Journée mondiale des animaux : C’est quoi cette science qui nous permettra un jour de dialoguer avec eux ?

Bonjour,

La zoosémiotique vise à décrypter la langue et le langage des animaux pour mieux les comprendre, les protéger et peut-être un jour pouvoir dialoguer avec eux.

Chercheurs en sciences du langage, historiens, éthologues, vétérinaires… De très nombreuses compétences se retrouvent dans la Société française de zoosémiotique (SFZ) fondée en 2017 à la Sorbonne. Un nom savant qui cache l’étude des signes appliquée aux animaux.

Après la reconnaissance des animaux comme êtres sensibles (qui ressentent la douleur, le chaud, le froid…) en 2015 en France, la SFZ s’attelle désormais à faire reconnaître certains animaux comme êtres qui ressentent des émotions (la peur, la joie, l’angoisse, la farce…).

La SFZ a déjà acquis une première victoire avec l’entrée du mot « sentience » dans le Larousse en 2020 et travaille actuellement sur l’établissement d’une liste de ces animaux, parmi lesquels tous les vertébrés (poissons, amphibiens, reptiles, oiseaux et mammifères) mais aussi d’autres comme la pieuvre, et peut-être même certains insectes.

Article entier :

https://www.20minutes.fr/planete/animaux/4113400-20241004-journee-mondiale-animaux-quoi-science-permettra-jour-dialoguer

À propos de la sentience, voici ce qu'en dit Wikipédia :

La sentience (du latin sentiens, de sentire « percevoir par les sens ») désigne la capacité d'éprouver des choses subjectivement, d'avoir des expériences vécues. Les philosophes du XVIIIe siècle utilisaient ce concept pour distinguer la capacité de penser (la raison) de la capacité de ressentir (sentience). En philosophie occidentale contemporaine, la sentience désigne la conscience phénoménale : la capacité de vivre des expériences subjectives, des sensations, appelées aussi qualia en philosophie de l'esprit. Dans les philosophies orientales (comme la philosophie bouddhiste), la sentience est une qualité métaphysique qui implique respect et sollicitude.

Le concept de sentience est central en éthique animale car un être sentient ressent la douleur, le plaisir, et diverses émotions ; ce qui lui arrive lui importe. Selon cette philosophie, ce fait lui confère une perspective de sa propre vie, des intérêts (à éviter la souffrance, à vivre une vie satisfaisante, par exemple), voire des droits (à la vie, au respect). Ces intérêts et ces droits impliquent l'existence de devoirs moraux de la part des humains envers les autres êtres sentients.

Je me demande toujours comment/pourquoi certains nient le ressenti des animaux. Peut-être leur suffiraient-ils d'en avoir eux-mêmes, de vivre en observation dans un parc protégé...bref, de côtoyer vraiment les animaux.

Pour en avoir eu toute ma vie, je sais tout ça et connais leur "sentience".

"Ils ne voient pas la TV" ha bon ? alors pourquoi certains de mes chats jouent à toucher les mains agités de certains présentateurs ?

Ils n'ont n'y peur ni souvenir ? Ha bon, alors pourquoi un de mes chats perdu trois mois près d'une voie ferrée sursaute et s'enfuit au moindre bruit de train ou de passage à niveau (à la TV) ?

Ne ressentent pas la douleur ? Ha bon, alors pourquoi hurlent-ils en cas de blessure ?

Ils ne communiquent pas ? Alors pourquoi chacun de mes animaux reconnaît son nom et le différencie d'un autre nom et y répond ?

J'en ai comme ça des centaines d'autres exemples.

Je vous le dis, ces gens plus que septiques, 'faut les mettre en cage , bien accompagnés d'animaux, et attendre leur retour d'une véritable expérience.

Il faut de la proximité pour savoir vraiment, pas juste les analyser/observer dans un labo expérimental.

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Un nom savant qui cache l’étude des signes appliquée aux animaux.

Y compris les humains ?

Non non, 'voit pas la TV.......

Certains diront "alors pourquoi ne sont-ils pas arrivés "à notre niveau"? 

Simplement parce que nous sommes les seuls à avoir des mains.

Eux, ne sont guère capables de préhender aussi finement. Pourtant, ils arrivent à exploiter leurs capacités. ....Les singes, bien sûr, beaucoup de mammifères marins ou/et d'eau douce (loutre, rat musqué, castor etc...) Et même les oiseaux avec leurs constructions souvent incroyables ! 

Que de preuves de capacités d'adaptation, d'exploiter leur intelligence.

il y a 52 minutes, Petitpois a dit :

Je me demande toujours comment/pourquoi certains nient le ressenti des animaux. Peut-être leur suffiraient-ils d'en avoir eux-mêmes, de vivre en observation dans un parc protégé...bref, de côtoyer vraiment les animaux.

 

Pour en avoir eu toute ma vie, je sais tout ça et connais leur "sentience".

"Ils ne voient pas la TV" ha bon ? alors pourquoi certains de mes chats jouent à toucher les mains agités de certains présentateurs ?

Ils n'ont n'y peur ni souvenir ? Ha bon, alors pourquoi un de mes chats perdu trois mois près d'une voie ferrée sursaute et s'enfuit au moindre bruit de train ou de passage à niveau (à la TV) ?

Ne ressentent pas la douleur ? Ha bon, alors pourquoi hurlent-ils en cas de blessure ?

Ils ne communiquent pas ? Alors pourquoi chacun de mes animaux reconnaît son nom et le différencie d'un autre nom et y répond ?

