Déficit : les retraités doivent passer à la caisse .

Il y a 22 heures, Padnom a dit :

Sérieusement, ta source wiki, dans la typologie des revenus, ne parle aucunement des revenus d’une entreprise. Mais des revenus du travail, du capital. Et les revenus de transfert, ne sont des que des redistributions de l’État, préalablement ponctionnés par lui, et sont appelés revenus pour les bénéficiaires. Car pour les entreprises, ce sont des prélèvements. 
Tu mélanges tout, parce que tu pioches à droite à gauche, sans comprendre, en faisant ton mix. Mais ce n’est pas comme ça que ça marche. Les choses sont ce qu’elles sont, et non pas ce qu’on voudrait qu’elles soient. 

Je ne mélange rien vu que j'admets avoir fait un abus de langage.
Encore une fois quel est le rapport dans notre discussion. Si tu veux disqualifier tout ce que je dis parce que j'ai dis revenu au lieu de recette ou profit ou je ne sais quoi, ça fait un peu court
Notre discussion était sur le partage des richesses dans l'entreprise, qu'est-ce qu'on en a à foutre de comment on appelle l'argent échangé contre les biens ou les services de l'entreprise ?
Expliques-donc en quoi il y a ici quoi que ce soit de pertinent qui justifie de prétendre qu'il ne se joue pas une répartition des richesses quand les décideurs dans l'entreprise choisissent de rémunérer d'un montant T les actionnaires, et de fixer à S tel ou tel salaire ????

Il y a 14 heures, Moudjik1 a dit :

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ndf.fr/poing-de-vue/24-01-2023/melenchon-touchera-8500-euros-par-mois-de-retraites-en-nayant-jamais-travaille-le-coup-de-gueule-de-mehdi-ghezzar-video/&ved=2ahUKEwijkP-6_p6LAxVcR2wGHbogKkA4ChAWegQIGhAB&usg=AOvVaw0851UZ3s1I_xsfUJvF4zUz

Le sujet c'est les retraités doivent passer à la caisse !! Visiblement, il y en a un qui est déjà passé à la caisse mais pour se servir !! 

Tu veux dire quoi par n'a jamais travaillé ? Tu considères que Mélenchon devrait nous représenter sans toucher d'indemnité ? Il vivrait de quoi ? Et pourquoi tu fais ce reproche à Mélenchon et pas à l'ensemble des politiciens ? Est-ce que c'est Mélenchon qui fixe le montant de ces indemnités ? Ca rime à quoi ta remarque ? Expliques-nous ?

O.K.  il faut payer un peu ,  mais je relativise , car pendant 25 ans au moins , ou je gagnais confortablement ma vie ,  j'étais non-résident , et donc non soumis a l'impot sur le revenu grace a une convention de non-imposition entre la France et d'autres pays  !!  c'était génial  !!       

il y a 28 minutes, G2LLOQ a dit :

O.K.  il faut payer un peu ,  mais je relativise , car pendant 25 ans au moins , ou je gagnais confortablement ma vie ,  j'étais non-résident , et donc non soumis a l'impot sur le revenu grace a une convention de non-imposition entre la France et d'autres pays  !!  c'était génial  !!       

Si LFI arrive au pouvoir ce sera finit ce genre d'arrangements. Je comprends que ce soit génial de ne pas avoir à payer d'impôts, mais en même temps, c'est un devoir. C'est normal que tout le monde contribue au bon fonctionnement du pays.

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Non.

Le revenu du travail, c'est le salaire

Les revenus du capital, ce sont les fruits du patrimoine donc les intérêts des placements, les loyers, les dividendes des actionnaires (quand il y a des bénéfices...)

L'entreprise qui vend des biens et des services ne dégage pas un revenu de ses ventes...elle dégage un chiffre d'affaires ou un produit net bancaire pour un organisme financier ou bancaire

Tu peux avoir un chiffre d'affaire énorme et des pertes énormes...

