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Fillette de 7 ans renversée au passage piéton : état de santé de la victime, roue arrière à moto, chauffard de 19 ans... ce que l'on sait

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Pirene

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 610 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 19 minutes, Geek-Georges a dit :

Oui, c'est pas faux, mais pas totalement vrai, quand on est jeune on a tendance pour la plupart du temps de relativier et de prendre conscience d'un fait que malheureusement après, ou alors en étant témoin.

Normalement à l'adolescence, et au début de l'âge adulte, on a acquis certaines bases d'éducation, dont le respect des règles de sécurité que l'on commence à apprendre dès l'école primaire, voire avant. Ceux qui font beaucoup fi des règles les plus élémentaires de sécurité, en conscience, ne sont pas vraiment représentatifs de la jeunesse. Et des adultes plus âgés aussi s'avèrent volontairement imprudents sur la route. Ils sont surtout représentatifs de personnes antisociales.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, hanss a dit :

Le papa de la petite paix à son âme a pris la parole, il dit que les médecins lui ont dit la la petite n’avait pas souffert. C’est souvent que j’entends cela et des questions me viennent que je n’ai jamais posées  IRL. Comment les médecins le savent ils que tel ou tel partent ne souffre pas ? En quoi cela est un soulagement pour les proches. Quelqu’un qui souffre mais qui s’en sort, c’est mieux, non? Voilà des fois je sais la fermer IRL mais à vous j’ose les poser. 

Parce que perdre quelqu'un qu'on aime est très dur, vivre avec l'idée qu il est mort en souffrant rend tout encore plus insupportable. 

 

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Invité Geek-Georges
Invités, Posté(e)
Invité Geek-Georges
Invité Geek-Georges Invités 0 message
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il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Normalement à l'adolescence, et au début de l'âge adulte, on a acquis certaines bases d'éducation, dont le respect des règles de sécurité que l'on commence à apprendre dès l'école primaire, voire avant. Ceux qui font beaucoup fi des règles les plus élémentaires de sécurité, en conscience, ne sont pas vraiment représentatifs de la jeunesse. Et des adultes plus âgés aussi s'avèrent très imprudents sur la route. Ils sont surtout représentatifs de personnes antisociales.

Oui, et cela revient sur ce que j'ai dit précédemment, c'est à dire trois choses au moins qu'on doit avoir en grandissant mais que pas tout le monde pré-possède, c'est à dire 1> la maturité dut à la connaissance qu'on est censé apprendre de la vie, 2>l’éducation qu'on a de ses parents ou à l’école qui porte sur une morale qu'on doit acquérir car quand à elle, la maturité dut à l'age ne suffit pas toujours, et l’expérience réelle de se retrouver dans des situation approximative qui normalement si on est bien construit mentalement devrait nous alerter fortement à ne pas faire la même erreur, 3>ce troisième type de cas qui est censé nous forger une nouvelle morale, vient lorsqu'on a fait une mauvaise conduite due à une mauvaise éducation.

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 37 minutes, hanss a dit :

Le papa de la petite paix à son âme a pris la parole, il dit que les médecins lui ont dit la la petite n’avait pas souffert. C’est souvent que j’entends cela et des questions me viennent que je n’ai jamais posées  IRL. Comment les médecins le savent ils que tel ou tel partent ne souffre pas ? En quoi cela est un soulagement pour les proches. Quelqu’un qui souffre mais qui s’en sort, c’est mieux, non? Voilà des fois je sais la fermer IRL mais à vous j’ose les poser. 

La douleur mais pas que, se transmet par le système nerveux et quand le cerveau est mort il n’y a plus de réception du signal de la douleur donc on a plus mal. Et le pourquoi c’est « mieux »pour la famille @Augerla bien résumé. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 35 minutes, Geek-Georges a dit :

Pourtant, ce qu'il dit est vrai.

 

À croire que pour certains d'entre vous, tout le monde est saint d'esprit dès sortie du ventre de leur mère, hors la vie démontre le contraire.

D'ailleurs comme je dis souvent: On ne naît pas Humain, on le devient.

Oui, c'est pas faux, mais pas totalement vrai, quand on est jeune on a tendance pour la plupart du temps de relativiser et de prendre conscience d'un fait que malheureusement après, ou alors en étant témoin.

Et combien de parents savent comment se comporte vraiment leurs progénitures sur la route ? 

