Captain Procrastination, le retour.

il y a 3 minutes, Beebee a dit :

Mais sans LFI? (c'est une question, je n'ai pas forcément tout suivi)

Si un gouvernement NFP (donc mené par quelqu'un de NFP compatible) qui tente d'appliquer le programme du NFP à l'assemblée, LFI n'aurait aucun intérêt à le censurer.

A la limite, ils ne participeraient pas au gouvernement, si c'est le deal pour que les Macronistes n'acceptent pas de censurer.
Mais ils voteraient évidemment les lois.

Mais bon : JAMAIS Macron n'acceptera que l'on remette son bilan en cause.
Il n'est pas là pour ça, et sera intransigeant.

Il essaie juste de trouver une sortie pour continuer à faire sa politique.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

La différence, c'est que Le Pen et Mélenchon ne sont pas au pouvoir - Macron, si.

Et Le Pen et Mélenchon réunis sont bien moins dangereux que Macron.

Euh...non?

il y a 18 minutes, Pheldwyn a dit :

Si un gouvernement NFP (donc mené par quelqu'un de NFP compatible) qui tente d'appliquer le programme du NFP à l'assemblée, LFI n'aurait aucun intérêt à le censurer.

A la limite, ils ne participeraient pas au gouvernement, si c'est le deal pour que les Macronistes n'acceptent pas de censurer.
Mais ils voteraient évidemment les lois.

 

Mais bon : JAMAIS Macron n'acceptera que l'on remette son bilan en cause.
Il n'est pas là pour ça, et sera intransigeant.

Il essaie juste de trouver une sortie pour continuer à faire sa politique.

parce que vous voyez mélenchon ou le pen accepter ça s'ils étaient à la place de macron? Vous plaisantez j'espère?

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

parce que vous voyez mélenchon ou le pen accepter ça s'ils étaient à la place de macron? Vous plaisantez j'espère?

Je ne place pas Mélenchon ou Lepen en référentiels.
Mais c'est logiquement le rôle du président de tenir compte des élections.

J'aimerais juste savoir à quel moment les français auraient voté pour la poursuite du Macronisme ?

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne place pas Mélenchon ou Lepen en référentiels.
Mais c'est logiquement le rôle du président de tenir compte des élections.

 

Ouaip...avec un gouvernement tout aussi minoritaire que le gouvernement barnier, donc exactement même risque de censure.

Retour à la case départ.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ouaip...avec un gouvernement tout aussi minoritaire que le gouvernement barnier, donc exactement même risque de censure.

Sauf que là, la censure dépendrait ... du parti présidentiel.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Sauf que là, la censure dépendrait ... du parti présidentiel.

Ce qui ne change rien au résultat.

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Ce qui ne change rien au résultat.

Lol, on tourne en boucle.
Je te rappelle que tu réponds à un message où je me base sur un accord de non-censure envers le NFP par les macronistes, qui représenterait une sortie.

Bien évidemment, la sortie n'existe pas si les macronistes ne veulent pas cette solution, qui me paraît pourtant la plus légitime.

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

"Pour les agriculteurs qui n'ont aucun interlocuteurs, qui subissent et qui pour beaucoup s'appauvrissent en travaillant"

Justement, la censure joue contre les agriculteurs, ce n'est pas pour rien qu'ils s'en prennent  aux permanences du RN et du NFP !!!

https://www.francetvinfo.fr/economie/crise/blocus-des-agriculteurs/colere-des-agriculteurs-plus-de-trente-permanences-parlementaires-ont-ete-degradees-selon-la-presidente-de-l-assemblee-nationale_6949175.html

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/censure-les-agriculteurs-degradent-les-permanences-parlementaires-de-plus-de-30-deputes-surtout-rn-et-nfp-2526ed3449ea2e6f15f61ec7b7684d9f

https://www.lefigaro.fr/societes/motion-de-censure-en-colere-des-agriculteurs-visent-des-permanences-de-deputes-nfp-et-rn-en-nouvelle-aquitaine-20241206

Pour le reste en particulier les loyers, il en va ainsi dans tous les pays, malheureusement la vie est ainsi faite !

