Est ce que vous pensez que l'islam puisse trouver les moyens d'une réforme dans les pays occidentaux ? Ou non.

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

par ce que tout simplement , il y a eu dans l'histoire ( et même très récemment ) bien plus de vie "prises" que de vies "sauvées" .

Source ?

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

et l'éclairage des peuples par le phare de la République ou la lumière de la religion ... c'est un "joyeux prétexte" ( voler, piller, approprier, asservir  ... serait plutôt les maitres mots ) .

les religion "autochtones" étaient certainement aussi "valides"(!) que celles importées et imposées .

Ok mais la RF n’en a eu cure et a apporté les Lumières de la République à de nombreux peuples .

Et aujourd’hui encore des fanatiques entendent dicter les tenues vestimentaires de nos concitoyens dans l’espace public.

Soyons vigilant !

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

alors désolé si cela peut vous choquer , mais je considère que la religion est ce que l'Homme a pu inventer de pire pour asservir son prochain ( avec une "excuse" parfaitement bidon ) .

Le communisme n’est pas une religion , la RF non plus . 
Si nous faisons les comptes rien que sur le communisme , les religions sont des petites bites .

Donc je respecte votre croyance mais c’est du flan 

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

peut-être y a-t-il un Dieu ou des Dieux mais en ce qui me concerne ( cela ne vaut que pour moi ) j'ai beaucoup de mal à voir ce que cela a apporté de "bien" dans l'évolution de l'Homme à part l'asservissement de beaucoup par quelques uns ( les dignitaires des religions ) .

Vous avez vous même indiqué ne pas avoir vraiment creusé le sujet . Vous vous en tenez donc à votre croyance donc normal que la conclusion aille dans le sens de votre croyance 

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

si je ne devait prendre qu'un exemple , celui du sort des afghanes au nom d'une de ces religions est ce qui me repousse de plus en plus loin de ces dernières ( et ce n'est pas parce qu'il s'agit de l'Islam mais jusqu'à peu le catholicisme reléguait la femme dans un rôle purement subordonné à l'homme ) .

bonne journée.

Bof les femmes khasis sans religion arrive parfaitement à reléguer les hommes . Le système tribal afghan ne souffre pas tant de sa religion que de ces coutumes . La burqa y existait avant le prophète !

Il y a 6 heures, Témoudjine a dit :

De quelle médiation parles-tu ? À quelle époque ? Entre quels francs et quels vikings ?

Époque du traité de saint clair sur Epte. 
Je suis passé voir une expo sur les vikings à Rouen . 

Il y a 6 heures, Témoudjine a dit :

 

À partir de l’arrivée de l’Islam, les colonies ont toujours été religieuses, même si la religion n’a été  bien souvent que  le prétexte à la colonisation matérielle.

La France n’a pas colonisé l’Algerie au nom du christianisme….

Il y a 6 heures, Témoudjine a dit :

 

Les négociants ont toujours suivi immédiatement les religieux chargés des conversions.  
 

 

Le premier missionnaire au Dahomey : 1865  

https://www.cairn.info/revue-histoire-monde-et-cultures-religieuses1-2007-2-page-45.htm

Les premiers négociants étaient là bien avant 

Il y a 6 heures, Témoudjine a dit :

 

À l’époque des bisbilles entre les francs et les vikings, l’on était encore loin du phare de la République. Ou alors de quelle République parles-tu ?

 

Et quel rapport entre les Seldjoukides et les vikings ou les vikings et les Lumières ?

Le paragraphe sur la RF est sans lien avec les vikings 

Il y a 5 heures, hybridex a dit :

En bon Français

Des nains montés sur les épaules de géants

https://fr.wikipedia.org/wiki/Des_nains_sur_des_épaules_de_géants#Références_ultérieures

Encore faut-il quand on prétend monter là haut avoir suffisamment de compétences anatomiques pour ne pas confondre les épaules avec le trou du cul

Je n’ai pas compris . Pourrais-tu préciser ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Source ?

bonjour,

l'histoire des Hommes ... l'histoire de toutes les guerres ( et les massacres ) que des Hommes ont mené au nom de telle ou telle religion et cela continue encore maintenant ( en Iran, en Palestine, en extrême orient , en Europe ... ) .

