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Guerre en Ukraine : les hommes, principales victimes des violences sexuelles de l’armée russe

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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il y a une heure, Axo lotl a dit :

Sans oublié le fait de mutiler sexuellement, ainsi que de féconder les femmes afin de "souiller" la génétique d'un peuple ou d'une tribu.

Les enfants nés d'un viol sont rejetés par le reste de la communauté. C'est ce qui est arrivé aux enfants de yézidies violées par les types de l'EI.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 863 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, Axo lotl a dit :

Tout à fait, ce que pratiquent aussi les etats unis à Guantanamo. Et sans aucun doute d'autres pays. 

 

Est-ce comparable et des indépendants de l’ONU ont-ils accès aux prisons de détenus russes . 
Sinon oui bien sûr et il y a aussi eu abou-ghraib.

Un américain qui oserait dénoncer ces conditions de détention serait-il à son tour emprisonné ?

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 378 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le thème des sévices sexuels dans les prisons et l'armée russes, ça ne date pas de cette guerre. Une fois j'ai vu des statistiques sur les flux pornographiques en Russie, il en ressort que l'analité, l'obsession anale, est une caractéristique de ce pays, et il ressort qu'elle est clairement associée à la violence. Les Russes, selon la doxa poutinienne, n'aime pas trop les L.G.B.T. +, il n'empêche que leurs femmes ne sont pas à la fête. Poutine a dépénalisé les violences conjugales, avec l'appui de l'Église orthodoxe. " Un grand homme " ce Vladimir, y'a pas photo.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 378 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Iris29 a dit :

Les enfants nés d'un viol sont rejetés par le reste de la communauté. C'est ce qui est arrivé aux enfants de yézidies violées par les types de l'EI.

Dans d'autres communautés musulmanes c'est même la femme violée qui est assassinée, par les membres de sa famille.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 267 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

On savait déjà que l'armée russe était composée d'alcooliques et de bons à rien; on sait maintenant en plus que ce sont des pédés... euh, des gays.

Bon je ne vais pas en dire plus, sous peine de susciter l'ire du lobby LGBTQ++.

Les viols et les agressions sexuelles,  en contexte de guerre, ne sont pas une question de désir mais de prise de pouvoir, de violence, de défoulement sur ce qui leur est désigné comme un corps disponible; pas une victime avec des droits , potentiellement homme, femme ou enfant, non, juste cadeau.

Et bien pas besoin d'être gay pour l'accepter, ni même un dangereux sociopathe. Je te dirais il suffit d'avoir une b.te si j'étais un brin radicale, mais même pas au vu du profil de certaines agresseuses de Guantanamo. Il suffit d'être humain et  c'est ça qui fait peur devant l'ampleur de l'utilisation des violences sexuelles comme arme.

Modifié par Beebee
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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 443 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 14 heures, pic et repic a dit :

est-ce planifié et voulu par le commandement ?

Le viol est au programme de pas mal de " plans " dont les génocides 

Le viol en situation de conflit, lorsqu'il est répandu et systématique, est à présent reconnu comme un crime contre l'humanité et un crime de guerre.

Le problème c'est qu'il reste encore massivement impuni, perpétuant l’impunité. La violence sexuelle est communément ignorée dans les négociations de paix.

Modifié par Demsky
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 863 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 14 heures, Beebee a dit :

Les viols et les agressions sexuelles,  en contexte de guerre, ne sont pas une question de désir mais de prise de pouvoir, de violence, de défoulement sur ce qui leur est désigné comme un corps disponible; pas une victime avec des droits , potentiellement homme, femme ou enfant, non, juste cadeau.

Et bien pas besoin d'être gay pour l'accepter, ni même un dangereux sociopathe. Je te dirais il suffit d'avoir une b.te si j'étais un brin radicale, mais même pas au vu du profil de certaines agresseuses de Guantanamo. Il suffit d'être humain et  c'est ça qui fait peur devant l'ampleur de l'utilisation des violences sexuelles comme arme.