L'autre jour un gosse de 16 ans a joué au jeu de je roule sur la mauvaise voie droit sur toi. J'ai freiné . Je suis certain que ses parents pensent que leur fils est un bon garçon qui fait gaffe en vélo, bien sûr puisqu'ils lui ont appris à pas faire le con. Et lui sur que la voiture va s'arrêter et un jour il tombera sur con qui s'arrêtera pour lui mettre une raclée ou qui ne s'arrêtera pas et le percutera, ou sur un vieux qui donnera un coup de volant et fauchera une gosse sur un trottoir. Est ce que ce gamin veut tuer ou blesser quelqu'un ? Bien sûr que non.

Dans des drames comme celui là, le responsable ne prémédite jamais ce qui va se passer. Ça arrive et ça brise des vies. Dans un monde idéal chaque fois qu'on prend notre véhicule on devrait être parfaitement en état physique et mental sauf que le détecteur existe pas et que nous ne sommes pas objectifs avec nous même. Nous ne pouvons que diminuer la probabilité d'un accident. Mais le risque zéro ça n'existe pas. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 116 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 17 minutes, sirielle a dit :

Normalement à l'adolescence, et au début de l'âge adulte, on a acquis certaines bases d'éducation, dont le respect des règles de sécurité que l'on commence à apprendre dès l'école primaire, voire avant. Ceux qui font beaucoup fi des règles les plus élémentaires de sécurité, en conscience, ne sont pas vraiment représentatifs de la jeunesse. Et des adultes plus âgés aussi s'avèrent volontairement imprudents sur la route. Ils sont surtout représentatifs de personnes antisociales.

Oui je partage, heureusement tout le monde ne fait pas n’importe quoi.
Respecter les règles de sécurité est une priorité évidemment. 

Je suis moins radicale car je pense aussi que rares sont les personnes hyper-scrupuleuses, rigoureuses au point de ne jamais avoir fait ne serait-ce qu’un petit écart de vitesse par ex. et pourtant ce ne sont pas forcément des hors-la-lois, délinquants, antisociaux. 

L'idée n’étant pas non plus de trouver des excuses à ce jeune inconscient. 

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Invité Geek-Georges
Invités, Posté(e)
Invité Geek-Georges
Invité Geek-Georges Invités 0 message
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il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Et combien de parents savent comment se comporte vraiment leurs progénitures sur la route ? 

L'autre jour un gosse de 16 ans a joué au jeu de je roule sur la mauvaise voie droit sur toi. J'ai freiné . Je suis certain que ses parents pensent que leur fils est un bon garçon qui fait gaffe en vélo, bien sûr puisqu'ils lui ont appris à pas faire le con. Et lui sur que la voiture va s'arrêter et un jour il tombera sur con qui s'arrêtera pour lui mettre une raclée ou qui ne s'arrêtera pas et le percutera, ou sur un vieux qui donnera un coup de volant et fauchera une gosse sur un trottoir. Est ce que ce gamin veut tuer ou blesser quelqu'un ? Bien sûr que non.

Dans des drames comme celui là, le responsable ne prémédite jamais ce qui va se passer. Ça arrive et ça brise des vies. Dans un monde idéal chaque fois qu'on prend notre véhicule on devrait être parfaitement en état physique et mental sauf que le détecteur existe pas et que nous ne sommes pas objectifs avec nous même. Nous ne pouvons que diminuer la probabilité d'un accident. Mais le risque zéro ça n'existe pas. 

Oui,

 

C'est bien vrai, beaucoup de parents ne savent pas toujours les actes et fréquentations de leurs enfants, les croient innocents, ce qui n'est pas toujours le cas, voir même souvent l'inverse.

Dans la vie, il est extrêmement difficile de tout prévoir, en effet.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 610 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a une heure, Geek-Georges a dit :

Oui, et cela revient sur ce que j'ai dit précédemment, c'est à dire trois choses au moins qu'on doit avoir en grandissant mais que pas tout le monde pré-possède, c'est à dire 1> la maturité dut à la connaissance qu'on est censé apprendre de la vie, 2>l’éducation qu'on a de ses parents ou à l’école qui porte sur une morale qu'on doit acquérir car quand à elle, la maturité dut à l'age ne suffit pas toujours, et l’expérience réelle de se retrouver dans des situation approximative qui normalement si on est bien construit mentalement devrait nous alerter fortement à ne pas faire la même erreur, 3>ce troisième type de cas qui est censé nous forger une nouvelle morale, vient lorsqu'on a fait une mauvaise conduite due à une mauvaise éducation.