Je te rappelle que les "misérables" ménages français dont tu parles, disposent d’un trésor de guerre de plus de 6.000 milliards d’euros, des sommes généralement placées mais parfois simplement stockées sur un compte courant.

Soit le double de la dette du pays !!!

Oui la France est pauvre !  

"...de nombreuses entreprises qui multiplient les plans sociaux et qui ne voient aucune politique industrielle à l'ordre du jour."

"... les macronistes béats qui considèrent que tout est toujours de la faute des oppositions."

Macron n'est pas chef de toutes les entreprises françaises, ce que tu dis là n'a aucun sens et au sujet des "macronistes béats" ta remarque démontre ta mentalité d'assisté, cette notion est profondément française, ça ne marche pas pour vous, c'est forcément la faute de l'Etat, du président, des ministres, des riches, des patrons, des américains capitalistes, etc... 

C'est quand même bien le NFP qui veut taxer encore plus (plus qu'elles ne le sont déjà... ) les entreprises et on s'étonne que celles-ci soient moroses...

Avant les élections européennes la France était devenue attractive pour les entreprises étrangères, la réindustrialisation était en marche, le chômage était à la baisse, l'inflation baissait, les taux d'intérêts étaient bas et pourtant la dette existait déjà, etc...

Il est un fait que de voir le RN gagner les élections européennes alors que Marine Le Pen et sa bande étaient mis en examen pour détournement de fonds publics au détriment du parlement européen, (un comble !), et ensuite les législatives avec pour résultat que personne ne gagne vraiment mais on constate la montée des extrêmes, tout cela n'aide pas économiquement !

Economiquement c'est très mauvais et forcément également pour le chômage !

Ca ne va pas, en fait ça ne va jamais dans ce pays quelque soit le président ou le gouvernement, surtout que les extrêmes, c'est à dire le RN et LFI, sont là pour vous laver la cervelle et vous faire croire que demain vous allez crever dans le caniveau...

Tout les présidents et pratiquement tous premiers ministres en France, de gauche comme de droite, ont été l'objet de critiques virulentes de la part des extrêmes.

Les extrêmes, tu n'as que ce mot à la bouche dès qu'on ose critiquer ton Messie. En fait tu exactement comme Mélenchon. Tu ne supportes pas la contradiction, ni même le compromis. Tu ne sais répondre qu'avec des exclamatives, des attaques ad hominem et un vocabulaire particulièrement méprisant.

L'extrémiste ici c'est toi mais tu es tellement persuadé d'avoir raison sur tout, que ton Messie a raison sur tout, que tu ne t'en rends même pas compte.

Il y a 3 heures, Panopticom a dit :

Affirmation gratuite et absurde. Ceux qui servent d'autres intérêts sont ceux qui agissent en fonction des prochaines échéances électorales.

Ou ceux qui sont incroyables redevables ?

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Pourtant le programme de LFI et le programme du RN a énormément de points communs.

Ils s'opposent sur à peu près tout mais bon... Je crois que tu ne sais à peu près rien de ce programme.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Un gouvernement du PCF à LIOT, donc sans LFI, serait majoritaire à l'assemblée nationale

Si tu enlèves plus de 70 députés pour les remplacer par une vingtaine tu t'éloignes des 289.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

LFI n'a pas voulu discuter avec Macron alors qu'ils ont été conviés à discuter avec eux, c'est qu'ils veulent juste rester sur leur siège sans rien faire avancer. Ils n'ont même pas été chercher à vouloir défendre le programme du NFP auprès du président.

Ça n'a aucun rapport avec le travail parlementaire. Tu réponds à côté.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et tu veux faire passer quelle loi avec une telle assemblée ? Le renouvellement du crédit de la cantine du parlement ? Ça fera plaisir à Gérard Larcher, c'est certain.