Pourtant même s’il suffit d’être humain, la pratique est elle aussi courante chez les ukrainiens ? Les prisonniers russes libérés font-ils état des mêmes pratiques ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 01/11/2024 à 03:33, pic et repic a dit :

bonjour,

ce qui en dit probablement long sur l'état d'esprit des troupes russes !

une piétaille livrée à elle-même ( et qui exprime ses plus bas instincts sur le terrain ) , un commandement ( du bas en haut de l'échelle des responsabilités ) incapable de faire régner l'ordre, des politiques ( des chiens de manchon ) qui ne savent pas vraiment pourquoi ils sont là et un "chef suprême" , que l'on ne peut contredire quoi qu'il dise ou fasse,  et qui n'a qu'une obsession ... une imaginaire "grande" Russie !

une "opération spéciale" qui ne devait durer que 2 semaines et qui approche des 1000 jours de guerre .

quelques que soit les difficultés rencontrées par la soldatesque, les violences sexuelles ( sur des femmes ou des hommes ) sont la preuve de l'incurie régnant dans cette armée .

et c'est ça, qu'il faudrait prendre comme modèle ?

bonne journée.

Je pense surtout qu'il s'agit d'une stratégie délibérée des autorités russes pour atteindre le moral de leurs adversaires.

La perversité de Poutine n'étant plus à démontrer, violer les hommes constitue pour lui un moyen efficace de les briser définitivement.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Le 01/11/2024 à 11:48, SpookyTheFirst a dit :

Et bien sûr, les troupes Ukrainiennes sont irréprochables de leur coté, un peu fatigué de ces  infos biaisées sans mise en perspective (j’accuse Libe pas toi bien sur!)

Et voilà le trumpiste qui pointe son vilain museau!:spiteful:

Les Ukrainiens sont civilisés, eux, et ce sont de bons soldats, pas comme les soudards avinés de Poutine. Donc ça a moins de chance d'arriver aux prisonniers russes en Ukraine.

Après, prétendre que ce n'arrive jamais serait excessif. Après tout, l'Ukraine paye encore le lourd héritage de l'URSS - une des très bonnes raisons qui font que les habitants de ce pays n'ont vraiment aucune envie de retomber sous le joug russe.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 378 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Beebee a dit :

Et bien pas besoin d'être gay pour l'accepter, ni même un dangereux sociopathe.

Il faut absolument comprendre (même si on a un peu de mal, moi le premier) que ces gens, ces violeurs à l'armée ou dans les prisons (pas que russes d'ailleurs) ne se considèrent absolument pas comme des gays, des homos. J'insiste, si un gay leur tombe dans les pattes, ça va être encore pire pour lui, parce qu'il est homo.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 763 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Et voilà le trumpiste qui pointe son vilain museau!:spiteful:

Les Ukrainiens sont civilisés, eux, et ce sont de bons soldats, pas comme les soudards avinés de Poutine. Donc ça a moins de chance d'arriver aux prisonniers russes en Ukraine.

Après, prétendre que ce n'arrive jamais serait excessif. Après tout, l'Ukraine paye encore le lourd héritage de l'URSS - une des très bonnes raisons qui font que les habitants de ce pays n'ont vraiment aucune envie de retomber sous le joug russe.

C’est pratique la cancel culture, si l’autre a une vision différente c’est juste qu’il est benêt, extrémiste, etc…:D

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

C’est pratique la cancel culture, si l’autre a une vision différente c’est juste qu’il est benêt, extrémiste, etc…:D

Non, juste Trumpiste, climato-sceptique et admirateur de Poutine. Mais j'espère que tu es moins grossier et plus attentionné avec les femmes que le Donald!:p

Ce qui est infiniment répugnant chez Trump, ce n'est pas seulement ce qu'il dit, mais la façon dont il le dit. Un type aussi vulgaire devrait se cacher dans un coin, pas faire de la politique.

On a d'ailleurs une fausse idée de cette élection en France. On pense que Kamala Harris est de gauche, et Trump de droite. En fait Kamala Harris appartient à la droite modérée, un peu wokiste sur les bords (mais après tout le wokisme n'est qu'un faux-nez du néo-libéralisme). Et Trump, lui, est d'extrême droite.

Mais la vulgarité de Trump (et aussi sa bêtise, il faut bien le dire) me gêne bien plus que le fait qu'il soit d'extrême droite, car j'attache peu d'importance à ce genre d'étiquette.

