Pourquoi classer les humains ?

Il y a 21 heures, MadeleinedeProut a dit :

Ouh la la on sent quelqu'un qui a dû dérouiller tout au long de sa scolarité!

 bah ni plus ni moins qu'un autre , mais certainement un peu plus révolté que d'autres qui acceptent bêtement le sytème et en suivant les règles .... on est pas des moutons non plus .  Mais on le sait bien l'école travaille pour une idéologie , elle éduque au grand capital dés le plus jeune âge en professant la concurence et la compétition et en distribuant les bonnes ou mauvaises notes selon les programmes qui suivent une certaine idéologie , mais l'école est aussi une sorte d'élevage et se livre à un traffic humain dés le plus jeune âge afin de calibrer et doter nos sociétés depuis une élite programmé jusqu'au bas des échelons sociaux afin d'alimenter l'état social de "chair fraîche"..... c'est une sorte de gestion comptable quantitative et qualitative du genre humain  .  On ne mesure pas la réelle capacité des enfants mais uniquement pour les besoins de la société , dans un but getionnaire , dans un but comptable ......... et donc intrinséquement on élimine selon les besoins et les prévisions d'une politique .  Parce que l'école c'est évidement de la politique , elle est au service d'une politique .

il existe aussi  dans l'école une forme de "cannibalisme social" qui consiste à "manger" les plus faibles , une sorte de formation scolaire qui justifie la prédation dans nos sociétés sous une forme sociale  , d'ailleurs on a toujours l'idée du SDF justifiant d'un échec scolaire , ce qui est absolument faux mais bon ........ je veux dire que ça ne prouve rien . On peux trouver chez les SDF des bac + 4 .  ça indique uniquemnt une forme de prédation entre les humains dont l'école en est le formateur , l'initiateur quoi .

Il y a 23 heures, Talon 1 a dit :

Les JO. Tous les sports de compétition.

les JO et globalement tout les sports de compétition ne démontre pas l'intelligence humaine ....

tu trouve intelligent 22 types qui courent aprés un balon avec 30 000 autours qui applaudissent bêtement ???   fondamentalement c'est un comportement collectif stupide .

Il y a 23 heures, Enchantant a dit :

Vos copains islamistes complexés en savent quelque chose, n'est ce pas Elbaid1 ? 

Jai pas de copains islamistes  , même pas un musulman .

Il y a 23 heures, Enchantant a dit :

Curieusement, les populations n'ayant pas ou peu suivi de scolarité au cours de leur existence sont le réservoir des criminels en tous genre.

BAH non au contraire , dans les sociétés amérindiennes et tribale ancienne on n'y trouve pas beaucoup voir pas du tout de criminel ou de délinquance , et je ne crois qu'il existait d'école à cet époque . ton argument n'est pas valable .  

au contraire c'est l'école créatrice de délinquance , nos sociétés moderne sont de plus en plus délinquante et criminelle dans les même proportions que l'école est devenue de plus en plus importante et révélatrice de nos travers . 

dans les tribues amazonienne encore en focntion il n'existe pas forcément de délinquance et pourtant ils ne vont pas forcément à l'école , bien au contraire quand on les pousse à abandonner leur cultures et s'assoir pour apprendre la civilisation dans une sale de classe c'est là ou ils deviennent délinquants .  

Le 28/08/2024 à 09:12, Enchantant a dit :

Vos copains islamistes complexés en savent quelque chose,

Je ne sais pas si l'exemple est bien valable , le bourrage de crâne islamiste dans les écoles coranique sont pas vraiment un bon exemple  , il en sort de grand fada d'extrêmiste ,  globalement l'école (toute les écoles) pousse à l'extrêmisme et au fondamentalisme , et bourrage de crâne .

moi perso j'invite tout les élèves du monde de refuser d'être élever (élevage) pour servir de chair à canon économique ,  et je les invite de dire "merde" à leurs profs , et de grimper sur leur bureau pour voir le monde autrement , et d'apprendre à désapprendre .

il y a 15 minutes, Elbaid1 a dit :

BAH non au contraire , dans les sociétés amérindiennes et tribale ancienne on n'y trouve pas beaucoup voir pas du tout de criminel ou de délinquance , et je ne crois qu'il existait d'école à cet époque . ton argument n'est pas valable .  

