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Légitimité du blasphème ?

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 389 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Anatole1949 a dit :

On critique, on insulte bien les hommes politiques de différentes idéologies, pourtant ils représentent la nation, alors pourquoi on ne pourrait-on pas critiquer voire insulter certaines idéologies religieuses qui ont un passé criminel et même un présent, voire leurs adeptes ?

Ceux qui hurlent au blasphème ne sont généralement pas personnellement insultés, c'est Mahomet qui l'est ou plus généralement l'islam...

https://theconversation.com/pourquoi-le-blaspheme-est-il-passible-de-la-peine-capitale-dans-certains-pays-musulmans-133458

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/à-la-une-en-asie/20240228-pakistan-blasphème-terreur-lynchage-meurtres-femmes-chretiens-affaire-assia-bibi

 

Oui, mais c'est comme un rôle qu'on s'invente " je suis Mahomet ! " je fais comme si je l'étais. bien sûr je ne le suis pas mais je fais comme. Une identité d'emprunt a pris la place de la mienne réelle...

 Non ? 

Pourquoi ? Qu'est-ce qui m'y pousse ? C'est ce besoin, cette "nécessité" qui me motive qu'il faut comprendre. Le besoin possible de faire partie d'un groupe plus grand que moi. (qui me donne plus d'importance ?). Faire partie d'un groupe qui partage mes croyances consolide ces croyances en premier, me consolide donc -je suis mon moi imaginaire, mes croyances-  . Faire partie d'un groupe, oui, mais peut-être aussi (et surtout?) de s'opposer à un autre groupe ? Ce qui m'apporte de l'énergie, une envie, un besoin de combattre. De m'affirmer contre.

M'affirmer contre un... "semblable." Dans mon cas perso, où je tente, où j'essaie de m'affirmer en maitrisant le monde matériel la terre, l'eau, le feu, (pour caricaturer) je vois bien la différence entre ça et s'affirmer contre quelqu'un d'autre qui est une lute purement sociale, d'homme à homme.

Ce besoin de s'affirmer contre nos semblables, prend sa source à mon avis dans notre enfance psychologique. Qu'est-ce qui a fait, qu'est-ce qui nous a conduit à vouloir nous... venger en quelque sorte ... à prendre notre revanche ? C'est un peu simpliste, comme raisonnement, je le reconnais, mais j'y vois la possibilité d'une énergie importante accumulée, un peu... névrotique (:laugh:) qui doit trouver un moyen un chemin pour se décharger d'une manière ou d'une autre...

J'ai bien conscience d'avoir trouvé le moyen le plus facile. le plus physique. (Prouver sa valeur dans le monde matériel, face à la nature plutôt que face aux autres.) Il y a peut-être de la lâcheté là ? Prendre la place de quelqu'un d'autre non pas parce qu'on est objectivement meilleur, plus compétent, plus efficace, (ce que je voudrais être mais pas par rapport à l'Autre : dans l'absolu) mais parce qu'on a su l'éliminé. Le monde humain marche comme ça presque toujours.

La politique en est le plus bel exemple.

Des vengeances antiques qui refont surface ?...  je ne vois que ça... Gagner sur l'Autre.

C'est (je vais quand même essayer de me donner le beau rôle !) un déplacement... un transfert ! Si jadis j'ai perdu c'est que j'étais plus faible (un enfant et même un petit enfant) Au lieu de devenir plus fort objectivement (ce qui d'ailleurs et en plus est le cas !), j'use, j'emploie mon énergie à éliminer l'Autre. A le "tuer". C'est ça la vengeance.

La société humaine se construit et évolue à sous entendre (en sous entendant) que celui qui tue l'autre est forcément meilleur que lui. Ce qui n'est pas souvent le cas.

Modifié par Engardin
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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
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Le 24/11/2024 à 14:38, Fraction a dit :

Pour les athées, Jéhovah n’existe pas.

Ce n’est donc pas un nom propre.

On a donc le droit de l’insulter.

Mais pour les témoins de Jéhovah, il s’agit d’un nom propre.

Or, la loi française interdit d’insulter et de diffamer les noms propres.

