Qu'est ce que pour vous "l' humanité " ?

Je me suis trompé , c'est pas Serge TISSERON  qui s'est spécialisé dans la résilience, c'est Boris CYRULNIK , dans son livre " Les vilains petits canards " . Une vidéo de lui a d'ailleurs été posté plus avant .

Serge TISSERON lui , s'est spécialisé dans l'empathie , c'est autre chose à mon avis l'empathie .

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

Non, je suis un humain. Mais pas un humain qui croit sauver le monde et tout les gens espèrent être sauvé par moi. Mais je peux me tromper : tu voudrais que je te change ? 

Si nous nous connaissions tu pourrais avoir ce pouvoir . Une part de nous-mêmes est de l’acquis et une part vient du mimétisme . 

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

==

C’est quoi une humanité en général ?

Tu ne fais pas partie de l’humanité en général ? Tu es un humain spécial ?

Tu as encore beaucoup de questions idiotes dans le genre?

Chaque humain est spécial. Et l'humanité, c'est l'ensemble des humains qui habitent cette planète.

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Je me suis trompé , c'est pas Serge TISSERON  qui s'est spécialisé dans la résilience, c'est Boris CYRULNIK , dans son livre " Les vilains petits canards " . Une vidéo de lui a d'ailleurs été posté plus avant .

Serge TISSERON lui , s'est spécialisé dans l'empathie , c'est autre chose à mon avis l'empathie .

 

Oui contrairement à la résilience ça fait flipper 

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Tu as encore beaucoup de questions idiotes dans le genre?

Chaque humain est spécial. Et l'humanité, c'est l'ensemble des humains qui habitent cette planète.

Bien et donc si chaque humain est spécial non orgueilleux et non destructeur comment le tout peut-il l’être ?

Surtout l’orgueil qui est tout de même un sentiment PERSONNEL.

Faut il comprendre de ton propos que la majorité est orgueilleuse et destructrice mais pas toi ?

Je te pose la question car je comprends que beaucoup préfèrent leur chien à l’humain mais je n’ai toujours pas compris pourquoi s’imposer à son chien ?

Il y a 14 heures, bouddean a dit :

La qualité principale, primordiale pour moi est " la qualité humaine " .

Ma question ici est qu'est ce que pour vous la " qualité humaine ", selon l'expression : " être humain " réagir  "humainement " , la question ne porte pas sur l'ensemble de la population qui peuple la planète ,nan, qu'est ce qui fait que pour vous une personne est humaine ?

C'est qu'elle est capable de compassion.

Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

L'oiseau pratique donc un certain humanisme , puisque l'égoisme est un humanisme  .  c'est certainement profondément humain que d'être égoiste non  ?   

Il y a ce paradoxe humain de l'égoïsme altruiste: je me sens bien quand les autres sont heureux.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Si nous nous connaissions tu pourrais avoir ce pouvoir . Une part de nous-mêmes est de l’acquis et une part vient du mimétisme . 

Je ne crois pas en ce pouvoir, et tant mieux, parce que ta femme te changerait en ceci, tes enfants en cela, tes parents en comme ci, tes collègues en comme ça etc. Tu filerais ta maison à un sdf convaincant, tu achèterais 57 pompes à chaleur par mois rien qu'en décrochant ton téléphone. 

Non au grand maximum tu peux m'accorder le pouvoir te de dire que tu déconnes grave... Avec l'alcool, en trompant ta femme que tu rend malheureuse, ou en acceptant ce poste de manager aux îles Kerguelen etc. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas en ce pouvoir, et tant mieux, parce que ta femme te changerait en ceci,

Elle m’a bien fait changer 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

tes enfants en cela,

 

Ils m’ont bien fait changer 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

tes parents en comme ci,

Mes parents ont évidemment contribué à ce que je suis 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

tes collègues en comme ça etc. Tu filerais ta maison à un sdf convaincant, tu achèterais 57 pompes à chaleur par mois rien qu'en décrochant ton téléphone. 
 

Et là tu es dans l’outrance 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Non au grand maximum tu peux m'accorder le pouvoir te de dire que tu déconnes grave... Avec l'alcool, en trompant ta femme que tu rend malheureuse, ou en acceptant ce poste de manager aux îles Kerguelen etc. 