Quelle naïveté de votre part ou bien quelle mauvaise foi caractérisée !

Prétendre que dans les sociétés tribales on n’y trouve pas de délinquance, c’est comme affirmer que le temps n’existe pas, puisque ces derniers n’ont pas de montre  pour en justifier ? 

Dans les sociétés ou l’état, la police, l’administration, l’école, est absente, l’on observe des milices de défense ou l’on s’étripe sans discontinuer.

Suffit de voir ce qui passe dans une majorité de pays africains ou Haïti  par exemple, pour s’en convaincre.

Il est vrai que lorsqu’il n’y a personne pour compter, pour archiver les évènements, rien ne survient, puisque personne n’en parle ?

Il y a 21 heures, Enchantant a dit :

Dans les sociétés ou l’état, la police, l’administration, l’école, est absente, l’on observe des milices de défense ou l’on s’étripe sans discontinuer.

non c'est plutôt l'inverse , nos sociétés qui sont trés administrés avec un état omniprésent partout et tout le temps abuse de son autorité et génère automatiquement de la délinquance , la petite délinquance ou bien celle à cols blancs , jamais nos sociétés n'ont ete aussi délinquante que depuis que l'état fourre son nez partout et souhaite toujours plus d'autorité morale etc etc ....

c'est factuel , puisque avec de plus en plus d'école dans nos sociétés et de plus en plus de présence de l'autorité de l'Etat dans cet école , on constate que nos sociétés développent de plus en plus de délinquance une fois sortie de ces écoles ....   c'est l'ETAT et son idéologie qui créer sa propre délinquance et donc son école ....  on peux le dire autrement ....la délinquance est l'échec de l'école  .  et si celle ci augmente dans nos sociétés c'est juste que nos écoles sont directement responsable de ce type de délinquance , mais bon ça n'est pas uniquement l'école évidement , c'est aussi et surtout l'idéologie dominante qui accouche de cet délinquance ....toute forme de délinquance .

Il y a 21 heures, Enchantant a dit :

Suffit de voir ce qui passe dans une majorité de pays africains ou Haïti  par exemple, pour s’en convaincre.

PAS BESOIN d'aller aussi loin , il suffit d'aller dans nos propres banlieu pour le constater .  

et comme on dit , balayons devant nos portes ....

mais j'en conviens c'est pas mieux ailleurs , mais certainement dans ces pays ils utilisent les même recettes et donc possédent les même maux  .   Je faisais juste la comparaison avec des temps reculés ou l'école était moins présente puisque dés l'adolescence on partait travailler dans les champs etc etc , l'école tel qu'on la connait acteullement est finalement trés récente , on uarait pu donc passer que nos sociétés en serait devenue plus stable et moins "délinquante", ce qui n'est pas le cas .

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

l'école tel qu'on la connait acteullement est finalement trés récente , on uarait pu donc passer que nos sociétés en serait devenue plus stable et moins "délinquante", ce qui n'est pas le cas .

Ah ces bons sauvages purs et innocents, qui viennent tout juste de tomber de l’arbre…

Curieusement votre plaidoyer, avec lequel je ne partage absolument aucun argument, s’apparente à la philosophie de Rousseau :

Qui prétendait que « L’homme est bon et que c’est la société qui le corrompt ! »

Je comprends mieux les origines de votre naïveté chronique. Fin de mon intervention.

Pour être prof , elle a bien du être noter  

il y a 34 minutes, lysiev a dit :

Pour être prof , elle a bien du être noter  

 

 

Ben, on peut subir un truc, et être contre. Non ?

Le 29/08/2024 à 09:25, Elbaid1 a dit :

moi perso j'invite tout les élèves du monde de refuser d'être élever (élevage) pour servir de chair à canon économique ,  et je les invite de dire "merde" à leurs profs , et de grimper sur leur bureau pour voir le monde autrement , et d'apprendre à désapprendre .

Je trouve cette opinion complètement stupide !

Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

Ben, on peut subir un truc, et être contre. Non ?

oui  bien sur 

Je ne vois pas le problème de la notation !