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ok mais la RF n’en a eu cure et a apporté les Lumières de la République à de nombreux peuples .

Et aujourd’hui encore des fanatiques entendent dicter les tenues vestimentaires de nos concitoyens dans l’espace public.

Soyons vigilant !

rapport avec le sujet ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le communisme n’est pas une religion , la RF non plus . 
Si nous faisons les comptes rien que sur le communisme , les religions sont des petites bites .

Donc je respecte votre croyance mais c’est du flan 

du flan ...? le communisme n'est effectivement pas une religion sauf, qu'il en revêt tous les attributs ( enfin presque ) ! et encore une fois, le rapport ( à part la critique de ma position envers la religion ?) .

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez vous même indiqué ne pas avoir vraiment creusé le sujet . Vous vous en tenez donc à votre croyance donc normal que la conclusion aille dans le sens de votre croyance 

ne pas être allé au fond de chose ne dispense pas d'avoir quand même une certaine idée de la chose ( même si on ne peut l'étayer aussi solidement qu'il le faudrait ) vous-même n'avez en la matière qu'une CROYANCE et non des faits irréfutables et des sources sérieuses ....

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bof les femmes khasis sans religion arrive parfaitement à reléguer les hommes . Le système tribal afghan ne souffre pas tant de sa religion que de ces coutumes . La burqa y existait avant le prophète !

1 cas de "domination" féminine pour combien de masculine ? dans pratiquement toutes les religions, c'est l'homme qui décide et cela va même jusqu'au paroxysme en Afghanistan ( ne dites surtout pas que les femmes s'y retrouvent , elles que l'on exclut de tout, y compris de l'éducation ( pensez donc, elles pourraient avoir "quelques" idées ) .

quant à votre affirmation que la burka existait bien avant le prophète , c'est peut être vrai ... mais loin d'être sous la forme ( aussi stricte ) et l'obligation de port que l'on trouve maintenant dans ce pays .... les hommes ( et surtout les religieux ) ont oublié d'où ils sortent ( au propre comme au figuré ) ... sans oublier que RIEN dans le Coran , ni même dans la tradition musulmane ne va vers un tel extrême .

alors , une fois que l'on dépouille la religion ( les ) de son fatras de croyances ( l’imaginaire ) et de rites ( faire ceci comme cela ou pas ) et de dogmes ( énoncés sans aucune preuve ) , que reste-t-il ?

RIEN ! rien que du vent  .....

bonne journée.

P.-S : et s'il vous venez l'idée de me dire que je ne crois en rien ... c'est vrai, même pas en l'Homme ! et notre présence sur Terre n'est que l'effet du hasard et du temps ( rien de "magique",  de "décidé" et encore moins "d’éclairé" dans cela ) .

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le premier missionnaire au Dahomey : 1865  

 

Il ne faut pas confondre implantations commerciales et colonisation.

Tu as raison, il est évident que ce n’est pas au nom de la chrétienté que la France a colonisé l’Algérie ou le reste de l’Afrique de l’Ouest.

Mais c’est au nom de la civilisation occidentale dont l’horizon chrétien était le fondement. Suivaient directement les troupes, au point de voyager avec elles et aux frais de l’État, émargeant directement aux subsistances militaires, deux organisations :

La première était le système des BMC. Les Bordels Mobiles de Campagne. En garnison en France, le système existait officiellement depuis Saint-Louis, qui a été le premier grand maquereau en France et plus généralement en Europe de l’Ouest.  Il est le premier à avoir fait établir par ses percepteurs un registre officiel de tous les claques de France et de Navarre. Avec identité de chaque « employée ».  Et à avoir contraint les tenanciers de bordels à payer un impôt par tête de dame tapineuse.

Et la seconde organisation qui arrivait dans les malles de l’Intendance Militaire, était l’Ordre des Pères Blancs. Sous le nom initial de Missionnaires d’Afrique, du moins dans un premier temps.  Ils avaient déjà monté leurs premiers réseaux de chapelles catholiques trente ans avant 1865 et ton missionnaire au Dahomey.

Dans tous les pays qui constituaient l’Empire Français, l’église et le bobinard militaire étaient les deux organisations installées les premières.