Et tu auras donc une influence. Tu pourras peut être susciter de nouveaux désirs , de nouveaux projets que sais Je qui opéreront ou pas un changement 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Elle m’a bien fait changer 

Ils m’ont bien fait changer 

Mes parents ont évidemment contribué à ce que je suis 

Et là tu es dans l’outrance 

Et tu auras donc une influence. Tu pourras peut être susciter de nouveaux désirs , de nouveaux projets que sais Je qui opéreront ou pas un changement 

Je ne parle pas de changer d'adresse ou de vêtements parce que tu aurais pris 5 kg bien évidemment. Qui étais tu avant tes enfants et qui es tu aujourd'hui? Tu es un peu moins égoïste naturellement, un peu plus heureux sans doute aussi. Mais ce sont des évolutions normales : la graine devient une pousse, qui devient un arbre. Une graine ne devient pas un chat. Quel serait ce changement qui a fait de toi quelqu'un de très différent de ce que tu étais ? 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je ne parle pas de changer d'adresse ou de vêtements parce que tu aurais pris 5 kg bien évidemment. Qui étais tu avant tes enfants et qui es tu aujourd'hui? Tu es un peu moins égoïste naturellement

Non

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

, un peu plus heureux sans doute aussi

Non 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

. Mais ce sont des évolutions normales : la graine devient une pousse, qui devient un arbre.
 

Contrairement à un arbre, l’homme pense et agit .

Du fait de ces expériences, de ces interactions, mes modes de pensée , de réactions etc ont changé.

Rien que de plus normal chaque animal s’adapte à son environnement, et chez les hommes , mimétiques et sociaux , autrui à une action sur autrui .

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Une graine ne devient pas un chat. Quel serait ce changement qui a fait de toi quelqu'un de très différent de ce que tu étais ? 

Qui a dit très différent ?

Certains vivront des bouleversements engendrant de véritables révolutions intérieures , d’autres ce sera des évolutions continus etc 

Exemple d’évolution : j’ai eu une nouvelle collègue de bureau Z qui porte le hijab . Ben son comportement m’a fait changer d’avis . 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non

Non 

Contrairement à un arbre, l’homme pense et agit .

Du fait de ces expériences, de ces interactions, mes modes de pensée , de réactions etc ont changé.

Rien que de plus normal chaque animal s’adapte à son environnement, et chez les hommes , mimétiques et sociaux , autrui à une action sur autrui .

Qui a dit très différent ?

Certains vivront des bouleversements engendrant de véritables révolutions intérieures , d’autres ce sera des évolutions continus etc 

Exemple d’évolution : j’ai eu une nouvelle collègue de bureau Z qui porte le hijab . Ben son comportement m’a fait changer d’avis . 

Mon propos consiste à dire qu'on ne peut pas faire changer les gens, et tu me réponds qu'on peut changer d'avis sur le voile ou la corrida. Mais ton moi profond est le même. T'as les mêmes désirs, les mêmes croyances, les mêmes peurs... 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mon propos consiste à dire qu'on ne peut pas faire changer les gens, et tu me réponds qu'on peut changer d'avis sur le voile ou la corrida.
 

C’est un changement de pensée , d’action , du moi .

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais ton moi profond est le même.
 

Le moi profond ça existe ? 
Ca sent la licorne rose invisible .

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

T'as les mêmes désirs, les mêmes croyances, les mêmes peurs... 

Ben non, mes croyances concernant les voilées ont bien changé.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est un changement de pensée , d’action , du moi .

Le moi profond ça existe ? 
Ca sent la licorne rose invisible .

Ben non, mes croyances concernant les voilées ont bien changé.

D'accord. 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais c’est bien JE suis empathique ou J’ai cette capacité .

Apres que ton Être puisse avoir plusieurs attributs c’est tant mieux 

Les neurones miroirs et le cortex cingulaire ou le prefrontal ventromedian existent pourtant 

https://www.pourlascience.fr/sd/neurosciences/empathie-la-fin-des-neurones-miroirs-10227.php

Bonjour

Si tu le penses , il n'y a pas de soucis , tu es peut être dans le vrai .

Je suis allée lire , la dernière phrase me parle . L'empathie est une illusion à mon sens . 

" ...Accepter l’autre, c’est peut-être essayer de comprendre ce qu’il vit, tout en sachant qu’on ne ressentira jamais vraiment la même chose....

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Bien et donc si chaque humain est spécial non orgueilleux et non destructeur comment le tout peut-il l’être ?

 

C'est peut-être un effet du grand nombre? D'autre part, il suffit qu'un dirigeant prenne les mauvaises décisions pour entraîner de lourdes conséquences. Après tout, les Allemands n'avaient pas spécialement envie de faire la guerre en septembre 1939 - sauf Hitler, bien entendu. Et en février 2024, c'est Poutine et non le peuple russe qui a décidé d'envahir l'Ukraine.

Malheureusement, les gens qui cherchent à conquérir le pouvoir, et parfois y arrivent, sont souvent des malades mentaux - Trump, aux USA, en est un exemple quasi-caricatural. Malheureusement, les foules les suivent dans leurs délires. 

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Il y a ce paradoxe humain de l'égoïsme altruiste: je me sens bien quand les autres sont heureux.

Je dirais que ça c'est plutôt en partie l'empathie , mais je pense que l'empathie ne rend pas forcément plus humain . Je dirais que justement, une personne qui ne sait pas gérer son empathie peut perdre une partie de son humanité  pour se protéger et qu'un hyper empathique peut aller jusqu'à l'auto destruction . 

