Déficit public: supprimer 100 000 emplois dans les collectivités...

il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

J'ignore comment ça se passe pour les fonctionnaires mais dans le privé le calcul des retraites est le même pour tous. Le taux plein de 0,50% divise ton salaire de référence par 2.

Si les retraités avaient que 50 % du meilleur salaire la pension moyenne serait bien inferieur aux 1400 € de moyenne actuelle

Il y a 5 heures, K-sos a dit :

Les gouvernants semblent ne pas vouloir prendre les mesures vitales pour supprimer le déficit. Dans le Privé, ils auraient été virés.

La bonne blague . 
1- Le privé en dernier ressort fait faillite . Les français ne sont pas franchement en faveur de cette option pour l’état 

2- Les incompétents dans le privé peuvent parfaitement tenir plus d’une mandature 

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Si les retraités avaient que 50 % du meilleur salaire la pension moyenne serait bien inferieur aux 1400 € de moyenne actuelle

 

Parce que en plus de la retraite de base ( sécurité sociale ) tu cotises à une assurance privée ( Agirc-Arcco malakoff mederic ) qui est un système à points complètement différent de celui de la sécu et qui lui est excédentaire contrairement à la sécu qui impact le déficit public et qui est géré avec beaucoup de social.Avec la complémentaire, tu ne cotises pas, tu n'obtiens pas de points et tu ne touches rien !  Ce sont ces deux caisses ajoutées qui font que les retraites permettent à ceux qui ont une carrière complète de vivre décemment, si il n' y avait que la sécu ce serait la soupe populaire et la misère !

Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

Tous  ces "agents "  de l'état , qui se cachent derrière les sacs de sable de règlements , qui leurs permettent d'ètre juste présents  !   il faudrait  dégraisser tout cela  !  

Les français veulent des services publics partout , plus de soignants , plus d’enseignants, plus de bureaux de postes , plus de maternité , plus de … 

Ca ne va pas dans le sens d’un dégraissage . 

il y a 43 minutes, doug1991 a dit :

et un retraité a beaucoup moins de dépenses contraintes 

C'est vrai un retraité ne mange plus, il sort cul nu, il ne paye plus son eau..son électricité..son gaz..ses assurances..ses forfaits internet... ses impôts...sa csg et pour certains son loyer car contrairement à ce que tu crois, beaucoup n'ont jamais pu devenir propriétaire, même si c'est une minorité. Tu affirmes beaucoup de choses mais tu ne sais pas de quoi tu parles !!

à l’instant, LAKLAS a dit :

C'est vrai un retraité ne mange plus, il sort cul nu, il ne paye plus son eau..son électricité..son gaz..ses assurances..ses forfaits internet... ses impôts...sa csg et pour certains son loyer car contrairement à ce que tu crois, beaucoup n'ont jamais pu devenir propriétaire, même si c'est une minorité. Tu affirmes beaucoup de choses mais tu ne sais pas de quoi tu parles !!

Ce débat est un peu réducteur non ?

Le fait est que les pensions ont été augmentées plus que l’inflation, et que le retraité moyen a un revenu supérieur à l’actif moyen . Le contrat social est donc largement rempli sur ce point et il est donc logique de chercher à privilégier l’actif moyen en ces temps d’économie nécessaire 

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

C'est vrai un retraité ne mange plus, il sort cul nu, il ne paye plus son eau..son électricité..son gaz..ses assurances..ses forfaits internet... ses impôts...sa csg et pour certains son loyer car contrairement à ce que tu crois, beaucoup n'ont jamais pu devenir propriétaire, même si c'est une minorité. Tu affirmes beaucoup de choses mais tu ne sais pas de quoi tu parles !!

Une grosse dépense pour une personne ce sont les déplacements pour aller travailler  dépenses qui n existe plus pour un retraité,  voilà un exemple pourquoi les depenses dites contraintes baissent chez les retraites

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce débat est un peu réducteur non ?

