« Ils ne savent même pas faire un copier-coller » : les professeurs tirent la sonnette d'alarme sur les nouvelles générations

Le monde numérique évolue à une vitesse fulgurante, mais les compétences informatiques des jeunes générations semblent régresser. Des professeurs tirent la sonnette d'alarme face à des élèves incapables d'effectuer des tâches basiques sur ordinateur.

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/informatique-ils-ne-savent-meme-pas-faire-copier-coller-professeurs-tirent-sonnette-alarme-nouvelles-generations-117412/

Et oui, à force d'utiliser des smartphones où la surperformance du design d'applications a réduit peu à peu le nombre de manipulations tactiles à opérer sur l'écran, nos chères petites têtes blondes se retrouvent fort dépourvues quand elles doivent utiliser des interfaces aussi peu évoluées que la souris ou le clavier physique... Car faire CTRL + SHIFT + BIDULE avec les 2 mains pour réaliser sur PC une action qui se fait avec un glissement de doigt sur smartphone, c'est vraiment un truc de boomers préhistoriques. 

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le monde numérique évolue à une vitesse fulgurante, mais les compétences informatiques des jeunes générations semblent régresser. Des professeurs tirent la sonnette d'alarme face à des élèves incapables d'effectuer des tâches basiques sur ordinateur.

bonjour,

mais devant un smartphone ... ce sont des as , loin devant nos propres possibilités !

nous utilisons un ordinateur ( avec clavier souris ) , ils utilisent un smartphone ( avec leurs doigts ) .

je ne pense pas être un manchot ( en matière d'ordi et de portable ) mais devant ce que font mes enfants avec leur appareil ( ils font presque tout ) , je reste baba et je ne parle pas du plus grand de mes petits enfants !

c'est juste une question d'outil .

bonne journée.

Oui, le traitement de texte ect, c'est compliqué pour certains. Et pas forcément pratiqué à l'école/collège, comme si ça allait de soi.

J'ai pu le constater à plusieurs reprises : des ados qui ne savent pas où est la majuscule, l'alinéa, qui mettent 1 plombe à taper 10 lignes ect.... Je crois pas que ce soit au programme en technologie  en tout cas moi j'en faisais faire au moins deux fois l'an.

PS : @Kyoshiro02 pourtant certains maîtrisaient bien le copier coller quand il s'agissait de pas trop forcer pour un exposé  ou alors on m'aurait menti et c'était juste l'impression brute d'une page complète 

Le truc, c'est que lorsqu'un jeune rentre dans le monde du travail, il y a plus de chances qu'on le mette devant un écran d'ordinateur plutôt que celui d'un smartphone.

il y a 6 minutes, Frank_N a dit :

Le truc, c'est que lorsqu'un jeune rentre dans le monde du travail, il y a plus de chances qu'on le mette devant un écran d'ordinateur plutôt que celui d'un smartphone.

Je suis d'accord avec vous, mais j'ai l'impression, parfois, que nos jeunes ados ne comprennent même pas (ou plus) à quoi servent les ordinateurs aujourd'hui... Donc je les vois mal être réellement productifs sur un ordinateur...
La France est très mal barrée, je vous le dis...

il y a 59 minutes, Kaliste a dit :

Oui, le traitement de texte ect, c'est compliqué pour certains. Et pas forcément pratiqué à l'école/collège, comme si ça allait de soi.

J'ai pu le constater à plusieurs reprises : des ados qui ne savent pas où est la majuscule, l'alinéa, qui mettent 1 plombe à taper 10 lignes ect.... Je crois pas que ce soit au programme en technologie  en tout cas moi j'en faisais faire au moins deux fois l'an.

Déjà, pour la plupart, ils ne savent même pas maîtriser le français ni les bases des mathématiques (je parle bien du niveau collège, rien de bien compliqué), alors leur faire apprendre Word ou Excel, laissez tomber quoi...

Si pour eux la majuscule ou l'alinéa sont déjà synonymes de surcharge cognitive, imaginez le reste

il y a 19 minutes, Gairderuc a dit :

Déjà, pour la plupart, ils ne savent même pas maîtriser le français ni les bases des mathématiques (je parle bien du niveau collège, rien de bien compliqué), alors leur faire apprendre Word ou Excel, laissez tomber quoi...

