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Peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

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sirielle

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 098 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 22 minutes, bouddean a dit :

Faut pas te lever pour aller pisser hein , tu vois pas que le cadavre passe pendant que t'es pas là  :D 

Merci de ne pas changer mes propos à l’intérieur d’une citation me concernant.

Tu te permets certaines transgressions, ceci pour me chambrer, me discréditer… ah non non tu fais de l’humour ! :angel:

Je n’ai jamais écrit la deuxième partie ac la citation que tu cites en mon nom, c’est d’autant plus fallacieux que je n’ai aucun moyen de citer le propos en question.

Je vais donc être obligée de le prendre en capture avant qu’éventuellement tu ne l’effaces en lousdé 

IMG_0205.jpeg.96d09f88134c9b8fc20ee16fa36eba61.jpeg

Ça ne va certainement pas changer mon avis précédent et ne te demande aucunement de t’y rallier du reste. 

il y a 35 minutes, Atipique a dit :

Oui, et je l'interprete vaguement comme @bouddean, et je  trouve meme cette citation plutôt bisounours.

Personnellement, je la comprends plus comme "il ne l'emportera pas au paradis", "Dieu le punira", etc.

C’est ton droit le plus absolu, je ne cherche pas à te convaincre : j’ai juste répondu à ton questionnement. :)

Modifié par Elisa*
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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 822 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 56 minutes, Axo lotl a dit :

Personnellement, cette citation fait partie de ma vie depuis une dizaine d'années et elle m'a beaucoup aidé. Elle m'aide encore parfois. 

Elle permet de mettre à distance des situations difficiles, qui pourraient dégénérer. 

Oui ,moi aussi . Elle me sert à ne pas oublier de ne pas m'écarter de mon chemin et à ne pas l'oublier au final .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 788 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, bouddean a dit :

Pour moi, elle est pleine de sagesse .

S'asseoir sur le bord de la rivière , c'est continuer de suivre le cours de sa vie sans nous laisser entrainer dans le courant de la haine et laisser son ennemi s'y noyer tout seul (...)

 

C'est ainsi que moi aussi j'interprète cette citation que je trouve empreinte de sagesse, ayant eu l'occasion de constater que le mal pratiqué par de viles personnes s'était un jour retourné contre elles.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 822 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Elisa* a dit :

Je n’ai jamais écrit la deuxième partie ac la citation que tu cites en mon nom,

 

Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Quelle était la philosophie de Lao Tseu ?

Il prônait une empathie profonde et connective entre les gens comme moyen de paix et d'harmonie et affirmait qu'une telle empathie était possible grâce à la reconnaissance de la force cosmique du Tao qui avait créé toutes choses, lié toutes choses, déplacé toutes choses et finalement relâché toutes choses dans leur état originel.

ICI

Alors oui, je persiste à prendre la citation au sens littéral si ça peut te faire plaisir et la trouver répugnante car il n’y a rien de particulièrement léger dans les citations de Lao Tseu.

Pratiquer une empathie profonde et attendre que la vie te venge me semble antinomique d’une quelconque bonté, mansuétude. 

Voici la citation incriminée que je trouve bien peu charitable

" Lorsque quelqu'un t'offense , ne cherche pas à te venger, assieds toi sur le bord de la rivière et tu verras passer son cadavre " .

Je sens que j'ai une ouverture avec Elisa* là :D 

Bon, on est à l'écrit quand même là, hein , à l'oral je dis pas , mais à l'écrit . . . 

Ceci dit, je n'ai pas citer cette citation pour toi non plus  :fleur:

Allez , je suis courtois, je te laisse le dernier mot et suivre le courant .

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 788 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 14 heures, lumic a dit :

(...) On peut revenir vers cette personne mais en attendant le mieux est l'indifférence ...

L'autre est toujours excusable si on cherche à fond les causes , le pourquoi et le comment de la méchanceté d'une personne mais les autres ont aussi toujours mieux a faire que de se faire envahir pas ces individus ...

En fait devons nous nous mettre au même niveau ? Non mais ce n'est pas forcément évident de ne pas répondre .Cependant , avec l ' âge il se pourrait que la sagesse devienne une nécessité impérieuse , par amour pour nous mêmes ...

