Cela donne quoi ce nouveau gouvernement ?

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Vous avez le sens de la formule, parfois alambiquée et quelle que peu absconse.

Au risque de vous décevoir, je ne suis pas un génie et je n'ai rien inventé. Platon, Aristote y ont pensé bien avant moi. Et malgré mon grand âge, je n'ai pas eu le privilège des les rencontrer.

"« La démocratie advient quand les pauvres sont vainqueurs de leurs adversaires, qu’ils en tuent une partie et en exilent l’autre et qu’ils partagent à égalité entre le reste de la population l’administration et les charges, et les magistratures y sont le plus souvent attribuées par des tirages au sort » (Platon, République VIII, 557a). « On admet qu’est démocratique le fait que les magistratures soient attribuées par tirage au sort, oligarchiques le fait qu’elles soient pourvues par l’élection » (Politique IV. 9, 1294b8). « Voici le genre de mesures qui sont démocratiques : que tous choisissent les magistratures parmi tous, que tous soient magistrats de chacun, et chacun à tour de rôle de tous, que les magistratures soient tirées au sort, ou bien toutes, ou bien celles qui ne demandent ni expérience ni compétence » (Aristote, Politique VI. 2, 1317b17-21). "

Pour information les magistrats à Athènes sont des délégués du peuple. Ils peuvent être élus ou désignés par le sort.

Plus récemment des philosophes du Siècle des Lumières, que je n'ai pas croisé non plus, comme Rousseau et Montesquieu ont défendu les mêmes idées.

Ce serait me faire trop d'honneur que d'appeler ça le "plucisme", j'en suis flatté, même si ma modestie doit en souffrir.

Comme vous y allez, un changement de civilisation, la 4ème dimension à portée de main ! Et pourquoi pas ! des cyborgs aux manettes, serait une option encourageante

Le 07/12/2024 à 01:53, pluc89 a dit :

Tout à fait, il faut inverser la chose. Aujourd'hui, les partis politiques proposent des programmes, chacun leur programme danas le but d’attirer le plus grand nombre d'électeurs pour prendre le pouvoir.

C'est à la population et non aux partis politiques d'ériger ce programme, via une assemblée qui soit sa plus fidèle représentation. Une assemblée tirée au sort par exemple, en, respectant la règle des quotas. Ainsi dans cette assemblée il y aurait 52 % de femmes, plus de représentants du privé que du secteur public, etc.

C'est assemblée qui définirait le programme politique de la France et qui choisirait pour leur compétence parmi les candidats techniques et non issus de partis.

Adieu les partis politiques, adieu les magouilles, adieu les trahisons, adieu les ambitions personnelles , adieu  !

Adieu la France et un aller simple pour la Patagonie.. 

Cela  fait plus intelligent de nommer un 1er ministre au retour de Pologne   ??     

Je me roule parterre tellement c'est risible   !

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

Cela  fait plus intelligent de nommer un 1er ministre au retour de Pologne   ??     

Je me roule parterre tellement c'est risible   !

Michel Poniatowsky, 1er ministre ? 

Pourtant, le demain d'hier, c'est bien aujourd'hui, normalement...

Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Comme vous y allez, un changement de civilisation, la 4ème dimension à portée de main ! Et pourquoi pas ! des cyborgs aux manettes, serait une option encourageante

Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Adieu la France et un aller simple pour la Patagonie.. 

C'est tout ce que vous avez comme argument ? Il vous reste l'insulte ! Je sens qu'on s'en approche ...

J'écrivais plus haut que je n'étais pas un génie. Heureusement que dans ce forum plusieurs partagent peu ou prou les mêmes idées, s'il n'y avait que vous, je me prendrais vite pour une génie ... incompris.

Bernard Caseneuve certifié de gauche. C'est le retour au bon temps de François Hollande. Pourquoi pas Manuel Valls à l'intérieur pendant qu'on y est ? Et Gérôme Cahuzac aux finances ? 

Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

 

C'est tout ce que vous avez comme argument ? Il vous reste l'insulte ! Je sens qu'on s'en approche ...

J'écrivais plus haut que je n'étais pas un génie. Heureusement que dans ce forum plusieurs partagent peu ou prou les mêmes idées, s'il n'y avait que vous, je me prendrais vite pour une génie ... incompris.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.contrepoints.org/2022/09/25/439199-faut-il-avoir-des-idees-pour-faire-de-la-politique&ved=2ahUKEwjL9IWu16OKAxXwhP0HHdxOAQ8QFnoECBkQAQ&usg=AOvVaw395bnPJMq9iuoTSUmdBZoS

Le catalogue ou la stratégie ? 