Le principe de la roue-arrière consiste justement à flirter volontairement avec le danger, pour impressionner les gens autour par exemple. De tels comportements sur la route doivent être absolument contrés et assez sévèrement sanctionnés (le "système judiciaire" tranchera), entre autres pour la dissuasion, du principal concerné et des autres, aussi parce que la prise de risque y est volontaire. Le principe revient à attirer l'attention sur soi ou à se valoriser par un comportement téméraire et dangereux, par une acrobatie risquée... Responsabiliser les jeunes adultes participe à ce qu'ils réfléchissent leurs choix, plutôt que d'être trop tentés par le suivisme par exemple que la relativisation pourrait encourager.

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Invité Geek-Georges
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Invité Geek-Georges
Invité Geek-Georges Invités 0 message
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il y a 1 minute, sirielle a dit :

Le principe de la roue-arrière consiste justement à flirter volontairement avec le danger, pour impressionner les gens autour par exemple. De tels comportements sur la route doivent être absoluments contrés et assez sévèrement sanctionnés (le "système judiciaire" tranchera), entre autres pour la dissuasion, du principal concernés et des autres, aussi parce que la prise de risque y est volontaire. Le principe est justement d'attirer l'attention sur soi par un comportement téméraire et dangereux, par une acrobatie risquée... Responsabiliser les jeunes adultes participe à ce qu'ils réfléchissent leurs choix, plutôt que d'être trop tentés par le suivisme par exemple.

Oui et je pourrai prendre comme exemple l'alcoolisme en campagne, qui a et est toujours culturellement d’actualité malgré les discours à la tv, les gens des petites fêtes de campagnes qui reviennent bourrer chez eux au volant, inutile de décrire où parfois cela mène.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 610 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Geek-Georges a dit :

Oui et je pourrai prendre comme exemple l'alcoolisme en campagne, qui a et est toujours culturellement d’actualité malgré les discours à la tv, les gens des petites fêtes de campagnes qui reviennent bourrer chez eux au volant, inutile de décrire où parfois cela mène.

L'alcool au volant est responsable d'un grand nombre d'accidents de la route, parfois fatals. Et il le serait certainement encore bien davantage sans la prévention et la répression.

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Invité Geek-Georges
Invités, Posté(e)
Invité Geek-Georges
Invité Geek-Georges Invités 0 message
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il y a 1 minute, sirielle a dit :

L'alcool au volant est responsable entre autres d'un grand nombre d'accidents de la route, parfois fatals. Et il le serait certainement encore bien davantage sans la prévention et la répression.

Oui, il y a beaucoup de contrôles, mais malgré ça les gens prennent le risque, après heureusement que certains enfants sont parfois paradoxalement dégoutés du comportement de leurs parents et sont alertés à l'école de ce genre de comportement.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 818 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Il faut donc déposer plainte contre l'Etat pour manquement manifeste à ses obligations de protection de nos vies. 

Un état laxiste et permissif prépare les germes de la révolte généralisée de sa population, et ceux de l'insurrection armée qui l'accompagne.

La France est un pays faible, donc vulnérable. La banditisation de la société est une triste réalité, qui appelle encore et toujours plus de violence.

Triste époque, où le vivre-ensemble le plus élémentaire n'est même plus respecté, si ce n'est à travers le droit par la force.

Oui papa Etat doit se substituer aux citoyens et rétablir l’ordre moral qui se délite notamment en forçant le vivre ensemble . Les chiottes des cimetières inutilisables du fait des incivilités, c’est une faute de l’état qui n’aura pas su éduquer les français . Hier croisé deux jeunes qui devaient s’ennuyer et faisaient du une roue sur la nationale entre deux voitures en sens inverse . Que fait l’état ? Un gamin fait des conneries dans la rue , tékitoi tepasonpere, que fait maman état pour épargner mon rétro ? 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 81ans Posté(e)
281243 Membre 217 messages
Forumeur forcené ‚ 81ans‚
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Il y a 10 heures, Axo lotl a dit :

ce n'est pas un accident ? et c'est quoi ? 

parce que vous croyez qu'on se remet un jour d'avoir tué quelqu'un ? vous pensez qu'il ne va pas être poursuivi pour homicide ? 

accidentel
Qui est dû au hasard.
 
Ca n'est pas un hasard quand il a pris sa moto pour faire le C.....
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Membre, 38ans Posté(e)
Neko86 Membre 9 775 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Geek-Georges a dit :

Le drame est horrible mais il faut savoir rester rationnel, tous les ados et jeunes adultes font ce genre de connerie dans la rue, c'est la faute à pas de chance si une gamine arrive au mauvais endroit, au mauvais moment, après c'est clair qu'il faut sensibiliser les jeunes de la même manière qu'avec le harcèlement scolaire.

Tu le penses vraiment où c'est juste pour alimenter le débat ?