Les ennemis ne le sont plus vraiment parce que ce n ' est plus dans notre intérêt , ce qui ne veut pas dire que c ' est pardonné ...

C ' est seulement savoir que nous vallons mieux que ça dans la mesure du possible ...

 

Dans la mesure du possible la prise de recul salutaire oui, afin de se préserver soi et veiller à ne surtout pas dégringoler au même vil niveau que son offenseur, ne surtout pas lui faire ce plaisir, ce lui serait trop jubilatoire.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 098 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, bouddean a dit :

 

Je sens que j'ai une ouverture avec Elisa* là :D 

Bon, on est à l'écrit quand même là, hein , à l'oral je dis pas , mais à l'écrit . . . 

Ceci dit, je n'ai pas citer cette citation pour toi non plus  :fleur:

Allez , je suis courtois, je te laisse le dernier mot et suivre le courant .

 

Alors je viens de relire la citation me concernant que je trouve malhonnête qui concerne deux phrases à la suite et non, la citation plus longue que tu cites.

C’est vraiment du foutage de gueule : tu mélanges toutes les citations et les recraches à ta sauce.

Non je n’ai jamais écrit ac le raccourci que tu as fait… bref, tu me prends vraiment pour une conne, pas grave.

Ce que tu as fait est vraiment fallacieux… mon tort a été de ne pas me méfier, tu peux être fier de toi. :rolle:

Modifié par Elisa*
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 483 messages
Forumeur confit,
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il y a 13 minutes, bouddean a dit :

" Lorsque quelqu'un t'offense , ne cherche pas à te venger, assieds toi sur le bord de la rivière et tu verras passer son cadavre " .

Définition même de l'espérance ou bien me goure-je ? :D

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 822 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Alors je viens de relire la citation me concernant que je trouve malhonnête qui concerne deux phrases à la suite et non, la citation plus longue que tu cites.

C’est vraiment du foutage de gueule : tu mélanges toutes les citations et les recraches à ta sauce.

Non je n’ai jamais écrit ac le raccourci que tu as fait… bref, tu me prends vraiment pour une conne, pas grave.

Ce que tu as fait est vraiment fallacieux… tu peux être fier de toi. :rolle:

Elisa , sois en paix . Peu importe celui de nous deux qui a raison, je ne t'embêterai plus , il est insupportable pour moi de savoir que tu as de la colère en toi à cause de moi , par contre , je suis mon chemin .

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, bouddean a dit :

Oui ,moi aussi . Elle me sert à ne pas oublier de ne pas m'écarter de mon chemin et à ne pas l'oublier au final .

Moi , elle m'a été apprise pour gérer différemment mes colères. C'est un outil.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 822 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 21 minutes, Passiflore a dit :

 

C'est ainsi que moi aussi j'interprète cette citation que je trouve empreinte de sagesse, ayant eu l'occasion de constater que le mal pratiqué par de viles personnes s'était un jour retourné contre elles.

C'est toujours le problème des interprétations . Tu vois celles du nouveau testament , et bien, moi qui ne suis pas " croyant " j'aurais plaisir à discuter avec vous les croyants des interprétations que je fais de certaines paraboles . 

Peut être un jour , peut être plus en  MP à ce moment là .

:fleur:

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 098 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, bouddean a dit :

Elisa , sois en paix . Peu importe celui de nous deux qui a raison, je ne t'embêterai plus , il est insupportable pour moi de savoir que tu as de la colère en toi à cause de moi , par contre , je suis mon chemin .

:D Je me fiche d’avoir raison et ne suis absolument pas en colère suis juste outrée de tes malversations. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 788 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, bouddean a dit :

C'est toujours le problème des interprétations . Tu vois celles du nouveau testament , et bien, moi qui ne suis pas " croyant " j'aurais plaisir à discuter avec vous les croyants des interprétations que je fais de certaines paraboles . 

Peut être un jour , peut être plus en  MP à ce moment là .

:fleur:

 

Quand tu voudras !  ;)

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 788 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, Enchantant a dit :

"Assieds-toi au bord de la rivière"

Définition même de l'espérance ou bien me goure-je ?

 

Prendre son mal en patience, la roue tourne dit-on; ne pas accorder à son offenseur le droit de salir, polluer, souiller son âme.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 788 messages
Maitre des forums‚
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Le 15/09/2024 à 10:59, Auger a dit :

Je ne pense pas que la haine ou le pardon soit une affaire "d'organisme médiatmais un travail intérieur qui peut durer toute la vie (et parfois finir par échouer).