Ce que tu appelles revenu pour une entreprise, c'est le résultat qu'elle dégage

Elle peut le réinvestir, intéresser ses salariés et évidemment verser les dividendes aux actionnaires 

Un actionnaire se fiche du taux de rentabilité net de l'entreprise 

Ce qu'il exige des dirigeants, c'est un rendement sur ses apports qui prend la forme de dividendes ou la valorisation de ses parts par exemple par la capitalisation boursière de l'entreprise 

D'où les objectifs sur la valeur de l'action au pdg

Oui tu peux avoir un chiffre d'affaire énorme et des pertes énormes, merci encore une fois de ne rien nous apprendre et de prendre les gens pour des cons en nous expliquant ce que tout le monde sait, mais encore une fois cela ne change strictement rien au fait que dans l'entreprise il se joue un partage des richesses. Le fait qu'une entreprise ait des pertes ne change rien au fait que par le travail des gens elle produit des richesses. Quand les décideurs fixent les salaires, ils fixent la part des travailleurs. Quand ils fixent les dividendes, ils fixent la part qui va aux actionnaires. Quand ils fixent le salaire du dirigeant à un montant 100 fois supérieur à un employé payé au smic, il y a un partage des richesses extrêmement inéquitable. Quand pour un même travail ils fixent un salaire 2 fois plus important à une personne plutôt qu'à une autre, par exemple entre une femme et un homme, c'est un partage des richesses extrêmement inéquitable.
Pour les cotisations c'est la même chose, elles ne sont pas fixées au niveau de l'entreprise, mais c'est bien l'entreprise qui les paie. Ces cotisations font partie du salaire.

Le montant que l'on alloue aux cotisations pour les retraites définit donc bel et bien quel part des richesses nous voulons allouer aux pensions des retraités, à quel âge chacun peut partir à la retraite etc ...
Partage des richesses.

il y a 17 minutes, jimmy45 a dit :

Oui tu peux avoir un chiffre d'affaire énorme et des pertes énormes, merci encore une fois de ne rien nous apprendre et de prendre les gens pour des cons en nous expliquant ce que tout le monde sait, mais encore une fois cela ne change strictement rien au fait que dans l'entreprise il se joue un partage des richesses. Le fait qu'une entreprise ait des pertes ne change rien au fait que par le travail des gens elle produit des richesses. Quand les décideurs fixent les salaires, ils fixent la part des travailleurs. Quand ils fixent les dividendes, ils fixent la part qui va aux actionnaires. Quand ils fixent le salaire du dirigeant à un montant 100 fois supérieur à un employé payé au smic, il y a un partage des richesses extrêmement inéquitable. Quand pour un même travail ils fixent un salaire 2 fois plus important à une personne plutôt qu'à une autre, par exemple entre une femme et un homme, c'est un partage des richesses extrêmement inéquitable.
Pour les cotisations c'est la même chose, elles ne sont pas fixées au niveau de l'entreprise, mais c'est bien l'entreprise qui les paie. Ces cotisations font partie du salaire.

Le montant que l'on alloue aux cotisations pour les retraites définit donc bel et bien quel part des richesses nous voulons allouer aux pensions des retraités, à quel âge chacun peut partir à la retraite etc ...
Partage des richesses.

OK partage des richesses mais non rien n'est équitable. Cela a toujours été et sera.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Si LFI arrive au pouvoir ce sera finit ce genre d'arrangements. Je comprends que ce soit génial de ne pas avoir à payer d'impôts, mais en même temps, c'est un devoir. C'est normal que tout le monde contribue au bon fonctionnement du pays.

Votre propos ,n' est pas correct , car si je ne payais pas l'impot , en revanche tous les mois une somme plus que correcte venait enrichir le pays  ! de l'argent provenant d'une entreprise étrangère  !!  O.K.  ??

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Oui tu peux avoir un chiffre d'affaire énorme et des pertes énormes, merci encore une fois de ne rien nous apprendre et de prendre les gens pour des cons en nous expliquant ce que tout le monde sait, mais encore une fois cela ne change strictement rien au fait que dans l'entreprise il se joue un partage des richesses.

Tu pourrais soigner ton vocabulaire...

Je ne partage pas... du tout.

Un salarié est rémunéré pour une prestation de service et se trouve en concurrence avec des prestataires de service, des externalisations, des mécanisations...

A l'inverse son savoir faire met en concurrence différentes entreprises entre elles

mais...

