vaccination anti covid et anti grippe

il y a une heure, hybridex a dit :

ça désigne juste des gens qui ont défendu des thèses contre les masques, le confinement, la vaccination.

Pour être crédible, comme tu dis, il ne faut pas commencer par enfumer avec des reproches incongrus.

Moi des gros loups j'en ai vu partout, pas uniquement dans les malhonnêtetés des gourous que tu suis avec un parfait aveuglement complètement formaté et qui rend impossible toute discussion un tant soit peu sérieuse

Du coup je te laisse à tes délires.

Il n'y a pas de thèses contre les masques , le confinement , la vaccination ... c'est à ceux qui imposent des mesures sanitaires que revient la charge de la preuve , et il y a juste 0 étude sérieuse du côté de ceux qui les défendent mordicus sans avoir le moindre fondement scientifique ... une pure croyance donc , faudrait donc voir à ne pas inverser les rôles

Le seul enfumage que je vois est celui d'intervenants qui viennent ici pour brasser de l'air et fuir le débat lorsqu'ils n'ont pas d'arguments étayés face à des élements factuels incontestables , via des étiquettes arbitraires ou des généralités à 2 balles qu'ils utilisent pour compenser leur vacuité argumentaire

Chacun ses "gourous" hein ... moi je préfère nettement ceux qui ont fait preuve d'humanisme et de professionnalisme en mouillant leur chemise pour soigner les gens que les baltringues qui ont préconisé le "restez chez vous" ou des injections multiples pour le tiroir-caisse de l'industrie pharma ... mais on a aussi le droit d'être maso 

Cela dit, joli bottage en touche pour quelqu'un qui se dit "analyste scrupuleux qui voit des gros loups partout" , je cherche encore ton extrême perspicacité dans tes petits jugements arbitraires et prétentieux , aies donc au moins la décence de ne pas donner de leçons quand tu n'en as pas les moyens.

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

Sauf cas particuliers , les patients hospitalisés ne sont jamais que des patients non traités à temps qui ont eu le temps de s'aggraver

bonjour,

faux, archi faux ... vous semblez complétement ignorer la dynamique de la Covid-19 !

et coté traitement, il n'y a ...rien ( ou si peu ) alors comment juguler et surtout prévoir une aggravation dont on ne connait pas encore les tenants ?

cette maladie était multi-forme et avait une sorte de "redondance" à J+6 qui faisait qu'un patient qui semblait aller de mieux en mieux ...sombrait rapidement ( dépassement des capacités de défense ? ) .

certains malades sont arrivés précocement en réa , d'autre non ... le pourquoi n’est pas encore fermement élucidé ni prévisible .

pour le reste ...

bonne journée.

Le 25/10/2024 à 07:47, pic et repic a dit :

l'hydroxy- truc chouette et son cortège de bains de sièges

30 ans que j'en prends sous la dénomination Plaquenil 200mg et jamais on ne m'a fait de bain de siège...t'es sérieux,là ? 

Au temps pour moi,je confonds avec un autre produit 

Il y a 22 heures, Kid_Ordinn a dit :

Au temps pour moi,je confonds avec un autre produit 

bonjour,

pas vraiment : le Plaquenil n'est autre que de de hydroxychloroquine , c'est un traitement de la polyarthrite rhumatoïde ( ainsi que du LED ) à visée anti inflammatoire et antalgique  .

c'est sans doute son action anti-inflammatoire qui a fait penser à l'utiliser mais en la matière, il y a nettement plus efficace , mais ses nombreuses contre-indications en font un traitement sous surveillance ( surtout aux doses "préconisées" pour la Covid ) et dont la toxicité cardiaque ( à haute dose ) n'est pas quelque chose qu'il faut passer sous silence .

et pour rappel , son association avec l'Azithromycine  et l'Ivermectine n'a pas donné de résultats probant sur les affections virales dont la Covid-19 en particulier ( voir aucune action curative ni préventive selon les divers études réalisées ) .

quant au bain de siège, c'était de l'humour ( dont visiblement je suis dépourvu ) et pourrait être remplacé par : emplâtre sur une jambe de bois .

bonne journée.