Quand un boulanger fait du pain régulièrement brûlé, on lui fait la remarque. S'il récidive, si on peux, on change de boulanger. La société fait régulièrement des "notations" de tous les corps de métier nous faisons cela machinalement pour les artisans. Dans notre société libérale, chacun a le droit de faire ce qu'il veux. S'il le fait mal, il sera déclassé ou sous-payé ou prié d'aller voir ailleurs. Il n'y a que dans les régimes totalitaires que l'on met en place une bureaucratie d'inutiles et de peu efficaces mais qui ont l'oreille du pouvoir. Quand le système est devenu trop inefficace il s'effondre comme feue l'URSS

A l'école, la note mise à un devoir ou à une interrogation traduit le degré de compréhension de l'élève sur ce qu'il lui était demandé d'apprendre ou de faire. Si l'élève n'a rien fait ou a mal compris il faut le lui dire par la note et par une appréciation. On ne lui rendrait pas service en lui donnant une note avantageuse imméritée.

Aux JO les athlètes sont notés. qui conteste ?

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Je ne vois pas le problème de la notation !

Quand un boulanger fait du pain régulièrement brûlé, on lui fait la remarque. S'il récidive, si on peux, on change de boulanger. La société fait régulièrement des "notations" de tous les corps de métier nous faisons cela machinalement pour les artisans. Dans notre société libérale, chacun a le droit de faire ce qu'il veux. S'il le fait mal, il sera déclassé ou sous-payé ou prié d'aller voir ailleurs. Il n'y a que dans les régimes totalitaires que l'on met en place une bureaucratie d'inutiles et de peu efficaces mais qui ont l'oreille du pouvoir. Quand le système est devenu trop inefficace il s'effondre comme feue l'URSS

A l'école, la note mise à un devoir ou à une interrogation traduit le degré de compréhension de l'élève sur ce qu'il lui était demandé d'apprendre ou de faire. Si l'élève n'a rien fait ou a mal compris il faut le lui dire par la note et par une appréciation. On ne lui rendrait pas service en lui donnant une note avantageuse imméritée.

Aux JO les athlètes sont notés. qui conteste ?

d'abord parce qu'un avis n'est pas une note. 

et qu'il s'agit d'élève, d'étudiant en cours d'apprentissage de compétences et de connaissances. Sachant qu'il a été prouvé plus d'une fois qu'à un même devoir des enseignants ne donneront pas la même note. C'est un système subjectif qui n'a que très peu d'intérêt pour savoir si un élève ou étudiant a acquis un savoir ou une compétence. Sans compter tous ceux qui sont tellement stressés lors des examens qu'ils se plantent alors qu'ils ont acquis les savoirs.

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

C'est un système subjectif qui n'a que très peu d'intérêt pour savoir si un élève ou étudiant a acquis un savoir ou une compétence. Sans compter tous ceux qui sont tellement stressés lors des examens qu'ils se plantent alors qu'ils ont acquis les savoirs.

Dans le écoles d'ingénieur et scientifiques en général, la notation n'a rien de subjectif : tu as résolu le problème posé ou bien tu as bien répondu aux batteries de questions à choix multiple comme en médecine, la note correspond à tes connaissances acquises !

Les élèves de conservatoire sont tant pour leur savoir théorique en musique que sur leur technique instrumentale et m^me sur leurs qualités d'interprétation.

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Dans le écoles d'ingénieur et scientifiques en général, la notation n'a rien de subjectif : tu as résolu le problème posé ou bien tu as bien répondu aux batteries de questions à choix multiple comme en médecine, la note correspond à tes connaissances acquises !

Les élèves de conservatoire sont tant pour leur savoir théorique en musique que sur leur technique instrumentale et m^me sur leurs qualités d'interprétation.

Comme c'est bien joué ou pas . Et ça ce n'est pas subjectif.

Un écrit en philosophie au bac ce n'est pas subjectif ?

Un dessin en art plastique ? ....

Il y a 19 heures, Répy a dit :

Je trouve cette opinion complètement stupide !

OK oui c'est possible , mais alors ne venez pas vous plaindre de l'état du monde , il ne changera pas tant que vous n'en changerez pas son école.

