce Vlad.

il y a 25 minutes, garthriter a dit :

43 jets privés et 700 voitures...c'est cela oui...

Tout comme sa petite villa près de Sotchi, etc. Poutine, Bachar, Abramovitch, etc., n'ont plus rien à leu nom, c'est élémentaire à ce niveau. Un jour j'ai vu une nièce de Saddam à la télé : elle avait changé de nom, elle riait aux éclats, et vivait dans un bidonville, nan, je déconne, " quelque part dans le Golfe persique " !! Quand la femme de Ben Ali a fui la Tunisie, il y avait 1 tonne d'or en lingots dans son zinc. Pas plus ? Tout à fait, les pilotes lui ont dit que si elle en mettait plus, ils ne pourraient pas décoller (c'était un jet). Ces gens là ne perdent jamais le " Nord ", quand il est question d'argent.

Modifié par Neopilina
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Témoudjine a dit :

 Mais il n’en demeure pas moins qu’actuellement Poutine non seulement a été élu par le peuple russe, mais qu’il serait réélu par ce même peuple russe sans voir besoin de bourrer les urnes. Sans tricher. Tous les spécialistes et politologues en conviennent.

Tous ????

image.png.92e7e11ebbf6a3839a98d6c8cda8a23a.png

L'élection présidentielle en Russie : un non-événement dans un contexte anxiogène

Gilles Favarel-Garrigues

Comme prévu, l’élection présidentielle qui s’est tenue le 18 mars 2018 en Russie a constitué un parfait non-événement. Avant le scrutin, le favori ne s’est donné la peine ni de participer aux débats ni de dévoiler le moindre élément de programme : il s’est contenté de présider le pays. Le vote s’est déroulé le jour où le gouvernement invitait les Russes à fêter la réintégration de la Crimée dans la Fédération de Russie, survenue quatre ans plus tôt et représentant le principal trophée du dernier mandat de Vladimir Poutine. Les résultats du scrutin ont été à la hauteur des attentes, avec une participation en augmentation par rapport à celle de 2012 (67%), malgré les appels au boycott de l’opposant Alexeï Navalny et un score présidentiel remarquable pour un premier tour (76,69% des voix). Aussi manifestes qu’elles soient, les fraudes n’ont pas empêché l’élection d’être validée. Cantonnées à un nombre limité de cas selon la Commission électorale centrale, les fraudes semblent être considérées comme une fatalité inhérente au rituel du vote en Russie.

Ce scénario prévisible et ennuyeux n’était pourtant nullement garanti. Après tout, l’élection présidentielle précédente en 2012 avait eu lieu dans un climat beaucoup plus tendu. D’importantes manifestations hostiles à Vladimir Poutine et des contre-manifestations s’étaient succédées durant l’hiver, en lien avec la contestation du résultat des législatives du 4 décembre 2011. La séquence s’était achevée 
par un affrontement violent entre manifestants et forces de l’ordre dans le centre de Moscou la veille de l’investiture présidentielle, le 6 mai 2012, provoquant l’arrestation de 650 personnes et le jugement de 35 d’entre elles.

La campagne pour l’élection présidentielle de 2018 a suivi un cours bien différent. Elle a certes démarré avec fracas en mars 2017, lorsque l’opposant Alexeï Navalny, galvanisé par le succès de sa vidéo dévoilant la vénalité du Premier ministre Dmitri Medvedev, a appelé à manifester contre la corruption des dirigeants du pays… Une autre manifestation importante contre la corruption s’est tenue le 12 juin mais la mobilisation s’est par la suite essoufflée, du fait notamment de l’ampleur de la répression policière …

https://www.sciencespo.fr/ceri/fr/content/lelection-presidentielle-en-russie-un-non-evenement-dans-un-contexte-anxiogene-0

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 029 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
Posté(e)

Où est ce Boris Eltsine a trouvé ce mec ? Il pouvait pas choisir un autre ? Il était ivre ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Neopilina a dit :

Ouais c'est vrai ça, est-ce que quelqu'un de sensé peut me dire à quoi servent les élections en Poutinie ?

CLIQUER SUR "REGARDER SUR YOU TUBE" pour voir la vidéo.

https://www.facebook.com/watch/?v=1036006097154086  Copier et coller l'adresse ci-contre sur votre moteur de recherche préféré.

En voulez-vous d'autres ? YAKA dmander !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 756 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Neopilina a dit :

Moi je suis d'accord avec toi, il faut lui remettre le prix Nobel, un Grand Homme ce Vlad.

Tu lui remets le prix Nobel si t'as envie. 

il y a 43 minutes, Neopilina a dit :

Tout comme ça petite villa près de Sotchi, etc.

LOL. Tu parles de ça ?

Citation

Botcharov Routcheï est une propriété d’État utilisée comme la résidence d’été officielle du président russe. Elle a été construite en 1955 et est située au bord de la mer Noire dans la ville de Sotchi.

https://www.7sur7.be/monde/poutine-a-deserte-la-villa-ou-il-celebrait-chaque-annee-lanniversaire-de-sa-maitresse-il-craint-pour-sa-vie~a4607ca9/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

C'est comme si vous mettiez le fort de Brégançon sur le patrimoine de Sarkozy Hollande Macron.

Ce serait d'un ridicule.:rofl:

Et le "etc" fait vraiment rire. C'est comme le fameux palais de 17 000 m² qu'on lui attribue. Le soi-disant "palais de Poutine".
Il semblerait que Poutine veuille se reconvertir en hôtelier.
Puisque le bousin va en fait être transformé en hôtel de luxe :rofl:

Citation

Putin's childhood friend Arkady Rotenberg said he was converting the 190,000sq-ft sprawling structure near Gelendzhik, Russia, into an apart-hotel with 16 suites for elite Russians.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9253565/Builders-Putins-1billion-palace-confirm-home-riddled-mould.html

 

Modifié par garthriter
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 012 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Moudjik1 a dit :

Vous conviendrez que vous préférez Gorbatchev à Poutine. 

Évidemment! Gorbatchev était un brave homme, qui nous a fait croire pendant une période que la Russie pouvait devenir un pays comme les autres. Je me souviens de ce qu'un diplomate soviétique avait dit à un collègue américain, peu après la chute du mur de Berlin : "Nous allons vous priver d'ennemi." Hélas, avec Poutine, l'ennemi est revenu, plus pervers et revanchard que jamais.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 013 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Vous conviendrez que vous préférez Gorbatchev à Poutine. 

Moi aussi car l'intelligent Gorbatchev a compris que le système communiste soviétique était une catastrophe économique et politique. Seuls les drogués au "marxisme-léninisme" version Staline-Poutine ne perçoivent pas la stupidité d'un tel système.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 588 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, garthriter a dit :

Et le "etc" fait vraiment rire.

Depuis 2022, Abramovitch a fait passer la majeure partie de son patrimoine à des familiers, etc. Et on constate que c'est pareil pour le patrimoine de Bachar en Poutinie. Alors je réitère, " etc. ". Sinon, tu peux nous dire pourquoi tu défends des gens qui sont à la fois des criminels et des parvenus (oui, ça fait très très bon ménage) ?

Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Vous conviendrez que vous préférez Gorbatchev à Poutine. 

Et toi tes préférés c'est les talibans.

Modifié par Neopilina
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