Volodymyr Zelensky affirme que son plan pour la victoire est entièrement prêt

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

C'est tout ce que vous avez trouvé comme argument pour contredire mes propos ?

Sachant que vous ne faites que de la propagande sans arguments, je ne vais pas me fatiguer.

Il y a 9 heures, Dessinateur a dit :

On nous a déjà raconté que les chars Léopard allemands allaient renverser le rapport de forces. On nous a dit, plus récemment, que les F16 américains allaient être déterminants dans la maitrise de l'espace aérien. On a maintenant un plan pour la victoire. Quand est ce qu'on regardera la réalité en face ? Combien faudra-t-il encore de morts ? Poutine ne veut pas seulement occuper le Donbass et la Crimée. Il veut mettre l'Ukraine à genoux pour l'empêcher de rejoindre le bloc américain. En prolongeant cette guerre, les occidentaux donnent au Kremlin les moyens de saigner l'Ukraine et d'atteindre ses objectifs.

T’as oublié de finir par vive Poutine.

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Combien te paye la Russie?

Ouais du coup je bloque pour moi ses messages.

M’en fous des trolls russes « cette guerre n’est pas à vous ».

J’espère que l’Ukraine avec le reste des pays non pro Russe va leur foutre une raclée.

 Dans le cul de Poutine !

Les pro Poutine et pro Xi je les bloque.

il y a 4 minutes, Jim69 a dit :

Les pro Poutine et pro Xi je les bloque.

C'est la politique de l'autruche

il y a 27 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Sachant que vous ne faites que de la propagande sans arguments, je ne vais pas me fatiguer.

Merci quand même d'avoir fait l'effort de me répondre.

Dommage qu'on ne puisse pas discuter davantage

On a l'impression d'être dans une secte quand on lit ce fil ...  grace aux baltringues de l'UE , les va t-en guerre de salon peuvent se réjouir et préparer le pop corn , ils auront peut être même le droit d'être aux premières loges ...

A se demander comment une telle majorité de parlementaires européens a pu voter pour une levée totale des restrictions pour frapper le territoire russe avec les armes occidentales et déclencher une potentielle guerre nucléaire ...

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/09/19/en-direct-guerre-en-ukraine-volodymyr-zelensky-sera-recu-a-la-maison-blanche-le-26-septembre_6318183_3210.html

Il y a 9 heures, Dessinateur a dit :

La question n'est pas de savoir s'il faut, ou pas, laisser tomber l'Ukraine. Les accords de Minsk avaient pour but d'éviter la guerre. Quand il a été élu, Zelenski lui même était favorable au statut d'autonomie du Donbass et de la Crimée. Les américains et leurs alliés ont poussé l'Ukraine dans une impasse. La question, maintenant, c'est d'en sortir avant qu'il ne soit trop tard. Mais comment ? et avec quelles garanties pour tout le monde ? c'est de ça qu'il faudrait parler maintenant. Ce n'est pas d'un plan de victoire que les ukrainiens ont besoin, mais d'un plan de paix durable.

Pas que les ukrainiens...la population russe ( surtout les républiques d’extrême orient) est en train de salement souffrir de cette guerre.

il y a 32 minutes, colibri33 a dit :

« Ce que réclame le Parlement européen conduit à une guerre mondiale avec des armes nucléaires », a affirmé M. Volodine sur Telegram. « Si quelque chose comme cela se passe , la Russie ripostera avec fermeté en utilisant des armes plus puissantes ; la Douma insiste là-dessus »,

M.Volodine est président de la Douma.  Ses propos sont menaçants et doivent être interprétés avec du recul. Les moyens dont dispose l'Ukraine pour frapper le territoire russe sont pour l'instant symboliques. L'armée ukrainienne a besoin d'afficher des succès militaires. Le ministère français des armées publie régulièrement un rapport très documenté sur la situation militaire:

" Les russes poursuivent leur campagne de frappes dans la profondeur et les arrières, sur des cibles militaires mais aussi des centres urbains et les infrastructures énergétiques avant l’hiver. Les ukrainiens visent les infrastructures énergétiques, logistiques et aéroportuaires, dans les oblasts frontaliers mais aussi dans la grande profondeur, dans les régions de MOSCOU, OMSK, et jusqu’à MOURMANSK. Les russes conservent l’initiative sur l’ensemble du front, progressent près de TCHASIV YAR et dans la poche de KOUROKIVKA et poursuivent leur contre-offensive dans la région de KOURSK."

il y a 20 minutes, Dessinateur a dit :

M.Volodine est président de la Douma.  Ses propos sont menaçants et doivent être interprétés avec du recul. Les moyens dont dispose l'Ukraine pour frapper le territoire russe sont pour l'instant symboliques. L'armée ukrainienne a besoin d'afficher des succès militaires. Le ministère français des armées publie régulièrement un rapport très documenté sur la situation militaire:

Oui , d'autant que les élections US approchent , et qu'il faut pouvoir justifier à la fois les pertes humaines et l'ampleur des destructions côté ukrainien, le gouffre financier côté US , et la ruine économique côté 'UE  ... et pour ça , on est prêt au coup de poker pour arracher une petite victoire , sans quoi tout ce qui aura été investi sera parti en fumée

Ce qui fait tout de même froid dans le dos , c'est de voir des votes de parlementaires qui ne représentent absolument pas les citoyens , et une UE dépasser toujours un peu plus ses prérogatives au mépris des risques encourus ...  vouloir faire peur pour faire oublier d'autres sujets n'est pas exclus non plus                                 

il y a 22 minutes, colibri33 a dit :

pouvoir justifier à la fois les pertes humaines et l'ampleur des destructions côté ukrainien, le gouffre financier côté US , et la ruine économique côté 'UE 

Alors que du coté de la fédération de Russie, le dictateur Poutine n'a rien à justifier !

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Alors que du coté de la fédération de Russie, le dictateur Poutine n'a rien à justifier !

Sans le concours ahurissant des US et de l'UE (au mépris de la volonté des citoyens ... côté démocratie, faudra repasser) , et l'intervention de B. Johnson pour entraver des négociations de paix qui avaient de bonnes chances d'aboutir , cette guerre serait terminée depuis mars 2022

Ceux qui portent la responsabilité de tous les dégats depuis cette période sont ceux qui ont voulu que cette guerre dure encore et encore dans des objectifs qui n'ont rien à voir avec le bien des Ukrainiens , qu'ils ont seulement instrumentalisés pour servir leurs intérêts minables.

à l’instant, colibri33 a dit :

Ceux qui portent la responsabilité de tous les dégats depuis cette période sont ceux qui ont voulu que cette guerre dure encore et encore

Alors que le dictateur de la Fédération de Russie n'est responsable de rien, et qu'il ne méprise pas la volonté des citoyens russes qui souhaitaient cette "opération spéciale.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Alors que le dictateur de la Fédération de Russie n'est responsable de rien, et qu'il ne méprise pas la volonté des citoyens russes qui souhaitaient cette "opération spéciale.

relire ce qui précédait cette phrase ; les efforts diplomatiques ont été insignifiants , on a tout fait pour faire perdurer cette guerre et rien fait pour l'éviter

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Poutine ferait mieux d'utiliser au plus les richesses naturelles de son pays avant d'aller manger dans l'assiette des ses voisins !

Les richesses naturelles russes sont immenses, d'ailleurs, bien que certainement mal exploitées (ce qui énerve beaucoup les Chinois, qui ont la tentation de mettre la main sur l'est de la Sibérie). Mais dans l'agression contre l'Ukraine, il y a aussi le plaisir de faire le mal. Faire tuer des gens (y compris des Russes, il n'est pas regardant), ça le fait jouir, le démon du Kremlin.

Il y a 19 heures, Dessinateur a dit :

On nous a déjà raconté que les chars Léopard allemands allaient renverser le rapport de forces. On nous a dit, plus récemment, que les F16 américains allaient être déterminants dans la maitrise de l'espace aérien. On a maintenant un plan pour la victoire.

Depuis le temps qu'on nous annonce une victoire d'un cotés comme de l'autre , je pense on en a encore pour quelques années .........

moi je pense c'est une guerre homéopathique , à petite dose , donc du coups ça dure plus longtemps , l'occident livre les armes à dose homéopathique , elle s'engage oui mais pas trops . Tandis que la russie joue certainement la carte de l'usure à long terme en espérant une chute du régime actuel Ukrainien  ,  et dans les deux camps ils ont du mal à recruter avec un avantage certain pour la russie qui à priori semble avoir plus de chair à cannon .

donc pour que l'Occident gagne il faudrait y envoyer un peu plus que quelques chars et ou avions , faudrait y aller franco , mais de ce cotés là c'est pas gagné .... certainement parce que la majorité des occidentaux s'en moquent et ils ont d'autres chats à fouetter . 

d'ou mon idée de guerre à dose homéopathique  . à ce rythme la ça risque d'être encore un peu long avant d'avoir un VRAI gagnant .

alors par contre pour les médias , la guerre est gagné tout les jours , c'est tout les jours une victoire de l'Ukraine côté occident  etc etc etc  et je suppose c'est pareil version russe des médias .  évdement c'est juste la propagande qui va bon train .

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

moi je pense c'est une guerre homéopathique

Plus de 250 000 morts, ce n'est pas de l'homéopathie.