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Membre, 39ans Posté(e)
Totologik Membre 333 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

L'audace de ces normes (conventions de Genève) nous expliquant la "bonne" manière de mener une guerre est à la fois cynique et amusante ! Comme s'il y avait un bon ou un mauvais envahisseur. Et bientôt, que va-t-on voir ? Un certificat de conformité estampillé sur le front de chaque gentil soldat ?

La guerre est une abomination, c'est comme ça ! La torture en tout genre, le viol (en tout genre également) sont des horreurs qui en font partie, convention ou pas, ça a toujours été ainsi. Mais ces règles ont avant tout pour fonction d'asseoir la domination de l'occident (et alliés) sur le reste du monde. Elles permettent d'engager les poursuites pénales internationales à l'encontre de ceux qui dérangent la pensée dominante. Et des prétendus "bien-pensants" se servent des conséquences de ces poursuites pour instaurer en toute légitimité des "démocraties", qui n'ont pour seule loyauté que d'ouvrir docilement leurs marchés.

Quant à la victime, notre alliée, elle sera bien évidemment toujours présentée comme celle qui n'a en aucun cas enfreint ces règles. Logique, c'est nous les gentils !

Modifié par Totologik
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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Non, juste Trumpiste, climato-sceptique et admirateur de Poutine. Mais j'espère que tu es moins grossier et plus attentionné avec les femmes que le Donald!:p

Ce qui est infiniment répugnant chez Trump, ce n'est pas seulement ce qu'il dit, mais la façon dont il le dit. Un type aussi vulgaire devrait se cacher dans un coin, pas faire de la politique.

On a d'ailleurs une fausse idée de cette élection en France. On pense que Kamala Harris est de gauche, et Trump de droite. En fait Kamala Harris appartient à la droite modérée, un peu wokiste sur les bords (mais après tout le wokisme n'est qu'un faux-nez du néo-libéralisme). Et Trump, lui, est d'extrême droite.

Mais la vulgarité de Trump (et aussi sa bêtise, il faut bien le dire) me gêne bien plus que le fait qu'il soit d'extrême droite, car j'attache peu d'importance à ce genre d'étiquette.

Pour être arrivé à se faire élire président, non, Trump est tout sauf bête. Et je pense que s'il agit de cette manière, c'est que ça plait à une grosse partie de son électorat. On entend souvent dire que les américains sont de gros bourrins pour la plupart. Peut-être y a-t-il du vrai dans cette assertion ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Iris29 a dit :

Pour être arrivé à se faire élire président, non, Trump est tout sauf bête. Et je pense que s'il agit de cette manière, c'est que ça plait à une grosse partie de son électorat. On entend souvent dire que les américains sont de gros bourrins pour la plupart. Peut-être y a-t-il du vrai dans cette assertion ?

La fascination qu'exerce Trump sur une partie de l'électorat américain demeure pour moi un mystère. Il y aussi une réaction face aux démocrates, jugés arrogants, wokistes, aussi proches des milieux d'affaires que les républicains sinon plus. En cas de défaite de Kamala Harris, certains ont déjà l'explication toute prête : les démocrates ont fait les mêmes erreurs qu'en 2016, ils n'ont rien compris. Mais bon, les jeux ne sont pas encore faits.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 267 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 02/11/2024 à 09:15, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant même s’il suffit d’être humain, la pratique est elle aussi courante chez les ukrainiens ? Les prisonniers russes libérés font-ils état des mêmes pratiques ?

Des enquêteurs de l'ONU ont-ils accès aux populations russes? Non, donc je ne vais pas m'avancer.

Ceci dit, lors de l'invasion/annexion du Donbass mêmes cas de viols et d'agressions. On ne va pas remonter à l'Armée Rouge, ça a été atroce. Il y a des zones en Pologne où plus de 70% de la population féminine, de 9 à 80 ans, a été violé, par la Wechmacht à l'aller et l'Armée Rouge ou retour. On parle de certaines rescapées des camps? Non, parce que je n'en peux plus de ces sujets.

Pourtant, c'est fondamental de savoir.