Ça se fait dans de nombreuses démocratie. Il faut juste qu'à chaque fois que tu diras blanc et que je dirais noir on apprenne à dire gris.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Https://www.ouest-france.fr/societe/justice/soupcons-dagression-et-de-harcelement-sexuels-nouvelle-plainte-deposee-contre-eric-coquerel-64a96886-3226-11ef-b43e-ba7f8cb7948b

Hors sujet, je te répondais sur le bordel à l'Assemblée qui serait soit disant réservé à la FI. Tu ne trouveras rien qui remette en cause son sérieux en tant que président de la commission des finances. Et pour les autres que j'ai cité même chose. Les insoumis ce n'est pas que Thomas Portes.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Guiraud ne serait donc pas de LFI ?

Je ne suis pas en train de prétendre que ce sont des enfants de cœur, mais d'une part qu'il y a dans ce groupe des gens tout à fait sérieux et que les fouteurs de merde t'en trouves aussi sur d'autres bancs.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Je n'ai jamais dit que la dissolution de l'Assemblée nationale était une bonne idée.

En l'occurrence je parlais de son comportement suite à cette dissolution pourrie.

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Dernière nouvelle : le Premier ministre sera nommé demain matin

J'ai vu... Je ne comprends pas, s'il l'a choisi pourquoi attendre ? Et si ce n'est pas fait, pourquoi se donner quelques heures seulement ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

C'est toujours plus rassurant que si c'était M. Le Pen ou Mélenchon, sauf si on souhaite être ridicule aux yeux du monde...

Tu es pourtant mieux placé que nous géographiquement parlant pour te rendre compte de l'absurdité de ton propos.

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Il a surtout été élu car les français ne voulaient ni de Mélenchon, ni de Le Pen. Tu dégages les 2 des présidentielles, le résultat serait largement différent.

Pourtant le programme de LFI et le programme du RN a énormément de points communs.

C'est aussi une stratégie politique de faire monter les "extrêmes" en pratiquant l'immobilisme voire la provocation sur des sujets cruciaux pour s'octroyer des victoires faciles via le front républicain. Et les dirigeants successifs ne se sont pas privés de ce stratagème à 2 balles pour arriver au pouvoir et remercier leur électorat avec l'argent public.

Il y a plus de convergence , économiquement parlant , entre le programme du RN et celui de la macronie , les deux font perdurer la stupide politique de l'offre qui ruine la France sans la moindre retombée positive ; les mesures sociales du RN sont purement symboliques et irréalisables.

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

J'ai voté Blanc: je n'ai toujours pas compris en quoi j'ai fait  "la plus grosse connerie qu'on puisse faire dans une démocratie".

Je ne veux pas répéter les arguments que j’ai déjà avancés, mais voter blanc ou s’abstenir c’est dire aux princes qui nous gouvernent :
«  Allez-y, continuez. Pour ma part je me désintéresse de ce que vous faites. Vous avez carte blanche, en ce qui me concerne. Ne vous gênez pas, je m’en fous ! »

Cela ne peut que renforcer le système en place et assurer sa continuité.

Et le scrutin uninominal majoritaire à deux tours est le plus antidémocratique qui soit.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Lol, on tourne en boucle.
Je te rappelle que tu réponds à un message où je me base sur un accord de non-censure envers le NFP par les macronistes, qui représenterait une sortie.

Bien évidemment, la sortie n'existe pas si les macronistes ne veulent pas cette solution, qui me paraît pourtant la plus légitime.

On entend souvent dire que le PS serait inféodé à Mélenchon... On parle trop peu des centristes, les vrais et des sociaux libéraux (que les commentateurs politiques appellent "aile gauche du macronisme") qui eux sont clairement inféodés à l'aile la plus dure incarnée par Macron, Darmanin, Lemaire, Bergé, Kasbarian... Et Attal je crois qu'il n'a aucune vision globale.

Pourtant leur scission serait une voie de sortie. Avec eux, l'accord de non censure avec le NFP se trouverait.

