Cela donne quoi ce nouveau gouvernement ?

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

Et évidemment la gauche n'a aucun avenir dans une division qui consisterait à essayer de combattre LFI

En même temps, la gauche a toujours combattu l'extrême droite. Et avec le vote de la censure LFI et le RN sont allés voté main dans la main pour faire tomber le gouvernement Barnier.

Il serait temps de reconsidérer l'orientation politique de LFI.

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

D'un point de vue purement électoral, le rapprochement (soumission ..?) du PS à LFI est effectivement un vraie réussite.

Ça a été un échec. Avant la NUPES, toutes les unions de la gauche étaient majoritaire. La NUPES et le NFP ne l'est pas puisque LFI est dans ces unions.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Vous oubliez que le PS a mené des politiques de droite à chaque fois qu'il était au pouvoir

Le PS fait partie de la social démocratie centriste.
Libre à chacun (dont vous) de considérer que c'est "de droite".

Gouvernement ?  Cessez de vous écharper, 66% des français sont favorables à la constitution d'un gouvernement technique composé d'experts qui ne seraient pas issu d'un parti politique, selon un sondage Elabe !

Je ne cesse de vous le répéter, le système électoral basé sur des partis politiques est obsolète, périmé, usé, détruit par les politicards eux-mêmes.

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, la gauche a toujours combattu l'extrême droite. Et avec le vote de la censure LFI et le RN sont allés voté main dans la main pour faire tomber le gouvernement Barnier.

Il serait temps de reconsidérer l'orientation politique de LFI.

Alors Macron peut bien nommer un gouvernement de gauche. Les macroniste et cie ne se permettront pas de le censurer main dans la main avec le RN. Nonnnm, ça ne serait pas le genre de la maison. 

Il y a 13 heures, frunobulax a dit :

Les résultats des législatives 2024 sont bien plus "ambigües" ..?

Vu que, au sein du NFP, le PS (et alliés) obtient 59 sièges (+31) ... vs 77 sièges pour LFI (-7) ?

Les résultats du PS sont issus des accords du NFP.

LFI ayant concédé bien davantage d'investitures au PS qu'auparavant.

Il y a 7 heures, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, la gauche a toujours combattu l'extrême droite. Et avec le vote de la censure LFI et le RN sont allés voté main dans la main pour faire tomber le gouvernement Barnier.

Il serait temps de reconsidérer l'orientation politique de LFI.

Euh ....

A te lire, on croirait que seule LFI à gauche aurait voté la censure ??

Mais tout le NFP a voté la censure ! Tous l'avaient signée et tous l'ont votée (sauf une députée PS).

Les médias vous pourrissent quand même sacrément le crâne !!

Le vote d'une censure n'a jamais représenté une quelconque proximité idéologique : c'est juste un rejet partagé, mais qui peut se faire pour des raisons et des motifs radicalement différents.

Lorsque :

- la Macronie avec Darmanin fait une loi asile & immigration pour plaire au RN,

- Macron dissout l'assemblée au meilleur moment pour le RN (et que tous les sondages le donne largement vainqueur des législatives),

- Macron recueille l'assentiment du RN pour nommer Barnier,

- que ce dernier cherche à répondre aux exigences du RN pour rester en place, 

- que ce "socle commun" vote globalement comme le RN,

Là tu ne t'interroges bizarrement pas sur l'orientation politique de la Macronie ??

N'y aurait-il pas un brin de mauvaise foi de ta part ?

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Gouvernement ?  Cessez de vous écharper, 66% des français sont favorables à la constitution d'un gouvernement technique composé d'experts qui ne seraient pas issu d'un parti politique, selon un sondage Elabe !

Je ne cesse de vous le répéter, le système électoral basé sur des partis politiques est obsolète, périmé, usé, détruit par les politicards eux-mêmes.

Et c'est quoi au juste, un gouvernement "technique" ?

Un gouvernement qui ne fait rien, et ne prend aucune décision ?

Car sinon, spoiler alert, un gouvernement qui fait le choix d'augmenter telle dépense ou telle recette (le principe d'un budget) fait ... de ... la...politique.