 

J'en ai comme ça des centaines d'autres exemples.

 

Je vous le dis, ces gens plus que septiques, 'faut les mettre en cage , bien accompagnés d'animaux, et attendre leur retour d'une véritable expérience.

 

 

Il faut de la proximité pour savoir vraiment, pas juste les analyser/observer dans un labo expérimental.

Quand on voit pour les bébés humains 

" Pour les nouveau-nés et les nourrissons, la capacité à ressentir la douleur était même officiellement inexistante jusqu'en 1987, date à laquelle les travaux de Kanwaljeet J. S. Anand ont démontré que la réponse nociceptive était fonctionnelle dès le plus jeune âge (à partir de 24 à 30 semaines de la vie fœtale)."

rien d'étonnant  

"On pensait généralement que les bébés ne se souvenaient pas de la douleur qu'ils ressentaient et que l'absence de mémoire consciente signifiait l'absence de dommages à long terme. Des études scientifiques sur des animaux présentant diverses lésions cérébrales ont été interprétées comme corroborant l'idée que les réponses observées chez les bébés n'étaient que des réflexes spinaux."

fin hs .

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Quand on voit pour les bébés humains 

" Pour les nouveau-nés et les nourrissons, la capacité à ressentir la douleur était même officiellement inexistante jusqu'en 1987, date à laquelle les travaux de Kanwaljeet J. S. Anand ont démontré que la réponse nociceptive était fonctionnelle dès le plus jeune âge (à partir de 24 à 30 semaines de la vie fœtale)."

rien d'étonnant  

"On pensait généralement que les bébés ne se souvenaient pas de la douleur qu'ils ressentaient et que l'absence de mémoire consciente signifiait l'absence de dommages à long terme. Des études scientifiques sur des animaux présentant diverses lésions cérébrales ont été interprétées comme corroborant l'idée que les réponses observées chez les bébés n'étaient que des réflexes spinaux."

 

fin hs .

 

Pas HS. Peut-être que ce jour de reconnaissance finira par venir pour les animaux aussi.

J'ai, hélas, connu et vécu cette triste époque. En service "prématurés", nous alertions sans cesse sur la souffrance de certains enfants. En vain. Les médecins nous regardaient comme de gentilles petites choses trop sensibles et ne faisaient rien. 

Aujourd'hui encore j'ai ces bébés dans mon regard, mon âme. Savoir que leur souffrance a finalement été reconnue n'est qu'une douleur en plus pour nous, qui savions.

il y a 15 minutes, Petitpois a dit :

Pas HS. Peut-être que ce jour de reconnaissance finira par venir pour les animaux aussi.

J'ai, hélas, connu et vécu cette triste époque. En service "prématurés", nous alertions sans cesse sur la souffrance de certains enfants. En vain. Les médecins nous regardaient comme de gentilles petites choses trop sensibles et ne faisaient rien. 

Aujourd'hui encore j'ai ces bébés dans mon regard, mon âme. Savoir que leur souffrance a finalement été reconnue n'est qu'une douleur en plus pour nous, qui savions.

ça devait être terrible et je refuse de croire que les médecins n'avaient pas la même conscience que vous . 

Pareil pour les animaux , comme tu l'as expliqué , si tu regardes et que tu es présent pour ton animal , vraiment présent ,tu ne peux pas ne pas le voir , à moins de s'en foutre  . C'est transposable à de nombreuses situations .

Tout les êtres vivants (les insectes jsais pas trop, on dirait des robots aliens) ont un coeur... tant qu ils vivent dans la paix par contre. La peur empeche le coeur de se réaliser... meme si elle est tjs plus ou moins presente par nos instincts

Il y a 7 heures, Talon 1 a dit :

Y compris les humains ?

Nous sommes des animaux nous aussi.

Joli sujet ! Qui a élevé et gardé des animaux un certain temps sait, pertinemment, que les animaux sont des êtres sensibles, à beaucoup d'égards, ce qui leur confère une forme d'intelligence bien réelle !

Il y a 3 heures, Pratika a dit :

Joli sujet ! Qui a élevé et gardé des animaux un certain temps sait, pertinemment, que les animaux sont des êtres sensibles, à beaucoup d'égards, ce qui leur confère une forme d'intelligence bien réelle !

Pour savoir ce que désire un chat il faut lui poser la question ? 

Comment ça lui poser la question, Massot, le chat sait très bien réclamer et se faire comprendre.

Pas besoin de lui poser de question. Il suffit de répondre vite à ses attentes !

Il y a 1 heure, Pratika a dit :

Il suffit de répondre vite à ses attentes !

 "difficile de répondre à ses attentes"   

il y a 9 minutes, MASSOT a dit :

 "difficile de répondre à ses attentes"   

Il y a 14 heures, MASSOT a dit :

Pour savoir ce que désire un chat il faut lui poser la question ? 

Pas besoin, il sait très bien se faire comprendre ! Il se "met à notre niveau", en fait 

D'ailleurs tes images viennent de  : https://comportementaliste-du-chat.fr/blog/mon-chat-me-parle/

Il y a 20 heures, Pratika a dit :

Joli sujet ! Qui a élevé et gardé des animaux un certain temps sait, pertinemment, que les animaux sont des êtres sensibles, à beaucoup d'égards, ce qui leur confère une forme d'intelligence bien réelle !

C’est vrai. Mais l’humain est un animal malade incapable de comprendre le monde qui l’entoure. S’il le comprenait il ne dépenserait pas autant d’énergie à le détruire.