Si pour eux la majuscule ou l'alinéa sont déjà synonymes de surcharge cognitive, imaginez le reste

C'est encore un autre problème. Évidemment le gamin qui ne sait déjà pas faire une phrase avec sa petite main, ça se retrouve tout pareil sur ordi (voire pire car ça prend plus de temps donc devoir rendu pauvre en plus d'être illisible).

Mais même ceux qui se débrouillent correctement en français, la moitié d'entre eux (je parle juste de mon expérience), c'était vraiment une méconnaissance des bases de l'outil.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

mais devant un smartphone ... ce sont des as , loin devant nos propres possibilités !

nous utilisons un ordinateur ( avec clavier souris ) , ils utilisent un smartphone ( avec leurs doigts ) .

je ne pense pas être un manchot ( en matière d'ordi et de portable ) mais devant ce que font mes enfants avec leur appareil ( ils font presque tout ) , je reste baba et je ne parle pas du plus grand de mes petits enfants !

c'est juste une question d'outil .

bonne journée.

Il y a 6 heures, Tequila Moor a dit :

Car faire CTRL + SHIFT + BIDULE avec les 2 mains pour réaliser sur PC une action qui se fait avec un glissement de doigt sur smartphone, c'est vraiment un truc de boomers préhistoriques. 

Tout à fait, et Futura Sciences fait une erreur de persptive majeure : il n’y a pas à s’inquiéter de l’avenir professionnel des jeunes, c’est bien les vieux qui auront un problème parce qu’ils ne savent QUE utiliser CTRL+SHIFT+machin avec un clavier, et ne savent pas le faire avec le tactile, et demain avec le mouvement et le clignement des yeux quand la Réalité Augmentée arrivera sur le marché.

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

mais devant un smartphone ... ce sont des as , loin devant nos propres possibilités !

nous utilisons un ordinateur ( avec clavier souris ) , ils utilisent un smartphone ( avec leurs doigts ) .

je ne pense pas être un manchot ( en matière d'ordi et de portable ) mais devant ce que font mes enfants avec leur appareil ( ils font presque tout ) , je reste baba et je ne parle pas du plus grand de mes petits enfants !

c'est juste une question d'outil .

bonne journée.

Au vu de ton âge, ce n'est pas étonnant (sans offense), vous n'avez pas forcément chercher à étudier la chose puisque les débuts des années 2000-2010 marque le départ à la retraite de ta génération.

Ma génération est celle qui a vu et subi de plein fouet la transition, on a dû se débrouiller et apprendre beaucoup par nous mêmes.

Les jeunes générations ont déjà quasiment tout en main, ils ont juste eu à utiliser sans savoir ce dont il s'agit. Nous on a vu les pires horreurs quand la technologie était beaucoup plus débridée que maintenant, on a donc appris à se prémunir de tout ça.

C'est surtout une question générationnelle. Si vous étiez de la jeune génération actuelle, ça serait pareil pour vous.

Marrant ma fille (11 ans) m'en a parlé l autre jour parce qu'il semblerait que dans sa classe beaucoup sont devant un ordi comme des poules devant un couteau. Ce que j ai trouvé assez ironique c'est que sa meilleur copine, connectée à son smartphone depuis un an parce que (dixit sa mère) : "faut vivre avec son temps," est incapable d'utiliser un ordi...

Par contre @zebusoif tu abuses un peu. Beaucoup de "vieux " ont aussi des tablettes, des smartphones donc le tactile ça va, ils se sont adaptés

Il y a 22 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

mais devant un smartphone ... ce sont des as , loin devant nos propres possibilités !

Ouais bof...
Je veux dire, j'ai mis du temps à me mettre aux smartphones. Non pas que j'étais réfractaire...juste que je n'en avais pas l'utilité et je ne suis pas "téléphone" d'une manière générale. Quand je sors,  90 % du temps c'est sans mon téléphone/smartphone. On va dire que j'avais 10 ans de retard sur cet aspect.
Ceci étant dit, étant à l'aise avec l'informatique, quand j'ai dû m'y mettre (car on ne peut plus rien faire sans smartphone)...ça a été facile, évident.

