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L'affaire Nicolas Bedos/Kobili Traoré

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MadeleinedeProut

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

L'affaire Kobili Traoré, ça vous parle?

L'affaire Nicolas Bedos ça vous parle ?

Qu'est-ce qui lie ces deux affaires ?

Le premier a été déclaré non responsable d'un assassinat car sous l’emprise d’une « bouffée délirante aiguë » induite par sa consommation de cannabis –.

Donc pas de jugement, pas de condamnation. Cure de désintox demandée.

Le second a lui été déclaré responsable de ses actes bien que sous l'emprise de l'alcool, je les rappelle ici "une main droite au niveau du sexe (de la plaignante)par dessus son jean dans une boîte de nuit" et "un baiser dans le cou ".

Jugement rendu = condamnation d'un an de prison dont 6 mois ferme commués en port de bracelet électronique.

Et je continue, bien que n'ayant aucune sympathie envers Nicolas Bedos,  de m'insurger contre cette grossière et scandaleuse anomalie de cette justice minable.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 596 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, MadeleinedeProut a dit :

L'affaire Kobili Traoré, ça vous parle?

L'affaire Nicolas Bedos ça vous parle ?

Qu'est-ce qui lie ces deux affaires ?

Le premier a été déclaré non responsable d'un assassinat car sous l’emprise d’une « bouffée délirante aiguë » induite par sa consommation de cannabis –.

Donc pas de jugement, pas de condamnation. Cure de désintox demandée.

Le second a lui été déclaré responsable de ses actes bien que sous l'emprise de l'alcool, je les rappelle ici "une main droite au niveau du sexe (de la plaignante)par dessus son jean dans une boîte de nuit" et "un baiser dans le cou ".

Jugement rendu = condamnation d'un an de prison dont 6 mois ferme commués en port de bracelet électronique.

Et je continue, bien que n'ayant aucune sympathie envers Nicolas Bedos,  de m'insurger contre cette grossière et scandaleuse anomalie de cette justice minable.

 

Un verdict de vengeance inspiré  d'en haut  ! 

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 726 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
Posté(e)
il y a 16 minutes, MadeleinedeProut a dit :

L'affaire Kobili Traoré, ça vous parle?

L'affaire Nicolas Bedos ça vous parle ?

Qu'est-ce qui lie ces deux affaires ?

Le premier a été déclaré non responsable d'un assassinat car sous l’emprise d’une « bouffée délirante aiguë » induite par sa consommation de cannabis –.

Donc pas de jugement, pas de condamnation. Cure de désintox demandée.

Le second a lui été déclaré responsable de ses actes bien que sous l'emprise de l'alcool, je les rappelle ici "une main droite au niveau du sexe (de la plaignante)par dessus son jean dans une boîte de nuit" et "un baiser dans le cou ".

Jugement rendu = condamnation d'un an de prison dont 6 mois ferme commués en port de bracelet électronique.

Et je continue, bien que n'ayant aucune sympathie envers Nicolas Bedos,  de m'insurger contre cette grossière et scandaleuse anomalie de cette justice minable.

 

Bedos étant blanc, c’est une circonstance aggravante. Il n’avait qu’à faire des UV.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 004 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Ce n'est pas bien de mentir

Le 1er a été condamné à une hospitalisation psychiatrique suivi d'une mesure de sûreté de 20 ans. 

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

Ce n'est pas bien de mentir

Le 1er a été condamné à une hospitalisation psychiatrique suivi d'une mesure de sûreté de 20 ans. 

Primo je ne permets à personne de me traiter de menteuse, pas plus toi qu'un autre!

1. Traoré a été soumis à une cure de désintoxication.

Est-ce une punition que de se faire soigner d'une addiction?

2. Mesure de sûreté concernant l'assassin.  Tu vas expliquer ici ce qu'est pour Kobili Traoré la "lourde peine" constituée par cette "mesure de sûreté".

Voilà le commentaire de maître  Francis Szpiner =

« Un homme dont les experts disaient qu’il avait été atteint d’une bouffée délirante à raison d’une prise volontaire de toxique se voit donc accorder l’impunité, a-t-il ajouté. On vient de créer dans notre pays une jurisprudence Sarah Halimi, c’est-à-dire que toute personne qui sera atteinte d’une bouffée délirante parce qu’elle aura pris une substance illicite et dangereuse pour la santé se verra exonérée de responsabilité pénale. »

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Ce n'est pas bien de mentir

Le 1er a été condamné à une hospitalisation psychiatrique suivi d'une mesure de sûreté de 20 ans. 