Le 26/10/2024 à 08:33, pic et repic a dit :

bonjour,

faux, archi faux ... vous semblez complétement ignorer la dynamique de la Covid-19 !

et coté traitement, il n'y a ...rien ( ou si peu ) alors comment juguler et surtout prévoir une aggravation dont on ne connait pas encore les tenants ?

cette maladie était multi-forme et avait une sorte de "redondance" à J+6 qui faisait qu'un patient qui semblait aller de mieux en mieux ...sombrait rapidement ( dépassement des capacités de défense ? ) .

certains malades sont arrivés précocement en réa , d'autre non ... le pourquoi n’est pas encore fermement élucidé ni prévisible .

pour le reste ...

bonne journée.

Bonjour,

Toutes les maladies ont plusieurs phases , navrée que vous n'en conveniez pas.

C'est d'autant plus vrai pour le covid qui comporte une phase virale, inflammatoire, et immunitaire.

A travers le virus, c'est le dysfonctionnement du SRA qu'il engendre en se liant aux récepteurs ACE2 qui tue (voir études de JM Sabatier que d'autres scientifiques ont reprises graduellement) ; et le dysfonctionnement du SRA , système de régulation le plus important de l'organisme, se traduit sous plusieurs effets pro-inflammatoires, et peut toucher tous les organes riches en récepteurs ACE2 ... et induit de ce fait un débordement du système immunitaire et les fameux orages de cytokines qui conduisent souvent au décès. Les formes multiples que prend la maladie induite par ce virus ont une cause commune. Sans liaison aux récepteurs ACE2 , pas de dysfonctionnement et pas ou peu de débordement du système immunitaire , le covid ne serait qu'un rhume ou une grippe classiques , c'est aussi bête que ça.

C'est pendant la phase virale qu'on peut maximiser les chances de ne pas évoluer vers la gravité en faisant en sorte d'entraver la réplication du virus dans les cellules , et quoi que vous en disiez pour respecter la doxa mensongère, il y a bel et bien des molécules qui ont des propriétés allant dans ce sens, dont l'HCQ et l'ivermectine. ... pour rappel, utilisées toutes deux dans des études en accompagnement de traitements anticancéreux .... pourquoi ? vous devriez vous poser la question.

Le problème est que vous ne voyez les choses que sous l'angle des pratiques hospitalières , dont on sait qu'elles ne concernent que des phases avancées dans la mesure où les consignes données étaient de n'appeler le 15 qu'en cas de détresse respiratoire. Ce ne sont certes pas les conditions qui garantissent les meilleures chances pour les malades , sans dénigrer les soignants hospitaliers qui ont fait ce qu'ils pouvaient et même au delà avec les moyens du bord, c'est une stratégie de pompier-pyromane d'écarter les médecins de ville des protocoles thérapeutiques.

Et puisque vous ne répondez pas à la question principale de mon message, je la repose : comment expliquez vous que des médecins de ville aient pu , après avoir joué les bons petits soldats des consignes gouvernementales , soigner avec des protocoles simples un bon nombre de malades , avec pour résultat 0 hospitalisation et 0 décès ??  je précise , après avoir enregistré plusieurs hospitalisations et décès avec ce qu'ils ont appelé le protocole 4D : Domicile-Doliprane-Dodo-Décès

bonne journée.

il y a une heure, colibri33 a dit :

Et puisque vous ne répondez pas à la question principale de mon message, je la repose : comment expliquez vous que des médecins de ville aient pu , après avoir joué les bons petits soldats des consignes gouvernementales , soigner avec des protocoles simples un bon nombre de malades , avec pour résultat 0 hospitalisation et 0 décès ??  je précise , après avoir enregistré plusieurs hospitalisations et décès avec ce qu'ils ont appelé le protocole 4D : Domicile-Doliprane-Dodo-Décès

bonne journée.

Peut-être parce qu'ils auraient guéri tout seuls?
j'ai eu deux fois le covid...jamais pris un seul médoc, juste attendu que ça passe. ^^

Je suis un vieux mec de bientôt 70ans, on me relance pour le vaccin anti grippe  :  je m'en fous ,  j'ai eu la grippe une seule fois dans ma vie quant au covid il me semble qu'à moins d'être d'une constitution  à risque ..  donc pas de vaccin ! 

il y a 1 minute, expendable a dit :

Je suis un vieux mec de bientôt 70ans, on me relance pour le vaccin anti grippe  :  je m'en fous ,  j'ai eu la grippe une seule fois dans ma vie quant au covid il me semble qu'à moins d'être d'une constitution  à risque ..  donc pas de vaccin ! 