Je pense qu'il ne m'a pas fallu plus de 2-3 heures pour maîtriser le bousin. Car qu'est-ce qu'un smartphone ?
- Un appareil photo simplifié. Sachant me servir d'un appareil photo, ça m'a pris 10 min.
- un camescope simplifié...pareil...10 min
- un gps (celui qui sait se servir d'un gps n'a aucun mal)
- des applications (juste des logiciels pour un usage très spécifique)
- Un ordinateur simplifié. Android n'est rien d'autres qu'un os faisant tourner des applications...simplifiées pour un usage sur un petit écran et moins pratique qu'un clavier et souris. Avec une installation encore plus simple des applications. Mais malheureusement l'utilisateur a beaucoup moins la main également que ce soit sur le matériel ou l'aspect logiciel. 

Ce qui m'a pris du temps c'est juste de m'adapter à une nouvelle interface, chercher les options, réglages etc. Mais même là, ce n'était pas un problème car comme sur les pc, il y a juste les paramètres et ensuite toutes les options classées par catégorie. Avec des options spécifiques à un téléphone.

Un smartphone c'est vraiment un ordinateur simplifié et celui qui sait se servir d'un ordinateur ne devrait  avoir aucun soucis avec un smartphone. C'est l'affaire d'une demie journée à tout casser.
La seule "difficulté" étant qu'un smartphone c'est plusieurs appareil en un. Donc si tu ne sais pas te servir d'un gps ou appareil photo, il est évident que ça va te prendre plus de temps.

Après, il y a juste des gens qui ont des problèmes avec la "technologie" en générale, qui ne savent transposer leurs connaissances à d'autres usages.

Il y a 21 heures, Kaliste a dit :

Oui, le traitement de texte ect, c'est compliqué pour certains. Et pas forcément pratiqué à l'école/collège, comme si ça allait de soi.

J'ai pu le constater à plusieurs reprises : des ados qui ne savent pas où est la majuscule, l'alinéa, qui mettent 1 plombe à taper 10 lignes ect.... Je crois pas que ce soit au programme en technologie  en tout cas moi j'en faisais faire au moins deux fois l'an.

PS : @Kyoshiro02 pourtant certains maîtrisaient bien le copier coller quand il s'agissait de pas trop forcer pour un exposé  ou alors on m'aurait menti et c'était juste l'impression brute d'une page complète 

Je trouve cela étonnant. Je veux dire, j'ai fait mon lycée il y a plus de 30 ans, c'était le balbutiement de l'informatique grand public. Genre je devais être le seul de ma classe à avoir un ordinateur personnel. Mais au lycée on a appris à se servir d'un tableur, de word bien entendu.
Mais aujourd'hui il n'ont pas des cours d'informatique ? 99 % des gens ont un ordinateur chez eux et ils ne sauraient pas faire un copier/coller ?
Je trouve l'affirmation du professeur de l'article difficile à croire.

Il y a 20 heures, Gairderuc a dit :

Je suis d'accord avec vous, mais j'ai l'impression, parfois, que nos jeunes ados ne comprennent même pas (ou plus) à quoi servent les ordinateurs aujourd'hui... Donc je les vois mal être réellement productifs sur un ordinateur...
La France est très mal barrée, je vous le dis...

En fait, je crois qu'on les pousse à être des utilisateurs (d'application). Mais pas à comprendre le fonctionnement de la machine.
Je vois mon petit frère, il est à l'aise avec l'informatique (enfin, avec l'usage des logiciels). Mais il est infoutu d'installer windows et de réellement comprendre les options du système (qui n'ont aucun intérêt quand tu te contentes d'utiliser des logiciels que tu n'as même pas installé). Alors je ne parle même pas de régler un problème.

Il y a 5 heures, arwena a dit :

Marrant ma fille (11 ans) m'en a parlé l autre jour parce qu'il semblerait que dans sa classe beaucoup sont devant un ordi comme des poules devant un couteau. Ce que j ai trouvé assez ironique c'est que sa meilleur copine, connectée à son smartphone depuis un an parce que (dixit sa mère) : "faut vivre avec son temps," est incapable d'utiliser un ordi...

 

Par contre @zebusoif tu abuses un peu. Beaucoup de "vieux " ont aussi des tablettes, des smartphones donc le tactile ça va, ils se sont adaptés

je m'inclus dans les vieux.