Bonjour 

Alors oui , mais si c'est ça la mesure de sûreté , ça semble léger et bizarre . Ou alors c'est l'hospitalisation qui va durer 20 ans ? :unknw:

https://www.20minutes.fr/justice/2678915-20191219-meurtre-sarah-halimi-principal-suspect-kobili-traore-declare-irresponsable-penalement

La cour d'appel, dont la décision met fin à la détention du suspect, a en outre ordonné son hospitalisation et des mesures de sûreté pour une durée de 20 ans, comprenant l'interdiction d'entrer en contact avec les proches de la victime et de retourner sur les lieux.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, eriu a dit :

Bonjour 

Alors oui , mais si c'est ça la mesure de sûreté , ça semble léger et bizarre . Ou alors c'est l'hospitalisation qui va durer 20 ans ? :unknw:

https://www.20minutes.fr/justice/2678915-20191219-meurtre-sarah-halimi-principal-suspect-kobili-traore-declare-irresponsable-penalement

La cour d'appel, dont la décision met fin à la détention du suspect, a en outre ordonné son hospitalisation et des mesures de sûreté pour une durée de 20 ans, comprenant l'interdiction d'entrer en contact avec les proches de la victime et de retourner sur les lieux.

Voilà tout simplement, quant à la sortie de Traoré d'une section de soins, elle n'a plus raison d'être aujourd'hui et il peut donc retrouver sa liberté.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

Voilà tout simplement, quant à la sortie de Traoré d'une section de soins, elle n'a plus raison d'être aujourd'hui et il peut donc retrouver sa liberté.

Ben , c'est vrai que ça m'interpelle mais , on a pas toutes les données , pour l'un ou pour l'autre . 

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 24 minutes, eriu a dit :

Ben , c'est vrai que ça m'interpelle mais , on a pas toutes les données , pour l'un ou pour l'autre . 

Comment cela on n'a pas toutes les données? l'affaire Bedos est claire. On sait de quoi il a été exactement accusé et l'on connaît la peine appliquée.

Pour l'assassin de Sarah Halimi, on sait qu'il est en unité de soins, mais qu'il peut être libéré d'un jour à l'autre. Il sera soumis à un éloignement des proches de la victime, voilà sa peine. C'est clair.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 23 minutes, cheuwing a dit :

Et oui je confirme,  tu tord sciemment les faits pour faire une comparaison inapproprié.

Je ne falsifie rien, je relate deux affaires avec la plus grande honnêteté, je n'enlève rien, je n'ajoute rien.

Je cible le verdict.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne falsifie rien, je relate deux affaires avec la plus grande honnêteté, je n'enlève rien, je n'ajoute rien.

Je cible le verdict.

Dans la mesure où il est enfermé depuis 7 ans , ta présentation du sujet ne le mentionne pas et aucune source sur laquelle s'appuyer . 

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, eriu a dit :

Dans la mesure où il est enfermé depuis 7 ans , ta présentation du sujet ne le mentionne pas et aucune source sur laquelle s'appuyer . 

Tu es sérieux? ou tu sautes une ligne sur deux?

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 661 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Comment cela on n'a pas toutes les données? l'affaire Bedos est claire. On sait de quoi il a été exactement accusé et l'on connaît la peine appliquée.

Pour l'assassin de Sarah Halimi, on sait qu'il est en unité de soins, mais qu'il peut être libéré d'un jour à l'autre. Il sera soumis à un éloignement des proches de la victime, voilà sa peine. C'est clair.

Le côté positif des réactions comme la tienne, qui ne manqueront pas d'être nombreuses c'est qu'elles compromettent sérieusement le scénario de sortie que tu redoutes.

Il est bel et bien bouclé depuis 7 ans, tant mieux d'ailleurs et ses chances de sortie, théoriquement possible, sont dans le réel très hypothétiques

Je suis factuel, j'espère.

Quant au jugement, il me laisse perplexe. Ce n'est pas disqualifier les experts que de dire qu'ils ne sont pas infaillibles. Parmi eux ceux qui le savent sont les meilleurs

L'alcoolisation est un facteur aggravant en matière de crimes et délits, bouffée délirante ou pas, l'équité comme la logique voudrait qu'il en soit de même pour les autres drogues, du moins prises hors contexte thérapeutique.

Du coup, j'aurais tendance à prendre avec bien des reserves les résultats d'une expertise qui ne sont pas considérés comme excuse valable dans des cas très similaires. Je suis mal à l'aise avec ce jugement.

La justice parfaite n'existe pas et je comprend le désarroi des proches de la victime.

Mais faire de ce jugement difficile une exploitation politique en y voyant une partialité systémique de la justice à partir d'un parallèle avec le cas tout aussi compliqué et très différent de Nicolas Bedos ne me semble pas pertinent

En France, le parquet n'est pas complètement indépendant du pouvoir politique, si c'était le cas certaines décisions seraient différentes. Le souhaitons nous vraiment?

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 043 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Mais faire de ce jugement difficile une exploitation politique en y voyant une partialité systémique de la justice à partir d'un parallèle avec le cas tout aussi compliqué et très différent de Nicolas Bedos ne me semble pas pertinent

Je te laisse prendre connaissance plus haut des propos de l'avocat, pas n'importe lequel, des enfants de la victime qui me paraît particulièrement juste.

Je fais un parallèle entre deux affaires ou deux substances dites "psychoactives" sont ciblées. Alcool, droque. Dont les conséquences pour l'une sont dramatiques puisque assassinat et pour laquelle aucune condamnation en tant que telle n'a été prononcée.