Que l'entreprise perde ou gagne de l'argent, son salaire est garanti et il ne prend absolument aucun risque sur son capital 

son risque est de ne plus trouver d'emploi 

Le seul partage des richesses avec les salariés concerne la participation aux bénéfices de l'entreprise

Je te le répète 

On ne partage pas une richesse qu'on a pas et si une entreprise a des pertes, ce sont les actionnaires qui payent

En France tu me parles de partage de richesses...

Je te rappelle encore le chiffre d'affaire n'amènent pas de la richesse si les charges de l'entreprise sont trop importantes par exemple 

C'est aussi pour cela que tu dois progresser dans le vocabulaire 

Les entreprises n'ont pas tous des "revenus" donc des ... bénéfices 

La France....est un ... gouffre financier...

Tu veux qu'on partage équitablement ensemble le déficit de la France comme il faudrait partager équitablement les excédents budgétaire qu'on a pas ?

Parce qu'après tour...c'est toi et moi qui avons voté des andouilles 

Les plus gros impôts, des très gros déficits

Ce sont...des champions du monde

Envoie donc ton chèque de 50 000 euros pour chaque personne de ton foyer

De babinou à mémé gâteuse 

Je te promets si la France sort une balance commerciale positive et des budgets avec des excédents, on se souviendra des vertus du communisme 

Autant en rire

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Le montant que l'on alloue aux cotisations pour les retraites définit donc bel et bien quel part des richesses nous voulons allouer aux pensions des retraités, à quel âge chacun peut partir à la retraite etc ...
Partage des richesses.

Oui, on devrait partager la richesse des anciens.

On vend les maisons, on prend les comptes en banque et on les réinvestit pour l'avenir de la France 

On va pas se mentir l'avenir des retraités est connu

''Les retraités doivent passer à la caisse'' ! Destinée à quelle intention, inhumation où incinération ?

il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

''Les retraités doivent passer à la caisse'' ! Destinée à quelle intention, inhumation où incinération ?

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Le montant que l'on alloue aux cotisations pour les retraites définit donc bel et bien quel part des richesses nous voulons allouer aux pensions des retraités, à quel âge chacun peut partir à la retraite etc ...
Partage des richesses.

Partage peu équitable et financé par de la dette...https://www.touscontribuables.org/les-combats-de-contribuables-associes/l-etat-finance-la-retraite-des-fonctionnaires-en-endettant-tous-les-francais#:~:text=Autant de versements que l,du déficit de l'Etat.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

 

Nostalgie quand tu nous tiens, et encore merci pour m'avoir fait penser à changer ma paire de Chaussettes qui commençaient à vraiment devenir Noires ...

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Partage peu équitable et financé par de la dette...https://www.touscontribuables.org/les-combats-de-contribuables-associes/l-etat-finance-la-retraite-des-fonctionnaires-en-endettant-tous-les-francais#:~:text=Autant de versements que l,du déficit de l'Etat.

Les fonctionnaires aussi ont le droit à la retraite et ils n'ont rien avoir avec le fait que les gouvernements successifs ont supprimé des postes et déséquilibré les systèmes de retraites.

il y a 16 minutes, jimmy45 a dit :

Les fonctionnaires aussi ont le droit à la retraite et ils n'ont rien avoir avec le fait que les gouvernements successifs ont supprimé des postes et déséquilibré les systèmes de retraites.

Ce n'est pas la supression de postes qui pose problème mais avec quoi l'Etat paye sa contribution employeur.

Il y a 9 heures, jimmy45 a dit :

Je ne mélange rien vu que j'admets avoir fait un abus de langage.
Encore une fois quel est le rapport dans notre discussion. Si tu veux disqualifier tout ce que je dis parce que j'ai dis revenu au lieu de recette ou profit ou je ne sais quoi, ça fait un peu court
Notre discussion était sur le partage des richesses dans l'entreprise, qu'est-ce qu'on en a à foutre de comment on appelle l'argent échangé contre les biens ou les services de l'entreprise ?
Expliques-donc en quoi il y a ici quoi que ce soit de pertinent qui justifie de prétendre qu'il ne se joue pas une répartition des richesses quand les décideurs dans l'entreprise choisissent de rémunérer d'un montant T les actionnaires, et de fixer à S tel ou tel salaire ????