Alors certes on sait se servir d'une tablette et d'un écran tactile. Mais si on veut faire quelque chose de sophistiqué, on va se servir d'un ordinateur. Pas eux. Et ça sera pire pour nous quand de nouveaux moyens technologiques arriveront, car notre cerveau devient de moins en moins maléable avec l'âge.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Mais aujourd'hui il n'ont pas des cours d'informatique ? 99 % des gens ont un ordinateur chez eux et ils ne sauraient pas faire un copier/coller ?

Tu le tire d'où le chiffre de 99% ?

Parce que même s'il est vrai qu'il y a quelques décennies on assistait à une démocratisation des PCs et à une certaine généralisation, c'est passé ensuite au PC portable (ça se vend de moins en moins les tours), à la mode des tablettes... Et désormais beaucoup ont tout troqué par leur portables.

Donc je pense que l'on est trèèèès loin des 99%.

Après, je suis d'accord avec toi, je pensais quand même que les cours d'informatique - enfin des initiations du moins - avaient quant à eux progresser à l'école. Je crois que mon neveu avait fait un peu de programmation (enfin, une initiation) au collège (bon, c'est vrai que rétrospectivement, en primaire j'avais découvert l'informatique à l'école avec du logo puis du Basic).

Je ne sais pas ce qu'il en est réellement. Ça doit être très diversifié selon les région, les écoles et la formation des professeurs.

Ce serait aussi sympa qu'au collège on fasse monter des PC aux élèves... Ça permettrait que Sony ne vendent pas ses consoles au prix d'un PC 

Plus sérieusement, je me rends compte que même en études d'informatique, on n'a pas eut ce simple TP, histoire d'appréhender l'architecture.

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu le tire d'où le chiffre de 99% ?

Honnêtement, tu connais une seule famille autour de toi qui n'a pas d'ordinateur, que ce soit un portable ou un fixe  ? Moi pas.
Je n'imagine pas comment on peut être lycéen et ne pas avoir été à un moment ou un autre confronté à un ordinateur (que ce soit le sien perso ou celui des parents). Je suis plus qu'étonné d'entendre qu'il y ait des "gamins" qui ne savent pas faire un "copier/coller". Ca revient à dire qu'il y en a qui n'ont jamais utilisé une souris et j'ai du mal à imaginer ça aujourd'hui...

à l’instant, garthriter a dit :

Honnêtement, tu connais une seule famille autour de toi qui n'a pas d'ordinateur, que ce soit un portable ou un fixe  ? Moi pas.

J'évite de faire une généralité de mon expérience personnelle.

Surtout qu'encore une fois, on parle de générations, donc il faudrait que je regarde chez les enfants des cousins de ma génération. Je ne suis pas certains n'ont plus que tous mes cousins ait un PC. Et ça dépend grandement aussi s'ils ont grandi ou non avec un PC à la maison, et pour quoi faire.

Il y a aussi le milieu social, le type de métier. Des gens qui bossent avec un PC, ou ceux qui ont le portable du boulot sont plus accoutumés. Et même chez beaucoup, le smartphone a pris davantage de place au quotidien pour s'acquitter de nombreuses tâches.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

J'évite de faire une généralité de mon expérience personnelle.

A ce niveau là, c'est surtout un constat évident !!!
Je veux bien croire que le gamin de 8 ans n'a pas son ordi perso et est plus tablette. Mais ses parents qui doivent avoir la trentaine, quarantaine, cinquantaine (de la génération de l'explosion d'internet),  eux doivent en avoir un. 

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Surtout qu'encore une fois, on parle de générations, donc il faudrait que je regarde chez les enfants des cousins de ma génération. Je ne suis pas certains n'ont plus que tous mes cousins ait un PC. Et ça dépend grandement aussi s'ils ont grandi ou non avec un PC à la maison, et pour quoi faire.

Ca fait facile 10-15 ans que l'ordinateur est devenu indispensable (pour gérer ses comptes, faire ses déclarations d'impôt). Ou ne serais-ce que pour Internet. Il y a 10 ans, 83 % des ménages français avaient déjà Internet. Je ne connais pas une seule personne  que ce soit de ma génération ou de celle de mes parents, qui n'a pas d'ordinateur.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

 Et même chez beaucoup, le smartphone a pris davantage de place au quotidien pour s'acquitter de nombreuses tâches.

