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LFI menace Macron de destitution.

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 427 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
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Il y a 2 heures, hybridex a dit :

La monnaie est l'outil qui permet la circulation des biens, rien de plus et rien de moins. Sa quantité doit être adaptée aux besoins et possibilités de circulation de ces biens. Créer de la monnaie a du sens si ça permet de faire circuler donc de créer plus de biens. Si l'appareil productif n'a pas de réserves de production ça ne crée que de l'inflation. En 1981 l'appareil de production français était exsangue par manque d'investissements productifs depuis des années. Il y avait des chômeurs en attente d'emploi mais pas d'équipements pour les rendre productifs. La monnaie émise n'a mal circulé et fui à l'étranger créant inflation et déficit commercial. La création massive de monnaie ne peut se faire sans se préoccuper de ses emplois

La  monnaie  peut  également  être  théorisée. On  la  met  en  réserve  pour  un  futur  achat, ou  en  cas  de  coup  dur.

 

Il y a 1 heure, ezzeu a dit :

C'est une expression, la France bénéficie de taux d'interet bas grace à la BCE et l'euro.

Si la France sortait de l'euro les taux d'interet exploseraient et la France serait en faillite.
La gauche considère l'argent comme une ressource alors que au niveau macro c'est un moyen de réguler les échanges, les banques centrales peuvent créer de l'argent ex nihilo.

Quand depuis des décennies avec la BCE la France bénéficie de taux d'interet trop bas relativement à sa compétitivité ça désorganise le système économique français tout en détruisant la compétitivité française.

Gerard Schroeder était favorable à l'euro parce qu'il savait que ça allait détruire l'économie française.

Une  version  moderne  du  Plan  Manstein  de  mai  40...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 717 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, hybridex a dit :

La monnaie est l'outil qui permet la circulation des biens, rien de plus et rien de moins. Sa quantité doit être adaptée aux besoins et possibilités de circulation de ces biens. Créer de la monnaie a du sens si ça permet de faire circuler donc de créer plus de biens. Si l'appareil productif n'a pas de réserves de production ça ne crée que de l'inflation. En 1981 l'appareil de production français était exsangue par manque d'investissements productifs depuis des années. Il y avait des chômeurs en attente d'emploi mais pas d'équipements pour les rendre productifs. La monnaie émise n'a mal circulé et fui à l'étranger créant inflation et déficit commercial. La création massive de monnaie ne peut se faire sans se préoccuper de ses emplois

La création de monnaie n'a jamais créé d'inflation c'est le gros mensonge des néo libéraux. Ce qui crée de l'inflation ce sont les pénuries ... Ou alors c'est la cupidité.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 09/09/2024 à 09:04, ouest35 a dit :

Vous vous l'êtes endoctrinée de l'autre bord ... donc un point partout !

Croire encore au miracle  Choupinet il faut avoir des oeillères ... quant a Jimmy 45 il est jeune il y a tellement cru en JLM  (celui de 2017 n'était pas de l'utopie ça tenait debout son programme ) laissez-le vieillir ! Moi quand je défilais avec Gisèle et les  "salopes" .... on ne pas épargnée dans mon entourage ... et aujourd'hui les filles et petites filles des mêmes me, nous disent merci a toutes !

Je trouve que vous rigolez beaucoup des autres ...

Aujourd'hui en tant que lambda  le spectacle de nos politiques de tous partis n'est pas réjouissant et tout ce bazar de la part de Choupinet and co c'est de reculer l'heure de vérité sur le budget ... les quoi qu'il en coute un jour ça se paie !!! On recule pour mieux sauter parce transformer les vessie en lanternes c'est du passé ... Barnier c'est juste le cheval de trait pour donner le temps d'entourloupéter ... "mesdames et messieurs tirez votre chapeau c'est de votre faute si la France est en panne ... pas que vous bien surs voyez tous ces visages sombres voire noirs qui envahissent nos villes et nos campagnes etc .... ça va barder pour toutes les fesses !  ... de toute façon c'est la faute des emmerdeurs de français qui savent pas compter, qui profitent etc .... et bien sur la faute aux migrants .... ça c'est récurrent pour excuser nos manques de jugeote !

cela fait longtemps que je crois plus en rien et surtout pas en notre espèce! elle est finie. et cela sera un bienfait pour l'évolution suivante! je ne crois pas plus en Barnier que dans notre président! cette dissolution a sonné son glas, point barre! et quand j'entends des gens parler de la "macronie" je suis consternée devant une légende urbaine qui n'a jamais existé.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 10 heures, ezzeu a dit :

C'est pourtant simple.
Sans l'euro la France aurait été obligé soit de dévaluer soit d'améliorer sa compétitivité et sa productivité.
Bref la France aurait été obligé de réagir et de se renouveler.

Depuis des décennies la France a un édredon économique qui s'appelle l'euro, le réveil sera brutal :D

c'est le cas pour toute la zone euro, alors?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 107 messages
Forumeur confit,
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il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

c'est le cas pour toute la zone euro, alors?

Tout à fait.

Une monnaie est un outil d’échange volatile, permettant les transactions entre les acteurs économiques du monde entier.

Lorsqu’un état ou une zone économique comme l’Europe, émet des billets de banques, il s’expose au jugement de ses partenaires économiques, qui se traduit par de l’inflation en interne et une perte de valeur au niveau international.

Une monnaie, l’ Euro, comme toutes les monnaies existantes au monde est exposée à la confiance et la défiance des marchés.

Dés l’instant ou un groupe d’états émettent une monnaie commune, la discipline économique entre ces états est justement d’éviter les distorsions économiques au sein de la zone  économique d’une part, à l’international d’autre part.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Enchantant a dit :

Tout à fait.

