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Effet de levier

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SpookyTheFirst

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Quelqu’un ici a-t-il l’expèrience du faire du levier pour un investissement? 
 C’est une technique financière standard qui consiste à emprunter pour investir plus en dépensant moins.

Par exemple pour acheter un parking à louer pour 40k, on investi 10k et on emprunte 30k…

Merci!

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 521 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Non. Faut déjà des bénéfices qui soient supérieurs au prix des mensualités de l'emprunt.

Après il ne faut pas oublier qu'il y a des entretiens et que ça a un coût aussi. Ensuite il doit bien y avoir quelques taxes cachées. Et il faut aussi sûrement des assurances pour se couvrir. 

Après ce n'est pas si courant que ça, des personnes qui louent des places de parking. Même dans les grandes villes, il y a déjà tous les transports en commun. 

Ça ne vaut pas vraiment le coup. Ce serait bien plus rentable d'avoir un parking de 500 places à plusieurs étages. Comme font les grosses sociétés comme Vinci et d'autres. 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 673 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Bonjour,

Quelqu’un ici a-t-il l’expèrience du faire du levier pour un investissement? 
 C’est une technique financière standard qui consiste à emprunter pour investir plus en dépensant moins.

Par exemple pour acheter un parking à louer pour 40k, on investi 10k et on emprunte 30k…

Merci!

Meilleur chemin vers la ruine.

  • Waouh 1
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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Timo-I a dit :

Non. Faut déjà des bénéfices qui soient supérieurs au prix des mensualités de l'emprunt.

Après il ne faut pas oublier qu'il y a des entretiens et que ça a un coût aussi. Ensuite il doit bien y avoir quelques taxes cachées. Et il faut aussi sûrement des assurances pour se couvrir. 

Après ce n'est pas si courant que ça, des personnes qui louent des places de parking. Même dans les grandes villes, il y a déjà tous les transports en commun. 

Ça ne vaut pas vraiment le coup. Ce serait bien plus rentable d'avoir un parking de 500 places à plusieurs étages. Comme font les grosses sociétés comme Vinci et d'autres. 

C’était juste un exemple, tu faire ca avec un appart, en fait n’importe quoi qui fournit un revenu récurrent.

il y a 3 minutes, Phylou a dit :

Meilleur chemin vers la ruine.

Oui je sais ca a l’air flippant comme idée, mais imagine que t’as les 40k, t’emprunte 30k, aucun risque, tu peux rembourser à tout moment, mais tu n’a vraiment investi que 10k…

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 673 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, SpookyTheFirst a dit :

C’était juste un exemple, tu faire ca avec un appart, en fait n’importe quoi qui fournit un revenu récurrent.

Oui je sais ca a l’air flippant comme idée, mais imagine que t’as les 40k, t’emprunte 30k, aucun risque, tu peux rembourser à tout moment, mais tu n’a vraiment investi que 10k…

Et tu perds 40000 plus les intérêts quand l'investissement se casse la gueule. 

Très peu pour moi.

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Bonjour,

Quelqu’un ici a-t-il l’expèrience du faire du levier pour un investissement? 
 C’est une technique financière standard qui consiste à emprunter pour investir plus en dépensant moins.

Par exemple pour acheter un parking à louer pour 40k, on investi 10k et on emprunte 30k…

Merci!

Bonjour, 

25k pour 150 remboursés sur 7 ans. 

Pourquoi cette question ? 

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Phylou a dit :

Et tu perds 40000 plus les intérêts quand l'investissement se casse la gueule. 

Très peu pour moi.

C’est vrai, il y a ce risque, si l’investissement perd toute valeur on doit rembourser les 30k et en plus avec les intérets deja payes on a perdu plus que si on avait investi les 40k en cash.

Il peut aussi y avoir des avantages fiscaux, je ne sais pas.

il y a 9 minutes, Loufiat a dit :

Bonjour, 

25k pour 150 remboursés sur 7 ans. 

Pourquoi cette question ? 