 

Pourquoi parles-tu de mon père spirituel aussi gratuitement et insolemment ?

Occupe-toi plutôt de tes pères spirituels à toi.

Aujourd’hui, les religieux ne sont plus complices de t’Etat.

Leur dimension est privée et associative.

Alors pourquoi provoquer, pourquoi insulter ?

 

La tragédie de Charlie Hebdo est une abomination.

Elle n’honore pas l’Islam, et ses acteurs n’ont rien à voir avec la religion.

Les crimes d’honneur sont toujours commis par des hommes qui en sont dépourvus.

Il n’y a pas de « oui, mais … »

Il n’y a pas de « mais ».

 

Charlie Hebdo, ce sont des clowns, des gosses irresponsables, et peut-être un peu trop libres.

Mais ça n’a rien à voir avec une guerre de civilisation.

C’est la cour de récrée.

On combat la plume par la plume, et l’épée par l’épée.

Un homme qui frappe sa femme est un homme qui n’a pas de répartie.

Le blasphème représente des milliard de mots soit de la Bible soit du Coran, c'est comme le ParaDIS

il n'y a pas d'exemple de blasphème pour apprécier ce blasphème dans les écritures (Bible et Coran)

12.4
fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer. 
 

ceci est un indice.

l'inter-dit c'est vue comme la mémoire d'une terre, de toute la terre

le monde électrique possède ce pouvoir.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, olma a dit :

Le blasphème représente des milliard de mots soit de la Bible soit du Coran, c'est comme le ParaDIS

il n'y a pas d'exemple de blasphème pour apprécier ce blasphème dans les écritures (Bible et Coran)

12.4
fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer. 
 

ceci est un indice.

l'inter-dit c'est vue comme la mémoire d'une terre, de toute la terre

le monde électrique possède ce pouvoir.

Dieu, c'est parfois le Père Noël des adultes.

Mais l'Univers n'aurait jamais pu émerger sans intention bienveillante.

La thermodynamique est empiriquement improductive.

La science n'est qu'un mécène opportuniste, dont la Création n'est qu'un intermittent pathétique et infécond.

La Création mérite mieux que la science.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 281 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 16 minutes, Fraction a dit :

Dieu, c'est parfois le Père Noël des adultes.

Mais l'Univers n'aurait jamais pu émerger sans intention bienveillante.

La thermodynamique est empiriquement improductive.

La science n'est qu'un mécène opportuniste, dont la Création n'est qu'un intermittent pathétique et infécond.

La Création mérite mieux que la science.

C'est une phrase que j'ai déjà entendu et ce que je comprend , c'est une souffrance , quelque chose d'insupportable . Mon existence ne peut pas être que de la chimie ou physique , je dois être issue de quelque chose d'extraordinaire . 
C'est ça que j'entend derrière .

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Fraction a dit :

Dieu, c'est parfois le Père Noël des adultes.

Mais l'Univers n'aurait jamais pu émerger sans intention bienveillante.

La thermodynamique est empiriquement improductive.

La science n'est qu'un mécène opportuniste, dont la Création n'est qu'un intermittent pathétique et infécond.

La Création mérite mieux que la science.

Oui c'est le Père Noel des adultes, c'est pour cela que d'autres versets ne sont pas citée, il y des contradictions désagréable

l'intention, est né de quelque chose, ce qui ne fait pas avancer le schmilblick

la science n'est là en principe que pour améliorer notre quotidiens, mais l'usage est parfois mal utiliser

la création est une science

le mot mécréant est une science, ce mot mécréant est trop explicite, il est porteur d'une création, c'est pour cela que le Coran ce gargarise de ce mot.

l'empirique, c'est Révélation, c'est pas en un jour, c'est en sept fois de plusieurs manières ou produits

avec un bon ordinateur il est facile de voir cela. Il explique une énergie par des divisions ce qui donne des multiplications

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 351 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 29 minutes, eriu a dit :

C'est une phrase que j'ai déjà entendu et ce que je comprend , c'est une souffrance , quelque chose d'insupportable . Mon existence ne peut pas être que de la chimie ou physique , je dois être issue de quelque chose d'extraordinaire . 
C'est ça que j'entend derrière .