Tu veux dire quoi par n'a jamais travaillé ? Tu considères que Mélenchon devrait nous représenter sans toucher d'indemnité ? Il vivrait de quoi ? Et pourquoi tu fais ce reproche à Mélenchon et pas à l'ensemble des politiciens ? Est-ce que c'est Mélenchon qui fixe le montant de ces indemnités ? Ca rime à quoi ta remarque ? Expliques-nous ?

Il y a une ligne rouge à partir de laquelle il n'y a plus rien à expliquer aux zélotes  aféodés à une secte 

Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Les fonctionnaires aussi ont le droit à la retraite et ils n'ont rien avoir avec le fait que les gouvernements successifs ont supprimé des postes et déséquilibré les systèmes de retraites.

Parlons en 

3.7 millions de retraités de la fonction publique sur 17 millions de retraités soit 21%

Qui touchent 87 milliards de retraites soit 25% du coût total 

En ayant déjà une vie de salaires venant des impôts issus du privé qui financent la fonction publique et un privilège de sécurité d'emploi

Et qui ont des régimes de retraite tellement en déficit que le COR les considèrent même pas dans ses publications 

Tu m'étonnes que ça vote merluche, l'homme qui valait des milliards de dollars en en ayant gagné 0

Sacré pays...

Car.. payés par les subventions publiques 

Un dépouillement honteux du pays 

Je demandais...vu ce qu'il gagne il a rapporté quoi au pays ?

Partage des richesses qu'il a pas produites ?

Ce qui était bien avec les communistes c'est qu'ils reversaient leurs indemnités au parti

Mélenchon à inventé le vol pour lui même et que le meilleur Ali baba gagne

Un Adam Smith des contes des mille et une nuit ou l'argent est magique mi emprunté pour que la génération d'après paye mi retiré aux bénéfices des producteurs du privé appelés escrocs pour l'argent qu'ils sauvent et aux salariés donc à ceux qui le produisent 

C'est sûr...Arsene Lupin est un gros succès mais Mélenchon Lupin est sur scène 

Ne pas oublier que ce qui est présenté comme des cadeaux fiscaux aux entreprises, c'est le fait de les taxer un peu moins tout en restant les plus taxées du monde

Ce serait un peu comme si ton travail payait mémé jacqueline et qu'elle se plaignait de la qualité du service dans un hôtel 5 étoiles du maroc quand tu peines à payer ton crédit immobilier 

tu vois le modèle ?

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Les fonctionnaires aussi ont le droit à la retraite et ils n'ont rien avoir avec le fait que les gouvernements successifs ont supprimé des postes et déséquilibré les systèmes de retraites.

La dette publique n'est donc pas la dette du pays mais seulement celle de l'ensemble des administrations publiques 

J'ai bien compris que vous voulez voler l'épargne des français et augmenter les dépenses et le recrutement du service public 

La dette hors bilan parle d'elle même ! 

Le pays où plutôt l'Etat est endetté à hauteur de 10000 milliards. La dette hors bilan est quasi pas évoquée et pour cause, les etatistes profiteurs et colonisateurs du pays, en vivent à crédit ! Les livrets réglementés et les catastrophes naturelles sont là pour enjoliver le côté solidarité et impliquer les pseudo bénéficiaires comme complices. Au regard de tout le reste,retraite des fonctionnaires, Unedic, sécurité sociale c'est du vent mais cela permet une soumission volontaire jusqu'à la banqueroute totale. On sait d'avance que c'est une duperie, les assurances en matière de garantie de fonds et dépôts bancaires ou de catastrophe naturelle, c'est à fonds perdus. D'autant plus que, depuis la loi Sapin, le particulier ou l'epargnant sont les derniers sur la liste du remboursement des créanciers 

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/10-000-milliards-d-euros-le-vrai-montant-de-la-dette-souveraine-de-l-etat-francais-1010492.html%23:~:text%3DLa%20dette%20Hors%20bilan,euros%20par%20rapport%20%C3%A0%202022.&ved=2ahUKEwiF_Z_b5qGLAxVJTGwGHaYOL0oQFnoECBIQBQ&usg=AOvVaw1NPNxTLQ7Q21SchAeaYnWu

à l’instant, Moudjik1 a dit :

La dette hors bilan parle d'elle même ! 