Le fait est que les pensions ont été augmentées plus que l’inflation, et que le retraité moyen a un revenu supérieur à l’actif moyen . Le contrat social est donc largement rempli sur ce point et il est donc logique de chercher à privilégier l’actif moyen en ces temps d’économie nécessaire 

Sauf que encore une fois les pensions versées par la sécurité sociale sont dans la majorité des cas chez les ouvriers, bien en-dessous du smic. Je ne parle que de ce que je connais donc dans mon cas, j'ai pendant pratiquement toute ma carrière eu un salaire largement au-dessus du smic environ 3€ de plus de l'heure et aujourd'hui à la retraite je suis largement en dessous du smic avec 1060€ net, je parle bien de la caisse de la sécu en déficit pas de ma complémentaire qui est très bonne et en bonne santé !

il y a 26 minutes, doug1991 a dit :

Une grosse dépense pour une personne ce sont les déplacements pour aller travailler  dépenses qui n existe plus pour un retraité,  voilà un exemple pourquoi les depenses dites contraintes baissent chez les retraites

 

 

Dans beaucoup d'entreprises les déplacements pour aller bosser sont payés,( ligne prime de transport sur le bulletin de salaire) mais c'est peine perdue de discuter avec un type comme toi, je viens de voir sous ton pseudo " troll rural " ok... j'ai pigé, depuis tout ce temps je discute avec un troll !! Allez tchao et je te souhaite une bonne retraite quand tu y seras

il y a 33 minutes, LAKLAS a dit :

Dans beaucoup d'entreprises les déplacements pour aller bosser sont payés,( ligne prime de transport sur le bulletin de salaire) mais c'est peine perdue de discuter avec un type comme toi, je viens de voir sous ton pseudo " troll rural " ok... j'ai pigé, depuis tout ce temps je discute avec un troll !! Allez tchao et je te souhaite une bonne retraite quand tu y seras

Pour info c'est l INSEE qui le dit que les dépenses contraintes sont plus faibles pour les retraites 

C est aussi l INSEE qui conclut que si on fait le calcul  de tous les revenus moins les dépenses contraintes les retraités restent bien souvent avantagés en comparaison des actifs, surtout par rapport au moins de 55 ans

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Deux du fait par exemple du CIR que le NFP se propose de supprimer 

CIR financé par ... ah bah tiens, les prélèvements obligatoires !

Il y a 7 heures, SpookyTheFirst a dit :

Championne… en Europe (pas 1ere mais 6eme en fait), le monde c’est plus grand…. 

Mon propos consistait surtout à sortir des analyses simplistes.

La France n'a pas le même modèle que d'autres pays : elle a le record de prélèvement obligatoire, mais en face de cela elle a un système social largement public, une école gratuite, et est aussi championne dans les aides aux entreprises (et dans le nombre de millionnaires, ou encore dans les montants de dividendes versés).

Bref, on ne peut pas résumé un pays à un simple critère indépendamment du reste.

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Sauf que encore une fois les pensions versées par la sécurité sociale sont dans la majorité des cas chez les ouvriers, bien en-dessous du smic. Je ne parle que de ce que je connais donc dans mon cas, j'ai pendant pratiquement toute ma carrière eu un salaire largement au-dessus du smic environ 3€ de plus de l'heure et aujourd'hui à la retraite je suis largement en dessous du smic avec 1060€ net, je parle bien de la caisse de la sécu en déficit pas de ma complémentaire qui est très bonne et en bonne santé !

Encore une fois il est question de moyenne. 
Je ne dis pas que des actions ne sont pas nécessaires sur les bords de gaussienne. Mais il ne faut alors pas tenir un propos généralisateur sur « nous les retraités ». Il est actuellement légitime en moyenne de favoriser les actifs .

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

CIR financé par ... ah bah tiens, les prélèvements obligatoires !

Tu posais la question de l’attractivité économique …

Prelevement obligatoire y compris sur les entreprises . 
 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois il est question de moyenne. 
Je ne dis pas que des actions ne sont pas nécessaires sur les bords de gaussienne. Mais il ne faut alors pas tenir un propos généralisateur sur « nous les retraités ». Il est actuellement légitime en moyenne de favoriser les actifs .

Je vais te dire une chose et après j'arrête là parce que ça ne sert à rien de parler à des sourds et à des gens de mauvaise foi. J'ai toujours travaillé dans le privé, d'abord dans le bâtiment et ensuite dans l'industrie dans des PME et à chaque fois que j'ai voulu avoir une augmentation de salaire je n'avais que trois solutions:

1- Augmenter ma productivité.

2- Faire des formations pour élargir mes compétences être polyvalent et améliorer ma qualification.

3- Faire des heures supplémentaires.