Si tu veux être rationnel, quelle est la probabilité que la fillette soit morte à cette heure si le gars avait eu les 2 roues au sol  et une bonne vision de son environnement ?

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Membre, 38ans Posté(e)
Neko86 Membre 9 775 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Geek-Georges a dit :

En aucun cas je dénigre ce drame horrible, et comme dit Axo lotl, il y a de forte chance que le coupable soit marqué à vie par sa négligence.

Il y a 12 heures, Elisa* a dit :

L’insouciance d’un jeune homme qu’il va payer toute sa vie, à moins d’être complètement dénué de cœur : se dire que l’on a pris la vie d’une enfant parce qu’on faisait le con en moto, c’est un constat glaçant.

Et j'espère que ce sera le cas.

Aucune peine ni quoi que ce soit pourra faire revivre la fillette. Elle et son entourage ont eu la peine capitale, chaque jour que le motard vit est un jour que la fillette n'aura pas vécu. Il faut qu'il en ait conscience. Ce ne devait pas être la première fois qu'il faisait ce genre de "connerie" donc à un moment rien ne peut le dédouaner. Ce sera son expiation.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 468 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Elisa* a dit :

L'idée n’étant pas non plus de trouver des excuses à ce jeune inconscient. 

bonjour, ,

désolé si je ne considère pas ce jeune homme comme un inconscient mais comme un assassin en puissance .

quand on passe le permis moto , on insiste bien sur la dangerosité de la pratique ( pour/par vous et les autres ) et le wheeling fait bien partie de cette dangerosité gratuite .

pour réussir à en faire, ce n'est pas d'u seul coup que cela marche ( même en en connaissant la technique ) il faut essayer et réessayer avant d'y parvenir .

il ne s'est jamais fait pincé , n'a jamais eu de chute grave ( pas connu des services de police ) mais en pratiquant cette action , il a pris le risque ( pour lui et pour les autres ) d'avoir un accident potentiellement mortel .

les faits ont prouvé que ce n'est pas une vue de l'esprit .

j'ai eu moi-même a en faire les frais quand à Bordeaux, un jeune c** s'est amusé à en faire juste devant moi, j'ai dû freiner en catastrophe pour ne pas lui rentrer dedans ( vu qu'à ce moment là, sa vitesse avait notablement baissée ) ... ça l'a fait rire, mais il aurait nettement moins rit si j'avais été un poil distrait ou inattentif !

et s'il s'était arrêté, c'est sa g**** que je lui aurait cassé , histoire de lui faire comprendre que s'il a envie d'en faire , il peut trouver des parkings, le dimanche, pour s'y adonner .

mais non , il faut le faire en pleine rue, et l'on connait ce que cela a donné ... 2 vies de perdues .

je sais qu'en temps que motard, je ne suis pas totalement respectueux des limitations de vitesses , mais c'est toujours là où je peux me le permettre ( route ouverte ) , pas dans une rue animée et en ville avec le risque de voir un piéton traverser sans crier gare ( j'ai eu quelques freinages en catastrophe à faire au cours de ma "carrière" de motard et ceci à cause de piétons qui traversent sans regarder et n'importe où );

quant à sa remise en liberté, elle correspond au droit français, c'est dur , mais c'est ainsi et tant qu'il n'a pas été déclaré coupable par un tribunal , il est supposé "innocent" ( il semble présenter toute les garanties de présentation à son procès ) ensuite, ce sera à la justice de décider de ce qu'il adviendra de lui ( il y a une "très forte chance" qu'il passe un moment derrière les barreaux ) puis viendra le temps de la "réparation" ( financière )  et celle-ci risque fort de lui prendre toute sa vie ou du moins une bonne partie .

respectons le deuil d'une famille , une famille qui a perdu un être cher à cause de la stupidité d’une jeunesse en mal de sensations ( s'il en avait besoin, il y a certainement des choses qui étaient faisables pour combler ce "vide" ) .

une bien mauvaise journée encore une fois .....

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Invité tapayo
Invités, Posté(e)
Invité tapayo
Invité tapayo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 14 minutes, Neko86 a dit :

Et j'espère que ce sera le cas.

Aucune peine ni quoi que ce soit pourra faire revivre la fillette. Elle et son entourage ont eu la peine capitale, chaque jour que le motard vit est un jour que la fillette n'aura pas vécu. Il faut qu'il en ait conscience. Ce ne devait pas être la première fois qu'il faisait ce genre de "connerie" donc à un moment rien ne peut le dédouaner. Ce sera son expiation.

Qu'il meure.

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 887 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

on peut s'indigner autant qu'on veut, ça ne changera rien, la preuve il est libre

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