On peut tergiverser, apporter sa touche de démagogie, la réalité est ce qu'elle est.

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 886 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

L'affaire Kobili Traoré, ça vous parle?

L'affaire Nicolas Bedos ça vous parle ?

Qu'est-ce qui lie ces deux affaires ?

Le premier a été déclaré non responsable d'un assassinat car sous l’emprise d’une « bouffée délirante aiguë » induite par sa consommation de cannabis –.

Donc pas de jugement, pas de condamnation. Cure de désintox demandée.

Le second a lui été déclaré responsable de ses actes bien que sous l'emprise de l'alcool, je les rappelle ici "une main droite au niveau du sexe (de la plaignante)par dessus son jean dans une boîte de nuit" et "un baiser dans le cou ".

Jugement rendu = condamnation d'un an de prison dont 6 mois ferme commués en port de bracelet électronique.

Et je continue, bien que n'ayant aucune sympathie envers Nicolas Bedos,  de m'insurger contre cette grossière et scandaleuse anomalie de cette justice minable.

 

L'usage de cannabis (ou de toute autre drogue d'ailleurs) devrait être considéré comme une circonstance aggravante.
Mais nos bons "amis" les wokistes vont t'expliquer qu'une personne racisée (en bon français : un Noir) est d'abord une victime de la société raciste, colonialiste et autres fadaises, ce qui justifie cette étrange décision de justice.

Quant à Nicolas Bedos, c'est un sale mâle blanc hétérosexuel, autant dire un prédateur, donc aucune indulgence : allez hop => en prison!

 

Modifié par Gouderien
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Tu es sérieux? ou tu sautes une ligne sur deux?

Très sérieuse . Où c'est écrit qu'il est enfermé depuis 7 ans . 

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 661 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je te laisse prendre connaissance plus haut des propos de l'avocat, pas n'importe lequel, des enfants de la victime qui me paraît particulièrement juste.

Je fais un parallèle entre deux affaires ou deux substances dites "psychoactives" sont ciblées. Alcool, droque. Dont les conséquences pour l'une sont dramatiques puisque assassinat et pour laquelle aucune condamnation en tant que telle n'a été prononcée.

On peut tergiverser, apporter sa touche de démagogie, la réalité est ce qu'elle est.

 

 

Mon sentiment profond est que dans une affaire criminelle comme celle de Traoré on devrait laisser aller l'affaire jusqu'en cour d'assise et permettre au jury populaire, qui offre  la meilleure garantie d'indépendance, de décider de la culpabilité, après débat, ce qui n'empêche en rien la prise de mesures de sûreté si l'individu est dangereux pour lui-même ou pour autrui.

Modifié par hybridex
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 092 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Cure de désintox demandée.

Pas comme s’il pouvait refuser : hospitalisation sous contrainte. Il n’est pas libre de ses mouvements, au contraire de Palmade, qui continue ses sorties en boîte de nuit.

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 971 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

L'affaire Kobili Traoré, ça vous parle?

L'affaire Nicolas Bedos ça vous parle ?

Qu'est-ce qui lie ces deux affaires ?

Le premier a été déclaré non responsable d'un assassinat car sous l’emprise d’une « bouffée délirante aiguë » induite par sa consommation de cannabis –.

Donc pas de jugement, pas de condamnation. Cure de désintox demandée.

Le second a lui été déclaré responsable de ses actes bien que sous l'emprise de l'alcool, je les rappelle ici "une main droite au niveau du sexe (de la plaignante)par dessus son jean dans une boîte de nuit" et "un baiser dans le cou ".

Jugement rendu = condamnation d'un an de prison dont 6 mois ferme commués en port de bracelet électronique.

Et je continue, bien que n'ayant aucune sympathie envers Nicolas Bedos,  de m'insurger contre cette grossière et scandaleuse anomalie de cette justice minable.

 

on peut avoir des sources qui reprennent officiellement vos dires 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Ce n'est pas bien de mentir

Le 1er a été condamné à une hospitalisation psychiatrique suivi d'une mesure de sûreté de 20 ans. 

merci de veiller. je me disais aussi que ça sentait le foutage de gueule et la manipulation de l'infos ce truc.

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Comment cela on n'a pas toutes les données? l'affaire Bedos est claire. On sait de quoi il a été exactement accusé et l'on connaît la peine appliquée.

Pour l'assassin de Sarah Halimi, on sait qu'il est en unité de soins, mais qu'il peut être libéré d'un jour à l'autre. Il sera soumis à un éloignement des proches de la victime, voilà sa peine. C'est clair.

Mort de Kamylia à Vallauris : le motard reste en liberté sous contrôle judiciaire

https://www.leparisien.fr/faits-divers/vallauris-le-motard-qui-a-fauche-la-petite-kamylia-maintenu-sous-controle-judiciaire-11-09-2024-24VZ2UDPY5C7DKIN5JTBEIQGCM.php

 

Bref, cela semble tout à fait normale en France...

Modifié par Dattier
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