Ca c'est beaucoup plus récent. Et ces personnes ne sont pas apparus par enchantement. Ils ont des parents plus âgés....qui eux ont vécu l'âge d'or des pc et qui dans l'immense majorité ont toujours un pc.
Alors oui, les enfants des ados d'aujourd'hui qui eux ne connaissent que la tablette, ne connaîtront pas forcément .

Mais je doute qu'un lycéen aujourd'hui, ne save pas faire un copier coller avec une souris.

La vraie question à ce poser, c'est plutôt qu'elle est l'avenir de l'interface Homme/Machine d'un point de vu informatique.

Il y a de plus en plus de reconnaissance vocale (suffit de voir ce qu'on fait aujourd'hui par exemple avec un simple android auto) et les moteurs IA progressent de jours en jours.

Il y a fort à parier que nos claviers disparaissent de plus en plus au profit d'interface orale beaucoup plus fluide.

Donc, faut-il absolument développer une compétence appelée à disparaitre?

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

A ce niveau là, c'est surtout un constat évident !!!
Je veux bien croire que le gamin de 8 ans n'a pas son ordi perso et est plus tablette. Mais ses parents qui doivent avoir la trentaine, quarantaine, cinquantaine (de la génération de l'explosion d'internet),  eux doivent en avoir un. 

Ca fait facile 10-15 ans que l'ordinateur est devenu indispensable (pour gérer ses comptes, faire ses déclarations d'impôt). Ou ne serais-ce que pour Internet. Il y a 10 ans, 83 % des ménages français avaient déjà Internet. Je ne connais pas une seule personne  que ce soit de ma génération ou de celle de mes parents, qui n'a pas d'ordinateur.

Ca c'est beaucoup plus récent. Et ces personnes ne sont pas apparus par enchantement. Ils ont des parents plus âgés....qui eux ont vécu l'âge d'or des pc et qui dans l'immense majorité ont toujours un pc.
Alors oui, les enfants des ados d'aujourd'hui qui eux ne connaissent que la tablette, ne connaîtront pas forcément .

Mais je doute qu'un lycéen aujourd'hui, ne save pas faire un copier coller avec une souris.

Plutôt que de baser sur nos impressions, rien de tel qu'une étude.

Et tu as plutôt raison : en 2019, 83% des ménages avaient un PC (et 96% un smartphone).

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5057474#:~:text=est plus posée.-,Lecture %3A en 2019%2C 83 % des ménages sont équipés d,SRCV) de 2004 à 2019.

Mais les 10% les plus pauvres, on passe à 68%. Et la tendance générale a ralentit les 5 années précédentes, après une forte augmentation (on a atteint la masse critique, et les usages changent eux aussi).

Bon, ensuite ça ne veut pas dire que les enfants de ces ménages ont accès, utilisent ou ont tous utilisé ce PC.

Après, des efforts ont pu être faits, comme en île de France qui a équipé les lycéens avec des PC portables. Bon, même si ce sont des machines payées deux fois leur prix (600€ pour du Celeron N, quand on peut trouver l'équivalent à moins de 300€) et qu'ils sont bridés pour l'installation de programme et les droits admin (c'est dommage pour ceux qui voudraient se mettre à programmer).

Il y a 5 heures, Jabba the hutt a dit :

Il y a fort à parier que nos claviers disparaissent de plus en plus au profit d'interface orale beaucoup plus fluide.

Donc, faut-il absolument développer une compétence appelée à disparaitre?

Oui, parce qu'il n'y a aucune raison de penser qu'une technologie supplante l'autre.

Je n'imagine pas forcément que demain il y ait des Open Space de gens qui travaillent tous en vocal (bon ok, ça s'appelle un centre d'appel, mais je doute que ça se généralise lorsque l'on peut avoir des gens plus discrets sur claviers).

Et surtout, ça peut faire peur sur la langue : déjà que ce n'est pas folichon car plus personne n'écrit en manuscrit, si en plus les gens restent cantonnés à un usage oral de la langue, je n'imagine même pas la dérive de l'orthographe.