Il y a 5 heures, colibri33 a dit :

C'est aussi une stratégie politique de faire monter les "extrêmes" en pratiquant l'immobilisme voire la provocation sur des sujets cruciaux pour s'octroyer des victoires faciles via le front républicain. Et les dirigeants successifs ne se sont pas privés de ce stratagème à 2 balles pour arriver au pouvoir et remercier leur électorat avec l'argent public.

Il y a plus de convergence , économiquement parlant , entre le programme du RN et celui de la macronie , les deux font perdurer la stupide politique de l'offre qui ruine la France sans la moindre retombée positive ; les mesures sociales du RN sont purement symboliques et irréalisables.

Bruno le Maire a un fait un recadrage salutaire, une majorité de politiques ont trempé dans l'Affaire des déficits publics 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/12/13/derapage-du-deficit-public-devant-les-deputes-bruno-le-maire-hausse-le-ton_6445524_823448.html&ved=2ahUKEwiCibi746OKAxXPd2wGHZNnAwoQFnoECCoQAQ&usg=AOvVaw2HgUF1vAxm-Uw5HUCE_xGA

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Je ne place pas Mélenchon ou Lepen en référentiels.
Mais c'est logiquement le rôle du président de tenir compte des élections.

J'aimerais juste savoir à quel moment les français auraient voté pour la poursuite du Macronisme ?

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://campushemera.fr/tribune/les-deux-faces-du-gaucho-macronisme&ved=2ahUKEwiFrbyH5qOKAxXyS2wGHfkeJcQ4FBAWegQIERAB&usg=AOvVaw1rXWILKp0GxfUg1Cz-eipI

Le Macronisme est la seule idéologie dominante. Cet article clairvoyant, nous en donne les preuves. Rien de nouveau sous le soleil, l'inventeur et la personnification vivante du gaucho, droito Macronisme,qui met tout l'échiquier politique d'accord en l'intégrant ou en l'absorbant dans un appareil de pouvoir dont il est le Dieu. Le cercle de la Raison existe depuis 2017. La division absurde est de la faute à des opportunistes LR ou LFI qui veulent se la jouer perso, 

il y a 13 minutes, Moudjik1 a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://campushemera.fr/tribune/les-deux-faces-du-gaucho-macronisme&ved=2ahUKEwiFrbyH5qOKAxXyS2wGHfkeJcQ4FBAWegQIERAB&usg=AOvVaw1rXWILKp0GxfUg1Cz-eipI

Le Macronisme est la seule idéologie dominante. Cet article clairvoyant, nous en donne les preuves. Rien de nouveau sous le soleil, l'inventeur et la personnification vivante du gaucho, droito Macronisme,qui met tout l'échiquier politique d'accord en l'intégrant ou en l'absorbant dans un appareil de pouvoir dont il est le Dieu. Le cercle de la Raison existe depuis 2017. La division absurde est de la faute à des opportunistes LR ou LFI qui veulent se la jouer perso, 

Jérôme Sainte-Marie 

Déjà, entamer un article avec un argument aussi éclaté est tout de même comique.

Est-ce que quelqu'un pourrait lui expliquer le principe du second tour d'une élection ?? 

Il faudrait lui demander, s'il avait le choix, s'il préfère qu'on lui crache à la gueule ou qu'on lui coupe les deux bras et les deux pieds.

Et lui demander si la conclusion de ce choix, c'est qu'il adore qu'on lui crache à la gueule.

(Remarque, vu les conneries qu'il peut raconter, peut-être que c'est sa motivation première ).

il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

Jérôme Sainte-Marie 

Déjà, entamer un article avec un argument aussi éclaté est tout de même comique.

Est-ce que quelqu'un pourrait lui expliquer le principe du second tour d'une élection ?? 

 

Il faudrait lui demander, s'il avait le choix, s'il préfère qu'on lui crache à la gueule ou qu'on lui coupe les deux bras et les deux pieds.