Donc ça n'existe pas vraiment un gouvernement technique, ou c'est très hypocrite. C'est présenter un gouvernement politique sous une pseudo neutralité qui n'existe tout simplement pas.

Le problème, c'est que les gens sont globalement dépolitisés. Que l'on a des médias qui au lieu de porter des analyses font de la propagande simpliste, essentiellement de droite.

Et bien évidemment, la Macronie a contribué et contribue à brouiller les pistes.

Lorsque l'on voit avec quel aplomb ces gens là sont dans la contre-vérité permanente (la post-vérité), les éléments de langages creux et la comm' à tout va, en promouvant des intentions qui sont à l'opposé de leurs actions, je comprend que qui ne gratte pas un minimum ne comprend plus rien.

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

Le PS fait partie de la social démocratie centriste.
Libre à chacun (dont vous) de considérer que c'est "de droite".

Merde, c'est con : à un moment j'ai cru que le PS était pleinement de gauche. Qu'il se revendiquait même à une époque comme le principal parti de gauche... Pas du centre.

Et qu'il y avait des partis et mouvements entre lui et le centre (comme les radicaux).

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Le PS fait partie de la social démocratie centriste.
Libre à chacun (dont vous) de considérer que c'est "de droite".

Dans tous les déni ou pas sur les politiques menées par le PS, elles sont rejetées par une grande majorité de la gauche et personne ne veut leur redonner le pouvoir à part les macrono compatibles.

Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Vous oubliez que le PS a mené des politiques de droite à chaque fois qu'il était au pouvoir, et qu'ils ont mis Macron au pouvoir. On ne peut donc pas dutout leur faire confiance. J'ai l'impression que vous avez perdu de vue ce petit problème. En cassant la Nupes, et en cassant en à peine qqs mois le NFP, c'est du suicide. Leur seul salut aurait été de se faire pardonner pour toutes ces trahisons, pour la destruction de la gauche, pour Macron. Mais ils en semblent incapables.
Et évidemment la gauche n'a aucun avenir dans une division qui consisterait à essayer de combattre LFI. Une telle division serait fatale et irresponsable.

Olivier Faure: " le Parti socialiste se dit prêt à négocier avec les macronistes et Les Républicains sur la base de concessions réciproques " Et voila !  Le PS retourne à ses vieux démons. La dérive à droite fait partie de son ADN et ce n'est pas la première fois qu'ils trahissent l'union de la gauche. Fini donc l'abrogation de la réforme des retraites, les hausses de salaires et la taxation des super profits. Les portes des ministères leur sont grandes ouvertes. Ils n'ont rien appris du passé. Oublié donc, la descente aux enfers après le désastreux mandat de François Hollande. Les socialistes volent au secours d'une macronie agonisante.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Et c'est quoi au juste, un gouvernement "technique" ?

Un gouvernement qui ne fait rien, et ne prend aucune décision ?

 

non un gouvernement technique c'est des personnes issues de la société civile comme thierry breton, comme luc ferry par exemple, po des politicards qui ne pensent qu'à leur intérêt, il y a eu cela en italie il me semble et cela avait plutôt bien marché 

Depuis sa création par Mitterrand et le sabordage du "programme commun" (1973), toute l'histoire du PS est une suite de trahisons. Cela ne leur réussit pas, mais ils retombent toujours dans les mêmes dérives droitières. C'est sans doute du à la composition sociologique du parti. Une alliance de travailleurs et de bourgeois dans une organisation encadrée par des technocrates. Quand ils sont au fond du trou, ils font union, et dès qu'ils remontent la pente, la bourgeoisie pousse les technocrates à des compromissions mortifères. La même histoire se répète inlassablement depuis plus d'un demi siècle.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

LFI ayant concédé bien davantage d'investitures au PS qu'auparavant.

Mais ça n'est pas par pure "bonté d'âme" de la part de LFI mais parce que, aux Européennes, la liste PS+PP est arrivée largement devant celle LFI+PP, ayant obtenu 1 million de voix en plus (3.424.216 vs 2.448.703) ...