Dans cette guerre, il n'y a que des perdants. Après l'échec cuisant de l'offensive ratée pour renverser le pouvoir en place à Kiev, en 2022, Poutine a remplacé son état major qui a défini une nouvelle stratégie. Les russes ont fortifié une ligne de défense quasiment infranchissable pour sécuriser les territoires conquis à l'est. La contre offensive de Zelenski a échoué. Depuis des mois, l'armée russe a l'initiative sur l'ensemble du front et les ukrainiens se retirent sur des positions défensives. La percée victorieuse des troupes ukrainiennes en territoire russe dans la région de Koursk a pris l'ennemi de court. Les russes ne s'y étaient pas préparés car ça n'avait pas d'intérêt stratégique à leurs yeux. Outre le fait que Kiev avait besoin d'une victoire, même symbolique, le but annoncé officiellement était de forcer les russes à déplacer des troupes et donc alléger la pression sur le front est. Mais tout le monde sait que cette conquête est difficilement tenable, couteuse en hommes et en matériel. Cette stratégie est en train d'échouer. Les récentes frappes de l'Ukraine sur le sol russe avec des missiles occidentaux ont un impact symbolique fort. C'est un message de Zelenski à ses alliés pour obtenir davantage. Poutine mène une guerre d'usure, car son objectif n'est pas seulement d'annexer le Donbass et la Crimée. C'est de mettre l'Ukraine à genoux pour discréditer le pouvoir. Le Kremlin sait que le soutient américain n'est pas illimité.

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

on a tout fait pour faire perdurer cette guerre et rien fait pour l'éviter

Macron et d'autres ont tenté de le faire, avant qu'elle n'éclate et dans les premiers jours de l’invasion de l'Ukraine par les chars de la fédération de Russie de POUTINE qui lui n'a rien fait pour l'éviter puisqu'il en est le SEUL et le SEUL responsable.

L'OTAN était en "mort cérébrale" selon certains dont Macron, et son rôle est de défendre ses adhérents et non de conquérir un quelconque territoire, l'Ukraine n'avait aucune intention d'envahir la Fédération de Russie de Poutine, l'Union Européenne hésitait sur l’adhésion de l'Ukraine et de la Géorgie. Dans ces deux pays, le même scénario s'est déroulé, pour faire court : demande d'adhésion à l'UE > intervention des chars de la Fédération de Russie et occupation militaire d'une partie des ces pays indépendants, souverains, libres de leurs choix d'avenir.

POUTINE est le SEUL déclencheur, le SEUL responsable, pardon le SEUL COUPABLE, de ce qu'il n'a pas l'honnêteté de nommer une GUERRE DE CONQUÊTE.

Aujourd’hui il se plaint d'avoir l'OTAN devant lui, qu'il se place devant un miroir, s'il ose se regarder en face, qu'il se frappe la poitrine par trois fois en criant : MEA CULPA, MEA CULPA, MEA MAXIMA CULPA.

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Aujourd’hui il se plaint d'avoir l'OTAN devant lui,

D'autant plus que la Suède et la Finlande qui tenait à  leur indépendance et leur neutralité envers l'OTAN, ont rejoint il y a peu, mars et avril 2024, l'association de défense, lorsque Poutine a déclaré la guerre à l'Ukraine.

Merci Poutine d'avoir réactivé le cadavre ! 

il y a 54 minutes, Enchantant a dit :

D'autant plus que la Suède et la Finlande qui tenait à  leur indépendance et leur neutralité envers l'OTAN, ont rejoint il y a peu, mars et avril 2024, l'association de défense, lorsque Poutine a déclaré la guerre à l'Ukraine.

Merci Poutine d'avoir réactivé le cadavre ! 

Macron plaide pour une défense européenne non alignée. Je ne suis pas souvent d'accord avec Macron, mais je pense qu'il n'a pas tord sur ce sujet. Malheureusement, il est seul parmi les 27 membres de l'Union Européenne a défendre cette idée. 

Il y a 12 heures, colibri33 a dit :

Sans le concours ahurissant des US et de l'UE (au mépris de la volonté des citoyens ... côté démocratie, faudra repasser) , et l'intervention de B. Johnson pour entraver des négociations de paix qui avaient de bonnes chances d'aboutir , cette guerre serait terminée depuis mars 2022

Ceux qui portent la responsabilité de tous les dégats depuis cette période sont ceux qui ont voulu que cette guerre dure encore et encore dans des objectifs qui n'ont rien à voir avec le bien des Ukrainiens , qu'ils ont seulement instrumentalisés pour servir leurs intérêts minables.

Ou pas...

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Les richesses naturelles russes sont immenses, d'ailleurs, bien que certainement mal exploitées (ce qui énerve beaucoup les Chinois, qui ont la tentation de mettre la main sur l'est de la Sibérie). Mais dans l'agression contre l'Ukraine, il y a aussi le plaisir de faire le mal. Faire tuer des gens (y compris des Russes, il n'est pas regardant), ça le fait jouir, le démon du Kremlin.

Jouir je sais pas, mais effectivement les dirigeants russes/soviétiques n'ont jamais eu le moindre scrupule à envoyer leurs soldats ( et de préférence les plus "basses couches" au hachoir à viande. Poutine ne déroge pas à cette règle.