Oui et en filigrane, le sens de la vie. De SA vie. Et tant mieux pour ceux qui en trouvent, du sens, c’est leur carburant, leur équilibre, leur "béquille". Mais pour tous les autres, ceux qui se sentent "vides" ou jugés parce qu’ils n’ont pas de but précis, de projections ! Qui s’obstinent à le chercher ce sens, qui souffrent de ne pas en trouver,  alors qu’il suffit de se rendre compte qu’il n’y en a peut-être pas, pour eux en tout cas. L’accepter et donner un coup de pied au cul à ce poids terrible de la recherche de sens à tout prix. Et le vivre bien. Vivre mieux...

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 27 minutes, eriu a dit :

C'est une phrase que j'ai déjà entendu et ce que je comprend , c'est une souffrance , quelque chose d'insupportable . Mon existence ne peut pas être que de la chimie ou physique , je dois être issue de quelque chose d'extraordinaire . 
C'est ça que j'entend derrière .

Aujourd'hui, c'est Noël, et je ne vais pas épiloguer sur la thèse scientiste.

Mais il suffit d'avoir seulement la flamme de la conscience pour savoir que notre existence ne dépend pas des bactéries.

Notre conscience dépend de valeurs qui la précèdent et la dépassent.

Même si le temps est parfois rétroactif, et n'engage pas nécessairement le passé.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 281 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui et en filigrane, le sens de la vie. De SA vie. Et tant mieux pour ceux qui en trouvent, du sens, c’est leur carburant, leur équilibre, leur "béquille". Mais pour tous les autres, ceux qui se sentent "vides" ou jugés parce qu’ils n’ont pas de but précis, de projections ! Qui s’obstinent à le chercher ce sens, qui souffrent de ne pas en trouver,  alors qu’il suffit de se rendre compte qu’il n’y en a peut-être pas, pour eux en tout cas. L’accepter et donner un coup de pied au cul à ce poids terrible de la recherche de sens à tout prix. Et le vivre bien. Vivre mieux...

oh que je suis d'accord ! 

  • Merci 1
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 281 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fraction a dit :

Aujourd'hui, c'est Noël, et je ne vais pas épiloguer sur la thèse scientiste.

Mais il suffit d'avoir seulement la flamme de la conscience pour savoir que notre existence ne dépend pas des bactéries.

Notre conscience dépend de valeurs qui la précèdent et la dépassent.

Même si le temps est parfois rétroactif, et n'engage pas nécessairement le passé.

C'est ta compréhension à toi . 

En ce qui me concerne je crois en la mémoire cellulaire , des atomes . 

Tout se transforme , nous comme l'eau . Nous changeons d'état , les mémoires vagabondent , voyagent . 

Chacun fait avec ce qu'il ressent et ses besoins . Tant que ça ne tue pas ni ne dépasse la frontière de soi-même , tout me va . Malheureusement ce n'est pas toujours le cas et quand ça ne l'est pas , il faut le combattre . 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, eriu a dit :

C'est ta compréhension à toi . 

En ce qui me concerne je crois en la mémoire cellulaire , des atomes . 

Tout se transforme , nous comme l'eau . Nous changeons d'état , les mémoires vagabondent , voyagent . 

Chacun fait avec ce qu'il ressent et ses besoins . Tant que ça ne tue pas ni ne dépasse la frontière de soi-même , tout me va . Malheureusement ce n'est pas toujours le cas et quand ça ne l'est pas , il faut le combattre . 

Je ne crois pas en la mémoire de l'Univers.

Je crois plutôt au Radeau de la Méduse : sauve qui peut, et chacun pour soi.

 

Mais l'humain n'est pas un mercenaire.

Si l'humain a survécu parmi les autres, c'est grâce à son empathie.

Les femelles fécondées sont sous la protection des mâles vaillants.

Les faibles ont parfois des talents indépendants de leur force physique.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 281 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Je ne crois pas en la mémoire de l'Univers.

Je crois plutôt au Radeau de la Méduse : sauve qui peut, et chacun pour soi.

 

Mais l'humain n'est pas un mercenaire.