 

Je connais deux familles qui ont enterré des gens de - 30 ans mort du covid et aucune des deux personnes n'avaient de problème de santé. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Peut-être parce qu'ils auraient guéri tout seuls?
j'ai eu deux fois le covid...jamais pris un seul médoc, juste attendu que ça passe. ^^

Je veux bien qu'il y ait une part de hasard , mais là, il y a eu dans 2 cabinets médicaux différents un avant, avec une proportion de malades hospitalisés et décédés , et un après , avec 0 hospitalisation et 0 décès. Quelle serait l'explication ? que la typologie de patientèle ait radicalement changé entre les deux phases ?

Même l'hôpital de Garches, à l'époque dirigé par le Pr Perronne, a eu le même genre d'expérience avec le protocole de l'IHU

Par ailleurs , l'hypoxie heureuse et les lésions pulmonaires sont la preuve que le virus peut être silencieux et néanmoins engendrer des dégats dans l'organisme. Lorsqu'on guérit tout seul, qui sait quelle est la durée de portage viral , et donc de contagiosité ?

Quoi qu'il en soit, ces médecins ont évoqué l'idée de faire une étude dans les règles de l'art pour valider ou non leur protocole de soin , et là, ils se sont pris toutes les insultes possibles et imaginables sur les réseaux de la part de confrères ... curieux, non ?

Il aurait effectivement fallu pour respecter les règles de l'EBM, faire une étude en double aveugle.

il y a 42 minutes, chanou 34 a dit :

Il aurait effectivement fallu pour respecter les règles de l'EBM, faire une étude en double aveugle.

L'EBM n'est pas une fin en soi , les études observationnelles sont de même valeur selon Cochrane .... et ça ne s'est jamais vu qu'en pleine épidémie , on réclame des études pour soigner

mais oui, même si je pense que prescrire des traitements usuellement prescrits pour des grippes ou autres pathologies ne sort pas de la liberté d'exercice de la médecine, et qu'on n'a pas les mêmes réflexes de rigueur lorsqu'il s'agit de mettre sur le marché d'autres produits plus rentables, cela aurait permis de faire taire les hystériques

Quoi qu'il en soit, c'était bien le souhait de ces médecins de mener des études en double aveugle , et ils ont été comparés à Mengele pour ça ...

Le 26/10/2024 à 09:56, Kid_Ordinn a dit :

30 ans que j'en prends sous la dénomination Plaquenil 200mg et jamais on ne m'a fait de bain de siège...t'es sérieux,là ? 

Au temps pour moi,je confonds avec un autre produit 

C'est Rita Zaraï qui préconisait les bains de siège pour soigner? me souviens plus quoi...

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

C'est Rita Zaraï qui préconisait les bains de siège pour soigner? me souviens plus quoi...

Exaaact ! me souviens plus non plus 

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

comment expliquez vous que des médecins de ville aient pu , après avoir joué les bons petits soldats des consignes gouvernementales , soigner avec des protocoles simples un bon nombre de malades

bonjour,

c'est vous qui le dites ... j'ai "quelques exemples " qui prouvent le contraire .

ne prenez pas les médecins pour plus bêtes qu'ils ne sont ... ils ont essayé de faire "quelques petites choses" pour les cas sérieux avant de se résoudre à l’hospitalisation .

quant aux conseils prophylactiques , pas besoin d'être grand clerc pour comprendre que si l'on évite d'être contaminé ( masque, lavage des mains , distanciation ... en bref tout ce qui marche sur les affections aéro et manu portée ) ) on évite d'être malade et de contaminer les autres ( c'est en ce sens que j'en veux aux autorités de s'être vautrées dans l'affaire des masques "inutiles" car même périmés, cela valait mieux que les masques  en tissu dont la porosité était une porte grande ouverte aux virus ( même avec 3 couches ) .

elle est où la "doxa " ? 

dans la plupart des affections virales, après le pic de la contamination ( phase incubation puis de maladie )  ... il y a le lent retour à la normal ( phase de guérison ou de convalescence )  contrairement à la Covid qui à J+5 ou 6 pouvait avoir un rebond aussi inattendu que sérieux .

reste à comprendre ce qui faisait de la Covid-19 une maladie mortelle chez les uns et un simple désagrément chez les autres ( au delà de l'âge, de l'obésité, du diabète , de immunodéficience ... et ça, ce n'est pas avec des "incantations" anti tout ce que l'on veut , que l'on pourra le comprendre .