Choisir François Bayrou, c'est du cynisme ou de la provocation ? On ne peut pas imaginer que le chef de l'état nomme un premier ministre par erreur. Il connait la musique, et il sait ce qu'i fait. Il avait certainement d'autres solutions, et il aurait pu sortir de cette crise politique. Pourquoi s'enferme il dans cette impasse ? Qu'attend il de ce raisonnement par l'absurde ? Où va t il ?

il y a 7 minutes, Dessinateur a dit :

Choisir François Bayrou, c'est du cynisme ou de la provocation ? On ne peut pas imaginer que le chef de l'état nomme un premier ministre par erreur. Il connait la musique, et il sait ce qu'i fait. Il avait certainement d'autres solutions, et il aurait pu sortir de cette crise politique. Pourquoi s'enferme il dans cette impasse ? Qu'attend il de ce raisonnement par l'absurde ? Où va t il ?

A vos questions je ne vois qu'une chose ... du cynisme : il sait que beaucoup le déteste il punit la France et ses français ! Il se noie dans sa mélasse qu'il a lui-même provoquée ! Ou il est shooté ?

il y a une heure, Dessinateur a dit :

Choisir François Bayrou, c'est du cynisme ou de la provocation ? On ne peut pas imaginer que le chef de l'état nomme un premier ministre par erreur. Il connait la musique, et il sait ce qu'i fait. Il avait certainement d'autres solutions, et il aurait pu sortir de cette crise politique. Pourquoi s'enferme il dans cette impasse ? Qu'attend il de ce raisonnement par l'absurde ? Où va t il ?

Qui proposais-tu ?

9 jours de consultations et des hésitations jusqu'à la dernière minute. Tout ça pour en arriver là !

La politique de Macron est condamnée dans la rue, dans les urnes, dans l'assemblée nationale, et dans l'opinion publique. On aurait pu espérer sortir de cette crise. On pouvait s'attendre à un compromis avec des concessions à minima. Rien ! Il charge son copain Bayrou de rallier une majorité à sa cause. Où ça mène ?

Il y a 7 heures, Dessinateur a dit :

Choisir François Bayrou, c'est du cynisme ou de la provocation ? On ne peut pas imaginer que le chef de l'état nomme un premier ministre par erreur. Il connait la musique, et il sait ce qu'i fait. Il avait certainement d'autres solutions, et il aurait pu sortir de cette crise politique. Pourquoi s'enferme il dans cette impasse ? Qu'attend il de ce raisonnement par l'absurde ? Où va t il ?

Mon hypothèse est que E. Macron cherche à rendre le pays ingouvernable pour se donner des prétextes de prendre les pleins pouvoirs avec l'article 16 ; cela aurait été choquant d'emblée , mais ça l'est moins après 2 tentatives infructueuses ... et il suffit d'un petit évènement genre pandémie ou attentat pour précipiter les choses

Je peux me tromper, mais ça cadre assez bien avec le personnage ...

il y a 1 minute, colibri33 a dit :

 E. Macron cherche à rendre le pays ingouvernable pour se donner des prétextes de prendre les pleins pouvoirs avec l'article 16

J'ose espérer que ce n'est pas ça. Un tel scénario ne ferait qu'aggraver la situation. Même dans son camp, ou ce qu'il en reste, ça ne passerait pas. Les pleins pouvoirs, ça isole de tout le monde. Le principal risque, de cette fin de mandat présidentiel, c'est de mette tout le monde contre lui.

Pour les amoureux du nouveau chef du gouvernement :

Il y a 9 heures, Dessinateur a dit :

Choisir François Bayrou, c'est du cynisme ou de la provocation ? 

Pourquoi choisir ? C'est peut être les deux 

En ce moment, les médias répètent un narratif pour nous expliquer que Macron voulait nommer Lecornu, mais que Bayrou a mis les poings sur la table, qu'il s'est imposé, bref qu'il saura être indépendant de Macron ... 

Bon, ça sent le storytelling, mais admettons.

Toujours est-il que Bayrou ou Lecornu, oui, c'est encore cracher sur la démocratie et sur les français.

Mais Manu avait prévenu : il a très envie de nous emmerder 

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Mon hypothèse est que E. Macron cherche à rendre le pays ingouvernable pour se donner des prétextes de prendre les pleins pouvoirs avec l'article 16 ; cela aurait été choquant d'emblée , mais ça l'est moins après 2 tentatives infructueuses ... et il suffit d'un petit évènement genre pandémie ou attentat pour précipiter les choses

Je peux me tromper, mais ça cadre assez bien avec le personnage ...