Si l'humain a survécu parmi les autres, c'est grâce à son empathie.

Les femelles fécondées sont sous la protection des mâles vaillants.

Les faibles ont parfois des talents indépendants de leur force physique.

Confused Shirley Maclaine GIF

:) 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, eriu a dit :

Confused Shirley Maclaine GIF

:) 

Là, tu ne m'aides pas.

J'étais sur le point de te demander en mariage.

Mais j'ai comme un blocage.

J'ai peur d'être un éternel incompris.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 281 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fraction a dit :

Là, tu ne m'aides pas.

J'étais sur le point de te demander en mariage.

Mais j'ai comme un blocage.

J'ai peur d'être un éternel incompris.

J'en suis désolée . Comme pour le sens de la vie , de "sa" vie dont parlait @Mite_Railleuse plus haut , rien de grave si les réponses ou la compréhension  ne sont pas au rdv . 

Nous ne serions pas heureux dans un mariage de " raisons " . :No: :bienvenue:

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
à l’instant, eriu a dit :

J'en suis désolée . Comme pour le sens de la vie , de "sa" vie dont parlait @Mite_Railleuse plus haut , rien de grave si les réponses ou la compréhension  ne sont pas au rdv . 

Nous ne serions pas heureux dans un mariage de " raisons " . :No: :bienvenue:

J'aime les connes.

Mon exigence n'engage pas les compétences de ma femme, mais plutôt ses valeurs.

Mon amour n'implique pas sa furie sexuelle, mais plutôt son affection sur le temps long.

Je suis un grand sentimental, une gamine de 8 ans est capable de me faire chialer.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 281 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Fraction a dit :

J'aime les connes.

Mon exigence n'engage pas les compétences de ma femme, mais plutôt ses valeurs.

Mon amour n'implique pas sa furie sexuelle, mais plutôt son affection sur le temps long.

Je suis un grand sentimental, une gamine de 8 ans est capable de me faire chialer.

Considérer ton épouse comme une conne ne te grandit  pas .. c'est décevant 

Je te laisse à cette beauf attitude ( je te met la définition au cas où .. )

Le beauf, c'est le type qui assène des vérités, ses vérités, il ne réfléchit absolument pas, il est porté par des lieux commun, par le 'bon sens', par des certitudes dont il ne démordra jamais. » L'esprit beauf consisterait à être toujours sûr de son fait et de sa position, à ne jamais questionner son attitude vis-à- ..

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, eriu a dit :

Considérer ton épouse comme une conne ne te grandit  pas .. c'est décevant 

Je te laisse à cette beauf attitude ( je te met la définition au cas où .. )

Le beauf, c'est le type qui assène des vérités, ses vérités, il ne réfléchit absolument pas, il est porté par des lieux commun, par le 'bon sens', par des certitudes dont il ne démordra jamais. » L'esprit beauf consisterait à être toujours sûr de son fait et de sa position, à ne jamais questionner son attitude vis-à- ..

Détrompe-toi, je n'ai aucune certitude.

Ma seule certitude, c'est que ma vie est une expérience sensible et ordonnée.

Le reste n'est que spéculation.

La science est beaucoup plus présomptueuse que moi.

 

L'homme n'est pas supérieur à la femme.

C'est même souvent le contraire.

Il n'existe pas de hiérarchie sexuelle, mais plutôt une prédisposition.

On a rarement vu une femme Ministre de l'Intérieur, c'aurait été un signal de faiblesse envers la voyoucratie.

 

Une femme qui s'écoute parler devient une pétasse.

Un homme qui s'écoute parler devient un beauf.

Constate alors que nous sommes tous égaux devant la médiocrité.

L'excellence est un sacrifice de tous les jours, un idéal toujours plus lointain que notre horizon.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié par Fraction
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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 24/12/2024 à 15:06, Mite_Railleuse a dit :

Oui et en filigrane, le sens de la vie. De SA vie. Et tant mieux pour ceux qui en trouvent, du sens, c’est leur carburant, leur équilibre, leur "béquille". Mais pour tous les autres, ceux qui se sentent "vides" ou jugés parce qu’ils n’ont pas de but précis, de projections ! Qui s’obstinent à le chercher ce sens, qui souffrent de ne pas en trouver,  alors qu’il suffit de se rendre compte qu’il n’y en a peut-être pas, pour eux en tout cas. L’accepter et donner un coup de pied au cul à ce poids terrible de la recherche de sens à tout prix. Et le vivre bien. Vivre mieux...