Il y a 11 heures, Répy a dit :

Je ne vois pas le problème de la notation !

https://www.leparisien.fr/faits-divers/double-suicide-pour-une-mauvaise-note-08-04-2001-2002085222.php

https://www.marianne.net/societe/education/a-rennes-le-suicide-dalexia-met-en-lumiere-le-mal-etre-des-etudiants-confines

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/01/27/01016-20120127ARTFIG00729-le-suicide-des-5-12-ans-alarme-les-specialistes.php

Étudiante à l'université de Rennes I, Alexia s'est suicidée après avoir obtenu une mauvaise note en droit civil. 

Nous avons appris hier le suicide d’une étudiante en PASS à la Sorbonne Université après l’annonce de ses résultats de premier semestre. L’ensemble du Bureau National de l’ANEMF présente ses plus sincères condoléances à sa famille et ses proches.

«Une phrase blessante, une petite frustration, une mauvaise note à l'école ou le déménagement d'un copain peuvent provoquer une déflagration exceptionnelle», prévient le rapport.

 parce que la notation peut tuer , l'école est complice de ce sujet trés tabou , le suicide à cause d'une mauvaise note , ça ne veux surtout pas être reconnu . 

Bon et puis la notation sert à éliminé les plus faibles , à faire un trie , à opérer une sélection ,  c'est une sélection de type darwinisme social , alors si il existe des dommages colatéraux c'est pas bien grave  n'est ce pas ?  On a suffisament de ressource humaine (quoique) et donc on peux prévoir des pertes . 

l'école a vraiment un rôle dégeulasse t'as pas idée  .

il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

https://www.leparisien.fr/faits-divers/double-suicide-pour-une-mauvaise-note-08-04-2001-2002085222.php

https://www.marianne.net/societe/education/a-rennes-le-suicide-dalexia-met-en-lumiere-le-mal-etre-des-etudiants-confines

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/01/27/01016-20120127ARTFIG00729-le-suicide-des-5-12-ans-alarme-les-specialistes.php

Étudiante à l'université de Rennes I, Alexia s'est suicidée après avoir obtenu une mauvaise note en droit civil. 

Nous avons appris hier le suicide d’une étudiante en PASS à la Sorbonne Université après l’annonce de ses résultats de premier semestre. L’ensemble du Bureau National de l’ANEMF présente ses plus sincères condoléances à sa famille et ses proches.

«Une phrase blessante, une petite frustration, une mauvaise note à l'école ou le déménagement d'un copain peuvent provoquer une déflagration exceptionnelle», prévient le rapport.

 

 parce que la notation peut tuer , l'école est complice de ce sujet trés tabou , le suicide à cause d'une mauvaise note , ça ne veux surtout pas être reconnu . 

Bon et puis la notation sert à éliminé les plus faibles , à faire un trie , à opérer une sélection ,  c'est une sélection de type darwinisme social , alors si il existe des dommages colatéraux c'est pas bien grave  n'est ce pas ?  On a suffisament de ressource humaine (quoique) et donc on peux prévoir des pertes . 

l'école a vraiment un rôle dégeulasse t'as pas idée  .

 

Vous avez raison d'évoquer la santé mentale des élèves,( enfants phobiques,) collégiens, lycéens étudiants en burn out, en dépression, liés à ces fameuses notes, à ces examens, à cette peur de l'échec...

Oui l'éducation nationale est également générateur de troubles de la santé mentale.

Il y a 10 heures, Axo lotl a dit :

Comme c'est bien joué ou pas . Et ça ce n'est pas subjectif.

Un écrit en philosophie au bac ce n'est pas subjectif ?

Un dessin en art plastique ? ....

 

J'ai fait exprès de donner des exemples où la notation ne pose pas problème et toi tu te cramponnes au cas où la subjectivité est évidente !

il y a 6 minutes, Répy a dit :

J'ai fait exprès de donner des exemples où la notation ne pose pas problème et toi tu te cramponnes au cas où la subjectivité est évidente !

Il est certain que quand on fait taire un problème il disparaît. Sauf que non.

La notation est subjective. Rien que pour ça ça l'invalide comme système unique et inattaquable.