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

c'est le dysfonctionnement du SRA qu'il engendre en se liant aux récepteurs ACE2 qui tue

il n'y a pas que ça .....!

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/covid-19-virus-sars-cov-2

et dans le cadre des infections virales , qu'est-ce qui est le plus positif à part ne pas les attraper : la vaccination , la vaccination qui "aide" l'organisme à se préparer à se défendre contre la maladie , en ayant une reconnaissance préalable de l'agresseur car coté traitements .. il y a quand même un "vide" bien inconfortable .

bonne journée.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est vous qui le dites ... j'ai "quelques exemples " qui prouvent le contraire .

ne prenez pas les médecins pour plus bêtes qu'ils ne sont ... ils ont essayé de faire "quelques petites choses" pour les cas sérieux avant de se résoudre à l’hospitalisation .

quant aux conseils prophylactiques , pas besoin d'être grand clerc pour comprendre que si l'on évite d'être contaminé ( masque, lavage des mains , distanciation ... en bref tout ce qui marche sur les affections aéro et manu portée ) ) on évite d'être malade et de contaminer les autres ( c'est en ce sens que j'en veux aux autorités de s'être vautrées dans l'affaire des masques "inutiles" car même périmés, cela valait mieux que les masques  en tissu dont la porosité était une porte grande ouverte aux virus ( même avec 3 couches ) .

elle est où la "doxa " ? 

dans la plupart des affections virales, après le pic de la contamination ( phase incubation puis de maladie )  ... il y a le lent retour à la normal ( phase de guérison ou de convalescence )  contrairement à la Covid qui à J+5 ou 6 pouvait avoir un rebond aussi inattendu que sérieux .

reste à comprendre ce qui faisait de la Covid-19 une maladie mortelle chez les uns et un simple désagrément chez les autres ( au delà de l'âge, de l'obésité, du diabète , de immunodéficience ... et ça, ce n'est pas avec des "incantations" anti tout ce que l'on veut , que l'on pourra le comprendre .

il n'y a pas que ça .....!

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/covid-19-virus-sars-cov-2

et dans le cadre des infections virales , qu'est-ce qui est le plus positif à part ne pas les attraper : la vaccination , la vaccination qui "aide" l'organisme à se préparer à se défendre contre la maladie , en ayant une reconnaissance préalable de l'agresseur car coté traitements .. il y a quand même un "vide" bien inconfortable .

bonne journée.

Oui d'accord...mais si chaque responsable de la santé, hôpitaux, cliniques, médecins généralistes et spécialistes etc. avait fait son travail, c'est à dire avoir à disposition les fameux masques, ce qui aurait permis de renflouer régulièrement avec les quelques entreprises qui nous restaient pour les produire, en France, nous n'aurions jamais eu ce genre de problème!

Pour info, la maison médicale que je "fréquente" avait tout ce qu'il fallait , masques et blouses et n'en a jamais manqué durant tout le temps où ils ont été obligatoires...ils avaient un stock important de masques et de blouses...

Toute l'année il y a des malades de la grippe et d'autres maladies contagieuses dont les soignants doivent bien se protéger! quels qu'ils soient!

Ors, c'est loin d'être le cas...quand dans la salle d'attente vous avez des gens qui crachent leurs poumons, le toubib n'a pas de masque...d'accord, il est vacciné, normalement, mais il devrait montré l'exemple....

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est vous qui le dites ... j'ai "quelques exemples " qui prouvent le contraire .

ne prenez pas les médecins pour plus bêtes qu'ils ne sont ... ils ont essayé de faire "quelques petites choses" pour les cas sérieux avant de se résoudre à l’hospitalisation .

quant aux conseils prophylactiques , pas besoin d'être grand clerc pour comprendre que si l'on évite d'être contaminé ( masque, lavage des mains , distanciation ... en bref tout ce qui marche sur les affections aéro et manu portée ) ) on évite d'être malade et de contaminer les autres ( c'est en ce sens que j'en veux aux autorités de s'être vautrées dans l'affaire des masques "inutiles" car même périmés, cela valait mieux que les masques  en tissu dont la porosité était une porte grande ouverte aux virus ( même avec 3 couches ) .