Le pays où plutôt l'Etat est endetté à hauteur de 10000 milliards. La dette hors bilan est quasi pas évoquée et pour cause, les etatistes profiteurs et colonisateurs du pays, en vivent à crédit ! Les livrets réglementés et les catastrophes naturelles sont là pour enjoliver le côté solidarité et impliquer les pseudo bénéficiaires comme complices. Au regard de tout le reste,retraite des fonctionnaires, Unedic, sécurité sociale c'est du vent mais cela permet une soumission volontaire jusqu'à la banqueroute totale. On sait d'avance que c'est une duperie, les assurances en matière de garantie de fonds et dépôts bancaires ou de catastrophe naturelle, c'est à fonds perdus. D'autant plus que, depuis la loi Sapin, le particulier ou l'epargnant sont les derniers sur la liste du remboursement des créanciers 

La sangsue aujourd'hui habite définissent dans la cantine du palais bourbon

A qui en prendra le plus en travaillant le moins

La France a le copyright 

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/10-000-milliards-d-euros-le-vrai-montant-de-la-dette-souveraine-de-l-etat-francais-1010492.html

à l’instant, zenalpha a dit :

La sangsue aujourd'hui habite définissent dans la cantine du palais bourbon

A qui en prendra le plus en travaillant le moins

La France a le copyright 

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/10-000-milliards-d-euros-le-vrai-montant-de-la-dette-souveraine-de-l-etat-francais-1010492.html

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://blogs.mediapart.fr/antoine-montpellier/blog/270412/les-dindons-de-la-farce-electorale&ved=2ahUKEwj7qb7a7KGLAxV3e2wGHUSXEh44ChAWegQIEhAB&usg=AOvVaw17wdwY1km1iGuwJZHd5Hac

Les électeurs vont y retourner aux urnes, le doigt sur la couture du pantalon ! Le prix du vote qui, comme l'éducation nationale, n'est pas gratuit, la semaine d'après, les élus leur enverront la facture de leurs prestations pour la grandeur du pays. L'esclavage moderne librement consenti ! Ah ! mais oui n'oublions pas que en Corée du Nord c'est pire ! 

Le crétinisme apparaît dans le langage politique pour désigner l'abrutissement des individus dans un système social. Karl Marx utile l'expression crétinisme parlementaire, pour dénoncer les faux semblants des réformiste au sein de la démocratie bourgeoise

il y a 21 minutes, Moudjik1 a dit :

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://blogs.mediapart.fr/antoine-montpellier/blog/270412/les-dindons-de-la-farce-electorale&ved=2ahUKEwj7qb7a7KGLAxV3e2wGHUSXEh44ChAWegQIEhAB&usg=AOvVaw17wdwY1km1iGuwJZHd5Hac

Les électeurs vont y retourner aux urnes, le doigt sur la couture du pantalon ! Le prix du vote qui, comme l'éducation nationale, n'est pas gratuit, la semaine d'après, les élus leur enverront la facture de leurs prestations pour la grandeur du pays. L'esclavage moderne librement consenti ! Ah ! mais oui n'oublions pas que en Corée du Nord c'est pire ! 

Le crétinisme apparaît dans le langage politique pour désigner l'abrutissement des individus dans un système social. Karl Marx utile l'expression crétinisme parlementaire, pour dénoncer les faux semblants des réformiste au sein de la démocratie bourgeoise

Ce qu'entendait Marx comme réforme, c'est l'internationale ouvrière parce que sans la capacité de travail, la bourgeoisie et surtout le capitalisme était mort

En fait une autre révolution est déjà dans la place et le marxiste n'a pas l'adn pour la voir, il reste dans ces vieux poncifs

Les hautes technologies ont réduit le travail à peau de chagrin

D'ailleurs la gauche ne demande pas du travail mais des retraites et un revenu universel 

La gauche ne représente plus du tout la valeur travail mais plus du tout

Tout ce qui est travail est aliénation pour la néo gauche

Hier j'ai téléchargé deepseek.

L'intelligence artificielle à plus de valeur qu'une équipe de députés qui ne connaissent rien qui ne comprennent rien

L'avenir n'est plus dans le palais bourbon