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Mon propos consiste à dire qu'on ne peut pas faire changer les gens, et tu me réponds qu'on peut changer d'avis sur le voile ou la corrida. Mais ton moi profond est le même. T'as les mêmes désirs, les mêmes croyances, les mêmes peurs... 

Bien sûr  que si ton entourage te change , il te fait changer d'état d'esprit , ce changement peut être ponctuel , plus ou moins long mais au bout d'un moment il peut devenir  définitif .

La présence même d'une personne peut te changer totalement, en bien ou en mal .

Tu n'as pas des connaissances autour de toi qui sont devenues complètement connes une fois en couple ? 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Attachement excessif porté à soi-même et à ses intérêts, au mépris des intérêts des autres

Les "autres" sont le groupe , le clan , la tribu etc etc  qui forme une culture à la quelle on s'associe pour la quelle on défend des intérêts qui doivent être commun .

si on dissocie cela alors c'est une dérive individualiste , auquel cas l'être humain ne se défini plus en tant qu'être social appartenant à un groupe , mais un être individuel .  Et du coups il n'est plus vraiment social puisque il ne se défini plus en tant que groupe pour un intérêt commun au sein d'une même espèce .

donc l'être humain "égoiste" perd son humanisme puisque il ne pense plus en tant que groupe mais en tant qu'individu , être ...humain  ça implique forcément une vie de groupe et donc à l'opposé d'un "égoisme" et d'un individualisme .

"L'humanité" d'un point de vue qualitatif implique necessairement des comportements sociaux non pas défini par soi mais par le groupe justement au détriment de l'individu mais pour le bien collectif . 

 de sorte qu'actuellement dans nos sociétés nous ne sommes pas trés "humain" , voir pas du tout humain .

Il y a 10 heures, bouddean a dit :

Ben si, tu peux dire par exemple : " Ce qui m'a séduit chez cette personne, c'est son humanité " et je l'ai bien précisé dans le premier post justement, en posant la question "qu'est ce que pour vous l'humanité ?" je ne parle pas de l'espece humaine, ce serait débile comme question si je parlais de l'espece humaine .

ça faisait longtemps toi, elle t'emmerde pas trop l'humanité  touristique  

ben justement , parler d'humanité implique forcément le comportement de l'espèce dans son ensemble .

 " ce qui m'a séduit chez cette personne , c'est son humanisme"   OK  je veux bien mais ça n'a rien d'exceptionnel puisque la "personne" est necessairement humaine , donc il ne peux pratiquer qu'un humanisme puisque il est humain .... 

JE ne pense pas qu'il existe des personnes plus humaine que d'autres ou faisant preuve de plus d'humanisme que d'autres , nous sommes tous humain et donc nous pratiquons tous un humanisme ....

cependant tu peux à loisir juger qu'une personne serait plus humaine qu'une autre , ou avec plus "d'hummanité"  qu'une autre qui aurait éventuellement moins d'humanité , mais attention ça n'est qu'un jugement de valeur .

c'est pour ça que plus haut je prend l'exemple du cannibale papou au XVem siècle , il faisait certainement preuve d'un profond humanisme et possédait certainement beaucoup d'humanité  et qualité remarquable d'être humain .....

ALORS maintenant pose toi la question , qu'est ce qui te séduit chez le papou cannibale ?

Il y a 10 heures, bouddean a dit :

ça faisait longtemps toi, elle t'emmerde pas trop l'humanité  touristique  

oui mais c'est humain 

Il y a 4 heures, eriu a dit :

L'empathie est une illusion à mon sens . 

" ...Accepter l’autre, c’est peut-être essayer de comprendre ce qu’il vit, tout en sachant qu’on ne ressentira jamais vraiment la même chose....

Pas forcément une illusion, en tout cas pas pour tout le monde : certains individus ont clairement conscience de leurs limites et réalisent donc le décalage entre la compréhension de l’autre et son propre ressenti. 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

C'est peut-être un effet du grand nombre? D'autre part, il suffit qu'un dirigeant prenne les mauvaises décisions pour entraîner de lourdes conséquences. Après tout, les Allemands n'avaient pas spécialement envie de faire la guerre en septembre 1939 - sauf Hitler, bien entendu. Et en février 2024, c'est Poutine et non le peuple russe qui a décidé d'envahir l'Ukraine.

L’effet du grand nombre ne permet pas de passer d’humains non orgueilleux à une humanité orgueilleuse.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Malheureusement, les gens qui cherchent à conquérir le pouvoir, et parfois y arrivent, sont souvent des malades mentaux - Trump, aux USA, en est un exemple quasi-caricatural. Malheureusement, les foules les suivent dans leurs délires. 

L’humanité ceci c’est la faute au dirigeant me dis tu. Et dans la foulée tu indiques clairement que dans ce cas c’est bien un choix des humains ….