Bah parce que j’envisage de le faire…

C’était un investissement destiné à faire du rendement ou à usage perso genre résidence?

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Bah parce que j’envisage de le faire…

C’était un investissement destiné à faire du rendement ou à usage perso genre résidence?

Création d'une entreprise. Je m'apprête à le refaire (pas seul), sur 10 ans cette fois, dans un autre domaine et plus vers les 300k. 

Ça fout les jetons et ça te pourri la vie un temps plus ou moins long. Il faut un peu d'estomac quoi 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Le placement dans des anneaux de port  est plus rentable , encore faut il en trouver  !   bon vent !

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

Tu veux le faire à titre perso, tes propres fonds ? Tu as la possibilité dalligner le cash direct ? Ou d'adosser le pret sur une entreprise ? Seul ? Pour quel genre d'investissement ?..

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 851 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, SpookyTheFirst a dit :

C’était juste un exemple, tu faire ca avec un appart, en fait n’importe quoi qui fournit un revenu récurrent.

Oui je sais ca a l’air flippant comme idée, mais imagine que t’as les 40k, t’emprunte 30k, aucun risque, tu peux rembourser à tout moment, mais tu n’a vraiment investi que 10k…

C'est un mécanisme économique de base largement utilisé puisque la plupart des entreprises empruntent pour financer des investissements dont elles espèrent qu'ils rapporteront plus que la dépense initiale.

Dans tous les cas le levier rémunère un risque qu'il convient d'évaluer.

Les spéculateurs jouent sur des effets de levier très importants avec un risque maximal. Les mieux informés et les plus puissants ont plus de chances de bien évaluer le risque et de le maîtriser. Ils ont toutes chance de plumer le clampin moyen qui aura récolté tardivement un tuyau de bourse largement éventé.

Il n'y a surtout pas à flipper, la maîtrise d'un levier est affaire de sang froid. La règle est de n'y engager que des sommes d'argent dont le besoin n'est pas vital parce que le risque de perte totale ou partielle n'est jamais nul.

il y a 20 minutes, Loufiat a dit :

Création d'une entreprise. Je m'apprête à le refaire (pas seul), sur 10 ans cette fois, dans un autre domaine et plus vers les 300k. 

Ça fout les jetons et ça te pourri la vie un temps plus ou moins long. Il faut un peu d'estomac quoi 

Je suppose que ta banque prend des garanties et que c'est là que ça peut faire mal en cas d'échec.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Loufiat a dit :

Création d'une entreprise. Je m'apprête à le refaire (pas seul), sur 10 ans cette fois, dans un autre domaine et plus vers les 300k. 

Ça fout les jetons et ça te pourri la vie un temps plus ou moins long. Il faut un peu d'estomac quoi 

Impressionnant, j’aurais jamais les cojones de faire cela, je n’ai jamais osé emprunter pour financer mes business…

il y a 32 minutes, Loufiat a dit :

Tu veux le faire à titre perso, tes propres fonds ? Tu as la possibilité dalligner le cash direct ? Ou d'adosser le pret sur une entreprise ? Seul ? Pour quel genre d'investissement ?..

A titre perso, seul, propres fonds, pour un appartement. Je peux aligner le cash pour l’achat complet ou emprunter l’argent que j’ai déjà…(ce qui semble zarbi à première vue…:D)

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, SpookyTheFirst a dit :

A titre perso, seul, propres fonds, pour un appartement. Je peux aligner le cash pour l’achat complet ou emprunter l’argent que j’ai déjà…(ce qui semble zarbi à première vue…:D)

Du coup quel serait ton intérêt à emprunter ? Pour garder ces liquidités disponibles ? Mais en réalité elles seront figées par le remboursement de la dette. Et tu auras des intérêts. 

Bref c'est un calcul à faire c'est sûr. Les banquiers sont souvent assez bons conseillers, ils ont peu intérêt à ce que tu te casses la gueule et ils appliquent un principe de réalité plus exigeant qu'un autre qui n'a aucune part au problème. 