 

C'est un cheminement de la pensée, une réflexion profonde de plus ou moins longue durée vers le pardon mais sans certitude d'y parvenir; tout dépend de la gravité de l'offense.

Le 15/09/2024 à 11:06, Axo lotl a dit :

les émotions sont nos guides mais parfois elles sont nos tyrans.

 

Ça me parle ce que vous dites là...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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La haine est juste un portail entre ce que nous rêvions d'être et ce que nous décidons de devenir.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Fantasio128 Membre 1 375 messages
Mentor‚
Posté(e)
Le 13/09/2024 à 20:56, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

Si on a de la haine on a forcément ses raisons. Mais a t'on raison ? 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 822 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Définition même de l'espérance ou bien me goure-je ? :D

Je ne sais pas, je réfléchis à ce que tu m'as dit depuis tout à l'heure ,et je me dis que mon et mes pires ennemis sont , mon égo , ma feignantise, ma haine et ma connerie , si je vois passer leurs cadavres dans le courant, ça me convient .

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 598 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Le 14/09/2024 à 10:03, L'amère vieille a dit :

C'est la formulation de ta question qui pose problème. On a ni raison ni tort de ressentir de la haine, on la ressent, c'est tout.

L'intelligence émotionnelle existe. Provoquer des émotions, les canaliser, les exacerber, les refouler, etc... à bon escient. On n'est normalement pas totalement sans maîtrise de son propre état émotionnel, notre propre attitude aussi a un impact plus ou moins important dessus (bien qu'également des facteurs sur lesquels nous n'avons pas de contrôle, mais pas exclusivement), et possiblement volontairement. Et on n'a pas forcément qu'intérêt à ressentir des émotions "positives" contextuellement, la compassion par exemple, qui est un sentiment de peine, peut être volontairement mise en oeuvre et valorisée pour son utilité, entre autres... On peut également se complaire ou non dans la haine pour diverses raisons, des raisons justifiantes, ou pas. Ou au contraire la refouler... Ou encore tenter d'y remédier d'une façon ou d'une autre...

Modifié par sirielle
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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 598 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Le 14/09/2024 à 06:52, Axo lotl a dit :

Il peut y avoir légitime défense sans haine.

Oui, le terme "potentiellement" signifiait possiblement mais pas forcément systématiquement. 

Le 14/09/2024 à 11:00, Passiflore a dit :

 

En certaines circonstances on peut trouver légitime que de la haine puisse être ressentie mais la raison n'entre alors effectivement pas en ligne de compte.

Lorsque certains forts sentiments envahissent l'esprit, cela dépasse la raison.

La haine est parfois plus ou moins contrôlable. Certains par exemple choisissent de la refouler quand d'autres choisissent de l'exprimer, de la partager, etc... Il ne s'agit pas forcément d'un sentiment qu'on ne peut jamais ni raisonner, ni attiser ni refouler...

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 598 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Citation

En 1990, dans leur article fondateur « Emotional intelligence », les psychologues Peter Salovey et John Mayer définissent l’intelligence émotionnelle comme « une aptitude dont la fonction est de gérer ses sensations et ses émotions, ainsi que celles d’autrui, de les différencier les unes des autres et d’utiliser cette information pour guider ses pensées et ses actions ». Selon eux, quatre aptitudes la composent :

1 - La perception de ses propres émotions et de celles d’autrui. C’est la capacité d’identifier les émotions à travers leur expression physique (visage, discours…) et dans les productions humaines (musique, écriture…).

2 - L’utilisation des émotions au sein de l’activité de pensée. Le rôle de cette aptitude est d’utiliser les émotions pour se motiver, stimuler ses performances intellectuelles et créer.

3 - La compréhension des émotions. Il s’agit d’identifier les conditions d’émergence et de changement des émotions.

4 - La régulation des émotions. Cette aptitude a pour fonction de contrôler l’intensité et la persistance des émotions, et d’agir dans le but de favoriser leur apparition ou leur évitement. [...]

https://www.scienceshumaines.com/qu-est-ce-que-l-intelligence-emotionnelle_fr_45127.html

 

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