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Dans tous les déni ou pas sur les politiques menées par le PS, elles sont rejetées par une grande majorité de la gauche et personne ne veut leur redonner le pouvoir à part les macrono compatibles.

La liste PS/PP est néanmoins largement arrivée devant celle LFI/UP aux européennes de 2024 ..?

Je comprends que ça vous agace, mais la gauche sociale démocrate est néanmoins idéologiquement bien plus proche du centre droit que de la gauche de la gauche antilibérale.

Après, à titre perso (mais je me trompe peut-être ...) je doute très fortement qu'une majorité des Français soit prête à permettre à LFI en général (et Mélenchon en particulier) d'accéder "au pouvoir" ..?

Selon un sondage (qui certes "vaut ce qu'il vaut") réalisé en septembre 2024 sur les éventuelles intentions de votes à une présidentielle, Mélenchon (et LFI) sont TRES loin de caracoler en tête ..?
(Puisque même nettement distancé par Glucksmann ??)

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Mais ça n'est pas par pure "bonté d'âme" de la part de LFI mais parce que, aux Européennes, la liste PS+PP est arrivée largement devant celle LFI+PP, ayant obtenu 1 million de voix en plus (3.424.216 vs 2.448.703) ...

LFI a fait passer l'intérêt général avant sa cause. Ils ont joué à fond le front républicain en cédant la place à ceux qui étaient le mieux placés pour battre le RN. Ils ont même soutenu des macronistes. La discipline des électeurs a été efficace pour faire barrage à l'extrême droite. Cette attitude républicaine est exemplaire. Trois mois plus tard, Macron les traitait d'anti républicains lors de son intervention télévisée. C'est navrant.

il y a 3 minutes, Dessinateur a dit :

LFI a fait passer l'intérêt général avant sa cause.

il y a des vérités qui dérangent. Mais la réalité est têtue. 

Il y a 18 heures, pluc89 a dit :

Gouvernement ?  Cessez de vous écharper, 66% des français sont favorables à la constitution d'un gouvernement technique composé d'experts qui ne seraient pas issu d'un parti politique, selon un sondage Elabe !

Je ne cesse de vous le répéter, le système électoral basé sur des partis politiques est obsolète, périmé, usé, détruit par les politicards eux-mêmes.

Les experts dont vous parlez, c'est le Fmi, ou sa politique car l'argent et les choix financiers sont politiques 

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

La liste PS/PP est néanmoins largement arrivée devant celle LFI/UP aux européennes de 2024 ..?

Je comprends que ça vous agace, mais la gauche sociale démocrate est néanmoins idéologiquement bien plus proche du centre droit que de la gauche de la gauche antilibérale.

Après, à titre perso (mais je me trompe peut-être ...) je doute très fortement qu'une majorité des Français soit prête à permettre à LFI en général (et Mélenchon en particulier) d'accéder "au pouvoir" ..?

Selon un sondage (qui certes "vaut ce qu'il vaut") réalisé en septembre 2024 sur les éventuelles intentions de votes à une présidentielle, Mélenchon (et LFI) sont TRES loin de caracoler en tête ..?
(Puisque même nettement distancé par Glucksmann ??)

En Italie, il y a eu un gouvernement de coalition entre l'extrême droite et l'extrême gauche

J'apprends à l'instant que Macron veut organiser un référendum à questions multiples auprès des citoyens. Cela devra déterminer la ligne politique du nouveau gouvernement. Décidément le peuple a bon dos

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Et c'est quoi au juste, un gouvernement "technique" ?

"Un gouvernement technique composé d'experts qui ne seraient pas issu d'un parti politique"

C'est donc un Gouvernement composé de personnes qui ne courent pas après le résultat des prochaines élections. C'est un Gouvernement composé de gens compétents dans les domaines qui leur sont confiés au lieu de gens qui n'ont de compétences qu'en matière de manœuvres politicardes sans intérêts pour la conduite des affaires de la France.