Modifié par Loufiat
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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 723 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Impressionnant, j’aurais jamais les cojones de faire cela, je n’ai jamais osé emprunter pour financer mes business…

A titre perso, seul, propres fonds, pour un appartement. Je peux aligner le cash pour l’achat complet ou emprunter l’argent que j’ai déjà…(ce qui semble zarbi à première vue…:D)

J'ai lu un livre sur un couple qui explique comment il va pouvoir prendre sa retraite à 50 ans grâce à des immeubles entiers acquis par effet de levier.

Je te donnerai le titre si ça t'intéresse ! 

Personnellement j'ai trouvé cela intéressant évidemment mais j'ai tout de même préféré des options plus pépères.

Modifié par Kaliste
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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Du coup quel serait ton intérêt à emprunter ? Pour garder ces liquidités disponibles ? Mais en réalité elles seront figées par le remboursement de la dette. Et tu auras des intérêts. 

Bref c'est un calcul à faire c'est sûr. Les banquiers sont souvent assez bons conseillers, ils ont peu intérêt à ce que tu te casses la gueule et ils appliquent un principe de réalité plus exigeant qu'un autre qui n'a aucune part au problème. 

Ces liquidités ne sont pas forcément figées, elles sont toujours disponibles selon les opportunités qui se presentent et le risque que tu veux prendre, tu gagne en flexibilité. En fait, tu deviens une banque: elles aussi ne peuvent pas rendre l’argent si tout le monde le demande car il est investit.

si tu calcule le rendement du capital investit (10k dans l’exemple du parking ) ca dépasse souvent tout ce que tu peux trouver, malgré les intérêts.

Il y a 1 heure, Kaliste a dit :

J'ai lu un livre sur un couple qui explique comment il va pouvoir prendre sa retraite à 50 ans grâce à des immeubles entiers acquis par effet de levier.

Je te donnerai le titre si ça t'intéresse ! 

Personnellement j'ai trouvé cela intéressant évidemment mais j'ai tout de même préféré des options plus pépères.

Merci, je ne sais pas si j’aurais le courage de lire un tel livre, mais c’est effectivement une technique qui n’a rien d’original.

Je vois ca juste comme une diversication, en complètement des classiques.

Et surtout aujourd’hui le cash à la banque a des taux négatifs aujourd’hui…(par rapport à l’inflation)

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 536 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 4 heures, SpookyTheFirst a dit :

Quelqu’un ici a-t-il l’expèrience du faire du levier pour un investissement? 
 C’est une technique financière standard qui consiste à emprunter pour investir plus en dépensant moins.

Ça vend du rêve c'est certain. Mais très risqué, il y en a énormément qui se sont fait plumer comme ça.

Il y avait une opération très efficace qui fonctionne en revanche, c'était de faire un crédit pendant les confinements où le taux de crédit étaient à 1%. Je l'ai fait pour mon appartement, maintenant mon crédit coûte de l'argent à ma banque.

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Ces liquidités ne sont pas forcément figées, elles sont toujours disponibles selon les opportunités qui se presentent et le risque que tu veux prendre, tu gagne en flexibilité. En fait, tu deviens une banque: elles aussi ne peuvent pas rendre l’argent si tout le monde le demande car il est investit.

si tu calcule le rendement du capital investit (10k dans l’exemple du parking ) ca dépasse souvent tout ce que tu peux trouver, malgré les intérêts.

Oui, sur le papier, pour un appartement à 100k disons, si tu as 100k de dispo, tu n'en achèteras qu'un, mais si tu fais 10k de ta poche - 90 d'emprunt, tu peux en acheter 10 ! 

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ça vend du rêve c'est certain. Mais très risqué, il y en a énormément qui se sont fait plumer comme ça.

Il y avait une opération très efficace qui fonctionne en revanche, c'était de faire un crédit pendant les confinements où le taux de crédit étaient à 1%. Je l'ai fait pour mon appartement, maintenant mon crédit coûte de l'argent à ma banque.

Pas forcément, tu décide du risque. Par exemple, si tu as en cash la somme que tu emprunte, le risque est nul.

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