elle est où la "doxa " ? 

dans la plupart des affections virales, après le pic de la contamination ( phase incubation puis de maladie )  ... il y a le lent retour à la normal ( phase de guérison ou de convalescence )  contrairement à la Covid qui à J+5 ou 6 pouvait avoir un rebond aussi inattendu que sérieux .

reste à comprendre ce qui faisait de la Covid-19 une maladie mortelle chez les uns et un simple désagrément chez les autres ( au delà de l'âge, de l'obésité, du diabète , de immunodéficience ... et ça, ce n'est pas avec des "incantations" anti tout ce que l'on veut , que l'on pourra le comprendre .

il n'y a pas que ça .....!

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/covid-19-virus-sars-cov-2

et dans le cadre des infections virales , qu'est-ce qui est le plus positif à part ne pas les attraper : la vaccination , la vaccination qui "aide" l'organisme à se préparer à se défendre contre la maladie , en ayant une reconnaissance préalable de l'agresseur car coté traitements .. il y a quand même un "vide" bien inconfortable .

bonne journée.

bonjour,

Non ce n'est pas moi qui le dis , même si j'ai également des exemples parlants dans mon entourage , ce sont 2 médecins qui ont traité leurs patients avec succès via un protocole simple , j'ai posté la video du témoignage d'un de ces médecins plus haut et vous faites comme si vous ne l'aviez pas vue ...  en l'occurrence, c'est vous qui les prenez pour des abrutis qui ne savent pas faire la différence entre un protocole débile qui laisse les gens aggraver leur état et un autre qui tient compte de la littérature scientifique et des prescriptions habituelles dans le cadre de symptômes communs à d'autres pathologies.

Il y a d'autres médecins qui ont prescrit autre chose que du doliprane , mais ceux là n'ont pas forcément communiqué. Ce qui a surtout dérangé  les tenants d'une pseudoscience qui ont imposé des mesures sans fondement scientifique , c'est le fait de communiquer des possibilités de traitement qui sorte les gens de la peur qu'ils ont distillé H24 ... parce que sans peur, avec des traitements efficaces , pas de mesures arbitraires et pas de vaccins imposés comme seules solutions

En matière de prévention, il n'y a pas que les consignes gouvernementales +/- sensées , il y a aussi l'immunité naturelle ou croisée et tout ce qui la renforce , dont on parle peu alors que c'est précisément ce qui fait la différence entre des personnes qui évoluent défavorablement et les autres, hors comorbidités bien sûr.

C'est ça la doxa , mettre en avant des mesures non fondées scientifiquement et qui sont loin d'avoir fait leurs preuves avec le recul , et éluder voire entraver d'autres moyens d'enrayer l'épidémie et de soigner les malades , dénier le droit aux médecins de ville d'exercer librement leur métier en les réduisant à des exécutants au service d'une pseudoscience inféodée aux intérêts de l'industrie pharma , et laisser la voie libre à des pseudo traitements plus rentables. 

bonne journée.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

il n'y a pas que ça .....!

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/covid-19-virus-sars-cov-2

et dans le cadre des infections virales , qu'est-ce qui est le plus positif à part ne pas les attraper : la vaccination , la vaccination qui "aide" l'organisme à se préparer à se défendre contre la maladie , en ayant une reconnaissance préalable de l'agresseur car coté traitements .. il y a quand même un "vide" bien inconfortable .

Votre lien ne contient que des généralités et ne met pas en évidence que c'est la liaison de la protéine spike avec les récepteurs ACE2 qui explique les multiples formes de cette maladie.

C'est cette même proteine spike qu'on fait produire aux cellules avec la vaccination , dans des quantités aléatoires et une durée de persistance non maitrisées ; comment pouvez-vous dire que l'élément qui occasionne tous les dégats de ce virus entraine l'organisme à se défendre alors qu'il est actiivé et circule librement 2 à 3 semaines avant la formation d'anticorps ?