Tu ne peux pas gagner contre la Nature.

Elle sera toujours plus forte que toi.

Mais en tant que croyant, tu as le devoir de te rebeller contre son injustice.

Le Bien n'est pas donné, si le Bien conquière le monde plus vite que toi, alors il te matera comme il a maté les chinois.

 

J'ai défié les services secrets de Dieu, ma vie en souffre, mais mon âme est en paix.

Si Dieu a signé un contrat avec le faux, alors il a légitimé la rébellion.

Parce que la Vérité est le complément d'objet de la justesse.

Et la justesse est le complément d'objet de la Justice.

 

Le Diable m'a lobotomisé il y a 20 ans, il m'a brulé le cerveau pendant 6 ans, et il m'a brulé l'anus pendant 25 ans.

Mais la psychiatrie dénie la dimension religieuse, elle ne reconnait ni dieu ni diable.

Elle ne reconnait que la dimension scientifique, analytique.

Je dois donc lutter seul contre une adversité informelle et inobjective.

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  • 2 semaines après...
Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 241 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 16/12/2024 à 11:12, Melimelo67 a dit :

pourquoi  tu n''insultes jamais le diable qui est lui aussi un personnage biblique alors si c'est du pareil au même ?

Parce que les croyants agissent plus en fonction de dieu et de ce qui lui font dire (dans leurs propres intérêts), qu'en fonction du diable.

De toute façon, dieu ou le diable, personnages bibliques ou pas, ne sont des inventions humaines, c'est du virtuel et rien d'autre.

 

 

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  • 2 semaines après...
Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 24/11/2024 à 14:38, Fraction a dit :

Pour les athées, Jéhovah n’existe pas.

Ce n’est donc pas un nom propre.

On a donc le droit de l’insulter.

Mais pour les témoins de Jéhovah, il s’agit d’un nom propre.

Or, la loi française interdit d’insulter et de diffamer les noms propres.

 

Pourquoi parles-tu de mon père spirituel aussi gratuitement et insolemment ?

Occupe-toi plutôt de tes pères spirituels à toi.

Aujourd’hui, les religieux ne sont plus complices de t’Etat.

Leur dimension est privée et associative.

Alors pourquoi provoquer, pourquoi insulter ?

 

La tragédie de Charlie Hebdo est une abomination.

Elle n’honore pas l’Islam, et ses acteurs n’ont rien à voir avec la religion.

Les crimes d’honneur sont toujours commis par des hommes qui en sont dépourvus.

Il n’y a pas de « oui, mais … »

Il n’y a pas de « mais ».

 

Charlie Hebdo, ce sont des clowns, des gosses irresponsables, et peut-être un peu trop libres.

Mais ça n’a rien à voir avec une guerre de civilisation.

C’est la cour de récrée.

On combat la plume par la plume, et l’épée par l’épée.

Un homme qui frappe sa femme est un homme qui n’a pas de répartie.

Bonjour, 

dans les livres il n'y a pas d'exemple de blasphème, Bible et Coran

c'est juste une dénonciation  sans justification

Le blasphème c'est comme le saBLE de la mer et le savoir des ProPHète et il y a 2 onde en S et M

la caricature, c'est une vue exagérée, on est dans un monde où l'on ne peut plus rien dire. Si cela ne plait pas, on le dénonce, mais on ne tue pas, visiblement certains croyants se prennent pour Dieu.

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  • 2 semaines après...
Membre, 65ans Posté(e)
Melimelo67 Membre 53 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)
Le 07/01/2025 à 09:20, Anatole1949 a dit :

Parce que les croyants agissent plus en fonction de dieu et de ce qui lui font dire (dans leurs propres intérêts), qu'en fonction du diable.

 

 

 

Mais non, c'est parce que tu crois les croyants quand ils te disent que Dieu et le diable ne sont pas égaux.

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