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Membre, Posté(e)
Fantasio128 Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
Le 31/10/2024 à 22:20, DroitDeRéponse a dit :

La commission indépendante de l’ONU qui enquête sur l’Ukraine met en lumière le fait que deux tiers des personnes agressées sexuellement par les troupes russes sont des hommes. Pourtant, leurs souffrances sont encore peu entendues.
 

https://www.liberation.fr/international/guerre-en-ukraine-les-hommes-principales-victimes-des-violences-sexuelles-de-larmee-russe-20241031_QPUMJ6EHZRGWFJPYEENUDQ2BVI/

Quelle honte ! Les barbarie de la guerre sont affligeantes. ll est temps que la parole se libère et que les victimes dénoncent les atrocités de guerre qu'elles ont subies. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 267 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Totologik a dit :

Bonsoir,

L'audace de ces normes (conventions de Genève) nous expliquant la "bonne" manière de mener une guerre est à la fois cynique et amusante ! Comme s'il y avait un bon ou un mauvais envahisseur. Et bientôt, que va-t-on voir ? Un certificat de conformité estampillé sur le front de chaque gentil soldat ?

La guerre est une abomination, c'est comme ça ! La torture en tout genre, le viol (en tout genre également) sont des horreurs qui en font partie, convention ou pas, ça a toujours été ainsi. Mais ces règles ont avant tout pour fonction d'asseoir la domination de l'occident (et alliés) sur le reste du monde. Elles permettent d'engager les poursuites pénales internationales à l'encontre de ceux qui dérangent la pensée dominante. Et des prétendus "bien-pensants" se servent des conséquences de ces poursuites pour instaurer en toute légitimité des "démocraties", qui n'ont pour seule loyauté que d'ouvrir docilement leurs marchés.

Quant à la victime, notre alliée, elle sera bien évidemment toujours présentée comme celle qui n'a en aucun cas enfreint ces règles. Logique, c'est nous les gentils !

Mais non, rien à voir avec l'Occident, les Biens Pensants et autres Démocraties bla bla bla : il y a "toujours" eu un Droit de la guerre. Depuis l'Antiquité il existe des lois qui régissent, en temps de guerre, le rôle des civils, des combattants, des prisonniers; un Code qui régit comment commencer une guerre et comment la finir; ce que l'ont fait des blessés ou des biens des vaincus; etc.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 863 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Des enquêteurs de l'ONU ont-ils accès aux populations russes? Non, donc je ne vais pas m'avancer.

Les enquêteurs auraient accès aux ex prisonniers ukrainiens mais pas aux russes ?

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Ceci dit, lors de l'invasion/annexion du Donbass mêmes cas de viols et d'agressions. On ne va pas remonter à l'Armée Rouge, ça a été atroce. Il y a des zones en Pologne où plus de 70% de la population féminine, de 9 à 80 ans, a été violé, par la Wechmacht à l'aller et l'Armée Rouge ou retour. On parle de certaines rescapées des camps? Non, parce que je n'en peux plus de ces sujets.

Et les américains ont fait de même en Europe de l’Ouest ?

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Pourtant, c'est fondamental de savoir.

Yes 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 32 minutes, Beebee a dit :

Mais non, rien à voir avec l'Occident, les Biens Pensants et autres Démocraties bla bla bla : il y a "toujours" eu un Droit de la guerre. Depuis l'Antiquité il existe des lois qui régissent, en temps de guerre, le rôle des civils, des combattants, des prisonniers; un Code qui régit comment commencer une guerre et comment la finir; ce que l'ont fait des blessés ou des biens des vaincus; etc.

Il y a eu aussi les conventions de Genève, et divers traités signés pour tenter de rendre la guerre moins "barbare". Après, ces lois sont plus ou moins respectées. Par exemple, durant la Seconde Guerre mondiale, les Allemands respectaient plus ou moins ce droit de la guerre à l'Ouest, mais sur le front de l'Est se comportaient comme de sauvages, exterminant des populations entières. Les Soviétiques, d'ailleurs, n'étaient pas en reste, y compris contre leurs propres concitoyens soupçonnés à tort ou à raison de collaboration avec l'ennemi.
D'une manière générale, la façon dont ce droit de la guerre est respecté (par exemple la manière dont les prisonniers sont traités) est un bon indicateur du niveau de civilisation d'un pays.

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