Et lui demander si la conclusion de ce choix, c'est qu'il adore qu'on lui crache à la gueule.

(Remarque, vu les conneries qu'il peut raconter, peut-être que c'est sa motivation première ).

Ou la récupération minable du mouvement Nuit debout, par les trotskards ? 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.challenges.fr/politique/de-melenchon-a-mamere-la-recuperation-de-nuit-debout-a-deja-commence_27030&ved=2ahUKEwicwLeb8aOKAxXoV2wGHcLWJzkQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw2vnLs91P2gpHeQmSgNofgx

il y a 47 minutes, Moudjik1 a dit :

Ou la récupération minable du mouvement Nuit debout, par les trotskards ? 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.challenges.fr/politique/de-melenchon-a-mamere-la-recuperation-de-nuit-debout-a-deja-commence_27030&ved=2ahUKEwicwLeb8aOKAxXoV2wGHcLWJzkQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw2vnLs91P2gpHeQmSgNofgx

Lol. Mais c'est quoi le rapport ou le propos ? 

Et en quoi c'est étonnant que des politiques de gauche (labellisés anti-Hollande) tentent de faire écho à un mouvement de "gauchistes" ?

Rappel : nuit debout, c'est au départ un appel de François Ruffin ou de Frédéric Lordon, d'adhérents au PG de Mélenchon... Bref.

Bien évidemment les politiques que tu pointes ne sont pas à l'origine, mais parler de récupération alors qu'au final il y avait une proximité idéologiques, c'est un peu étrange.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Lol. Mais c'est quoi le rapport ou le propos ? 

Et en quoi c'est étonnant que des politiques de gauche (labellisés anti-Hollande) tentent de faire écho à un mouvement de "gauchistes" ?

Rappel : nuit debout, c'est au départ un appel de François Ruffin ou de Frédéric Lordon, d'adhérents au PG de Mélenchon... Bref.

Bien évidemment les politiques que tu pointes ne sont pas à l'origine, mais parler de récupération alors qu'au final il y avait une proximité idéologiques, c'est un peu étrange.

Dès que vos plagiats et vos récup sont démontré, vous partez en sucette ! 

il y a 14 minutes, Moudjik1 a dit :

Dès que vos plagiats et vos récup sont démontré, vous partez en sucette ! 

C'est qui "vous" ??? 
Non, parce qu'en tant qu'électeur de gauche, je ne prétend rien récupérer.

Bon, ensuite, tu es un peu comique, à nous parler de récup, et à foutre des articles de Jérome Sainte-Marie quoi 
Parce que là, niveau arnaque intellectuelle, ça se pose là ! 

à l’instant, Pheldwyn a dit :

C'est qui "vous" ??? 
Non, parce qu'en tant qu'électeur de gauche, je ne prétend rien récupérer.

Bon, ensuite, tu es un peu comique, à nous parler de récup, et à foutre des articles de Jérome Sainte-Marie quoi 
Parce que là, niveau arnaque intellectuelle, ça se pose là ! 

On décèle à travers vos éléments de langage votre modus operandi. Ruffin et consorts sont l'avant garde éclairée du prolétariat, la populace place de la République est une simple boîte à idées. Un mouvement anarchiste qui dénie à quiconque et pratique l'horizontalite dans la liberté d'expression, retrouverait ses billes, à l'instar des gilets jaunes, récupéré par des carriériste opportuniste, véritable fossoyeurs de l'utopie, dans un parti qui pratique la verticalité autoritaire ? Non le dévoiement est total, c'est un hold up idéologique, la censure dans un carcan corrompu, des aspirations et des projets populaires et libertaires. 

Ruffin a juste appelé à la convergence des luttes. Son rôle de protagoniste activiste et de maître à penser est usurpé. Il était plus à la télé que dans la rue. 

Ce mouvement est né en marge de la contestation contre la Loi travail. Il s'inspire plus du mouvement des indignés en Espagne et de occupy wall street à New York, que d'une ruffinade  qui lui aurait été glissé à l'oreille