 

Bof. Je pense que Macron fait juste le forcing pour continuer à imposer sa politique jusqu'à la prochaine dissolution.

Il a joué de la situation avec le PS qui lui a permis de faire croire à une négociation, et sans doute le rôle de Bayrou va être d'embrumer son monde le plus longtemps possible. Et toujours d'essayer d'écorner le NFP.

On va pouvoir voir si Faure arrive à tenir sa ligne et sa boutique. Car la compromission est proche et surtout risque de ne rien apporter.

Après, l'idée est peut-etre aussi pour le PS de peser un tant soit peu sur le budget, mais j'ai peur qu'ils soient déçus.

Aussitôt nommé, le haut commissaire aux plantes vertes, serre quelques pognes pour amuser la galerie. À 17h37,retenez bien cet instant de renvoi de boomerang, il entre dans le dur. Il reçoit un message sur la gravité de la situation et le partage. Les français seraient des experts comptables qui lui calculerait des solutions dès potron minet et avec un dévouement numerico militaire. Les ordis de matignon sont saturés. La Poste a dû affréter des hélicoptères pour livrer la montagne de courriers de messages, alertant sur une situation gravissime mais aussi devenue pesante ! On va voir si il partage, le jour où il diminuera sa retraite ! 

Ma ligne de conduite sera de ne rien négliger et de ne rien laisser de côté.. 

Il va nous faire les fonds de tiroirs et n'oubliera pas de passer l'aspirateur dans les coins, et sous le lit. Il va pas nous laisser de côté, on s'est fait un ami pour la vie ! 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.linternaute.com/actualite/politique/6795686-francois-bayrou-adoube-ou-recuse-comme-premier-ministre-un-rendez-vous-decisif/&ved=2ahUKEwiyy5nizqaKAxWyVqQEHeVkEngQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw3C8xiqdXhC5IX9OJFgYP86

Le président du MoDem a été relaxé en février, mais le parquet a fait appel de cette décision. La date d'un second procès n'est pas fixée. Il est toujours sous la menace d'un procès dans l'affaire des assistants parlementaires européens du MoDem.

Il y a 15 heures, Dessinateur a dit :

J'ose espérer que ce n'est pas ça. Un tel scénario ne ferait qu'aggraver la situation. Même dans son camp, ou ce qu'il en reste, ça ne passerait pas. Les pleins pouvoirs, ça isole de tout le monde. Le principal risque, de cette fin de mandat présidentiel, c'est de mette tout le monde contre lui.

"Désireux de reprendre la main, le chef de l’Etat s’apprêtait à promouvoir à Matignon le ministre des armées démissionnaire, Sébastien Lecornu. Mais, face aux menaces de rupture de son allié, le président de la République a finalement cédé. "https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/12/14/francois-bayrou-premier-ministre-comment-le-president-du-modem-a-fait-plier-emmanuel-macron_6447629_823448.html

Rien que pour avoir secoué le cocotier de Choupinet ... Franççois mérite une médaille !!! Ca tremble sur son socle la statue du Touquet .... vain diou ça va chauffer lors des entretiens entre les deux ... Tonton François quand il s'énerve c'est pas pour rire !!! Si seulement le dernier mot était enfin retrouvé et attribué comme il se doit au chef du gouvernement ... le premier ministre !

Espérons que F Bayrou prenne des ministres de tous bords normal que RN ai un maroquin et idem pour la gauche ... tout au moins que dans les secrétaires ou ministres adjoints etc ...soit la représentation de l'Assemblée ! Pour avoir la paix c'est la seule solution .... la majorité relative brinquebalante de Barnier tournée a droite était vouée a l'échec !

Choupinet a-t-il compris après la petite claque sur son joli museau que le patron ce ne sera plus toujours lui l'horloge j'espère changera d'heure !

Le 13/12/2024 à 22:09, Dessinateur a dit :

J'ose espérer que ce n'est pas ça. Un tel scénario ne ferait qu'aggraver la situation. Même dans son camp, ou ce qu'il en reste, ça ne passerait pas. Les pleins pouvoirs, ça isole de tout le monde. Le principal risque, de cette fin de mandat présidentiel, c'est de mette tout le monde contre lui.

 je ne sais pas , sauf miracle, c'est très prévisible que le futur gouvernement n'aille pas plus loin que le précédent , et s'il devait y avoir une nouvelle censure, que se passera t-il ?

C'est une option , comme cela pourrait aussi se terminer en mise sous tutelle du FMI