J'ai fait les trois ! et donc je ne dois pas un seul euro à l'état en ce qui concerne mes revenus, au contraire l'état m'a pompé des impôts et des taxes pendant toute ma carrière et il continue encore maintenant en tant que retraité à me pomper des prélèvements sociaux CSG RDS CASA à hauteur de 7,4% sur ma retraite de base et de 8,4% sur ma complémentaire sur laquelle ils ont rajouté 1% de COTAM. Encore une fois je ne dois rien à l'état pour mes salaires et je n'ai pas spolié les retraités de la génération précédente en leur demandant de se serrer la ceinture pour augmenter mon salaire, je l'ai fait tout seul comme un grand et donc quand je vois des connards qui essaient de m'expliquer que parce que il y a de moins en moins de gens qui veulent travailler aujourd'hui en France mais qu'il faut quand même les payer, je dois moi en tant que retraité me serrer la ceinture pour renflouer le déficit de l'état que je n'ai pas creusé, j'ai envie de leur coller des baffes. D'autant plus que ça ne va servir à rien puisque nos responsables politiques ne boucheront pas les trous dans le tonneau en faisant des économies sur les gaspillages et les frais de fonctionnement exorbitants de l'état. Les retraités d'aujourd'hui vont se serrer la ceinture et dans 10 ans très certainement même avant... REBELOTE !!!! Sur ce....allez tous vous faire enculer !!

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu posais la question de l’attractivité économique …

Bizarrement, le CIR n'apparaît pas dans les critères cités.

On évoque plutôt le niveau de formation, les infrastructures, etc ...

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Prelevement obligatoire y compris sur les entreprises . 

La redistribution : prélèvement de toutes pour payer les dividendes des plus grosses ?

https://www.aft.gouv.fr/fr/argent-public

il y a 53 minutes, doug1991 a dit :

https://www.aft.gouv.fr/fr/argent-public

Ce tableau ne sert à rien si vous n'avez pas le même pour les recettes , notamment pour la protection sociale où la plupart des cotisations sont contributives

Il faut supprimer les régions, réduire de moitié le nombre de députés et sénateurs, supprimer une bonne partie des subventions d'Etat, supprimer les administrations inutiles comme le CRE, et évidemment sortir de l'UE qui est énorme gouffre financier pour la France 

Le 03/10/2024 à 18:47, LAKLAS a dit :

Je vais te dire une chose et après j'arrête là parce que ça ne sert à rien de parler à des sourds et à des gens de mauvaise foi. J'ai toujours travaillé dans le privé, d'abord dans le bâtiment et ensuite dans l'industrie dans des PME et à chaque fois que j'ai voulu avoir une augmentation de salaire je n'avais que trois solutions:

1- Augmenter ma productivité.

2- Faire des formations pour élargir mes compétences être polyvalent et améliorer ma qualification.

3- Faire des heures supplémentaires.

J'ai fait les trois ! et donc je ne dois pas un seul euro à l'état en ce qui concerne mes revenus, au contraire l'état m'a pompé des impôts et des taxes pendant toute ma carrière et il continue encore maintenant en tant que retraité à me pomper des prélèvements sociaux CSG RDS CASA à hauteur de 7,4% sur ma retraite de base et de 8,4% sur ma complémentaire sur laquelle ils ont rajouté 1% de COTAM. Encore une fois je ne dois rien à l'état pour mes salaires et je n'ai pas spolié les retraités de la génération précédente en leur demandant de se serrer la ceinture pour augmenter mon salaire, je l'ai fait tout seul comme un grand et donc quand je vois des connards qui essaient de m'expliquer que parce que il y a de moins en moins de gens qui veulent travailler aujourd'hui en France mais qu'il faut quand même les payer, je dois moi en tant que retraité me serrer la ceinture pour renflouer le déficit de l'état que je n'ai pas creusé, j'ai envie de leur coller des baffes. D'autant plus que ça ne va servir à rien puisque nos responsables politiques ne boucheront pas les trous dans le tonneau en faisant des économies sur les gaspillages et les frais de fonctionnement exorbitants de l'état. Les retraités d'aujourd'hui vont se serrer la ceinture et dans 10 ans très certainement même avant... REBELOTE !!!! Sur ce....allez tous vous faire enculer !!

Les retraites de la génération précédente était bien moins nombreux et la charge des retraites sur le PIB plus faible . Je ne dois pas plus à l’état que toi et pourtant l’état me pompe bien pour ta retraite (et non la mienne). Mon salaire n’est pas indexé sur l’inflation. 
Note que les retraités n’y sont pour rien , l’indexation sur l’inflation c’était pratique quand elle était anémique . 

Le 03/10/2024 à 18:54, Pheldwyn a dit :

Bizarrement, le CIR n'apparaît pas dans les critères cités.

On évoque plutôt le niveau de formation, les infrastructures, etc ...

À tort pour les boîtes technos comme ARM, Google etc c’est un vrai critère d’attractivité. 
 

https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/sites/default/files/content_migration/document/20424.pdf

Mais il y a sans doute à revoir 

https://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/revue/05-175OFCE.pdf