Il faut arrêter de raisonner comme si ce vaccin avait le même mécanisme d'action que les vaccins inactivés classiques qui miment une mini-infection pour engendrer des anticorps. D'autant plus lorsqu'on sait que la protéine spike est l'élément du virus qui mute le plus et que les souches vaccinales (Wuhan pendant 2 ans de vaccination) ne sont plus adaptées

Le 28/10/2024 à 12:10, Morfou a dit :

Oui d'accord...mais si chaque responsable de la santé, hôpitaux, cliniques, médecins généralistes et spécialistes etc. avait fait son travail, c'est à dire avoir à disposition les fameux masques, ce qui aurait permis de renflouer régulièrement avec les quelques entreprises qui nous restaient pour les produire, en France, nous n'aurions jamais eu ce genre de problème!

bonjour,

et si on reparlait de ce qui a été dit à propos des réserves faites lors de la possible pandémie de H1N1 ?

que n'a-t-on entendu sur la ministre de la santé de l'époque ...

il y a eu des manquements , c'est certain mais arrêtez donc de mettre tout cela sur le dos des médecins ... la "population" aurait du mal à comprendre que l'on maintienne des stocks élevés au cas où !

c'est ce qu'il aurait fallu faire mais cela avait un coût et ce coût, tout comme celui de la santé, peu étaient disposés à l'assumer .

Le 28/10/2024 à 13:40, colibri33 a dit :

Votre lien ne contient que des généralités et ne met pas en évidence que c'est la liaison de la protéine spike avec les récepteurs ACE2 qui explique les multiples formes de cette maladie.

vous avez bien appris votre leçon ... internet regorge de liens sur cette manière d'agir par le virus et sur sa porte d'entrée dans l'organisme .

pensez-vous les médecins si bêtes ?

alors qu'attendez-vous pour vous inscrire en fac de médecine, la profession a besoin de vos lumières .

Le 28/10/2024 à 13:40, colibri33 a dit :

Il faut arrêter de raisonner comme si ce vaccin avait le même mécanisme d'action que les vaccins inactivés classiques qui miment une mini-infection pour engendrer des anticorps. D'autant plus lorsqu'on sait que la protéine spike est l'élément du virus qui mute le plus et que les souches vaccinales (Wuhan pendant 2 ans de vaccination) ne sont plus adaptées

là où vous vous trompez , c'est que c'est justement le mécanisme de la vaccination en ne mettant en œuvre ce qui fait la spécificité de ce virus ( et en passant, il n'y a pas que des vaccins inactivés comme manière de susciter la réponse immunitaire ) .

pour le reste ....

bonne journée.

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

et si on reparlait de ce qui a été dit à propos des réserves faites lors de la possible pandémie de H1N1 ?

que n'a-t-on entendu sur la ministre de la santé de l'époque ...

il y a eu des manquements , c'est certain mais arrêtez donc de mettre tout cela sur le dos des médecins ... la "population" aurait du mal à comprendre que l'on maintienne des stocks élevés au cas où !

c'est ce qu'il aurait fallu faire mais cela avait un coût et ce coût, tout comme celui de la santé, peu étaient disposés à l'assumer .

vous avez bien appris votre leçon ... internet regorge de liens sur cette manière d'agir par le virus et sur sa porte d'entrée dans l'organisme .

pensez-vous les médecins si bêtes ?

alors qu'attendez-vous pour vous inscrire en fac de médecine, la profession a besoin de vos lumières .

là où vous vous trompez , c'est que c'est justement le mécanisme de la vaccination en ne mettant en œuvre ce qui fait la spécificité de ce virus ( et en passant, il n'y a pas que des vaccins inactivés comme manière de susciter la réponse immunitaire ) .

pour le reste ....

bonne journée.

Pas des médecins en particulier...de tout le staff de la santé....

Et les masques n'étaient pas seulement périmés, l'humidité avait fait son oeuvre...sous Hollande il n'avait pas été jugé nécessaire d'entretenir ces réserves...le virus précédent n'ayant pas entrainé ce à quoi la santé dans son ensemble s'attendait!

Il y a 15 heures, pic et repic a dit :

vous avez bien appris votre leçon ... internet regorge de liens sur cette manière d'agir par le virus et sur sa porte d'entrée dans l'organisme .

pensez-vous les médecins si bêtes ?

alors qu'attendez-vous pour vous inscrire en fac de médecine, la profession a besoin de vos lumières .

entre parenthèses , si vous aviez quelque chose d'intéressant à dire sur le fond , vous n'auriez pas besoin de vous rabattre sur des attaques personnellles pitoyables ; pas la peine de poursuivre , on a fait le tour

bonne journée