Une monnaie est un outil d’échange volatile, permettant les transactions entre les acteurs économiques du monde entier.

Lorsqu’un état ou une zone économique comme l’Europe, émet des billets de banques, il s’expose au jugement de ses partenaires économiques, qui se traduit par de l’inflation en interne et une perte de valeur au niveau international.

Une monnaie, l’ Euro, comme toutes les monnaies existantes au monde est exposée à la confiance et la défiance des marchés.

Dés l’instant ou un groupe d’états émettent une monnaie commune, la discipline économique entre ces états est justement d’éviter les distorsions économiques au sein de la zone  économique d’une part, à l’international d’autre part.

la monnaie, en tant que ce qu'elle représente, n'a jamais existé, c'est une création humaine; les monnaies de tout temps ont fait leur lit sur la violence. à partir de là, je ne me fais plus aucun souci! sourire!

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 107 messages
Forumeur confit,
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à l’instant, jacky29 a dit :

je ne me fais plus aucun souci! sourire!

Vous avez raison une fois de plus, vous comme moi et le temps qui nous reste à vivre, s'affranchira très vite de savoir qui de nous deux avait tort ou raison ! :D

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 601 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

La création de monnaie n'a jamais créé d'inflation c'est le gros mensonge des néo libéraux. Ce qui crée de l'inflation ce sont les pénuries ... Ou alors c'est la cupidité.

Pas faux mais pas opposé à ce que j'ai écrit.

La création de monnaie va entrainer des pénuries ou du déficit de commerce extérieur ou les deux si elle est destinée à alimenter la consommation alors que le système de production ne suit pas ou au contraire booster l'économie si le système productif est en mesure de suivre

La création monétaire est un outil économique qui s'utilise à bon escient et en aucun cas un remède miracle.

Les US l'ont utilisé pour effacer une bonne partie de leur dette, par exemple. Mais ça c'est fait au détriment de la croissance parce qu'en même temps qu'ils créaient de la monnaie fiduciaire (technique de la "planche à billets") ils restreignaient la monnaie scripturale (monnaie créée sous forme d'écritures comptables représentant la circulation des fonds essentiellement dans les banques)

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 601 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 10 heures, Leric a dit :

La  monnaie  peut  également  être  théorisée. On  la  met  en  réserve  pour  un  futur  achat, ou  en  cas  de  coup  dur.

Thésaurisée si tu la gardes chez toi, mais le plus souvent tu vas la mettre sur ton compte bancaire et la banque la fera circuler

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 427 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
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Il y a 3 heures, hybridex a dit :

Thésaurisée si tu la gardes chez toi, mais le plus souvent tu vas la mettre sur ton compte bancaire et la banque la fera circuler

Merci  pour  la  correction  orthographique.

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Membre, Posté(e)
ezzeu Membre 242 messages
Forumeur forcené ‚
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Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

c'est le cas pour toute la zone euro, alors?

Non, l'euro est trop cher (à des degrés différents) pour la France et les pays du sud de l'Europe uniquement.

Par exemple Giscard qui a insisté pour faire entrer la Grèce dans l'euro a détruit l'économie de ce pays.

Modifié par ezzeu
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 717 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 9 heures, Enchantant a dit :

Tout à fait.

Une monnaie est un outil d’échange volatile, permettant les transactions entre les acteurs économiques du monde entier.

Lorsqu’un état ou une zone économique comme l’Europe, émet des billets de banques, il s’expose au jugement de ses partenaires économiques, qui se traduit par de l’inflation en interne et une perte de valeur au niveau international.

Une monnaie, l’ Euro, comme toutes les monnaies existantes au monde est exposée à la confiance et la défiance des marchés.

Dés l’instant ou un groupe d’états émettent une monnaie commune, la discipline économique entre ces états est justement d’éviter les distorsions économiques au sein de la zone  économique d’une part, à l’international d’autre part.

Tu confonds le valeur de la monnaie sur les marchés financiers, et qui donc influe sur les transactions internationales, et l'inflation qui est une augmentation des prix et qui n'a rien avoir avec la valeur de la monnaie sur les marchés financiers. Certes les rapports de change entre les monnaies peuvent influer sur les importations et les exportations, et indirectement sur les prix, mais ce n'est pas ce qui va fondamentalement agir sur les prix. Parler de confiance c'est donner corps à la thèse néolibérale, et qui sert à justifier l'existence de ces marchés financiers, et à taire leur véritable rôle. Ces marchés n'existent que pour l'enrichissement d'une caste sur le dos du reste de la population et n'a aucun rôle régulateur c'est faux. La spéculation et la cupidité qu'il y a derrière est même souvent à l'origine des crises.

On sait aujourd'hui qu'il n'y a aucun lien direct entre l'augmentation de la masse monétaire et l'inflation comme le font croire les néo libéraux pour diaboliser la création monétaire. C'est une vieille croyance qui a la vie dure.
L'augmentation de la masse monétaire ne peut générer indirectement de l'inflation qu'à partir du moment où elle génère des pénuries. Il faut que la demande devienne telle que l'offre ne puisse pas suivre.
C'est donc un cas extrême qui peut facilement être anticipé.

Modifié par jimmy45
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 107 messages
Forumeur confit,
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il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

L'inflation n'a rien avoir avec un jugement des "partenaires".

Lorsqu’un état ou une zone économique comme l’Europe, émet trop des billets de banques,

(Effectivement manque le trop dans ma remarque, mais de préciser que l'inflation dépend aussi de plusieurs autres facteurs, l'augmentation du prix de l'énergie, l'augmentation par décret des salaires minimums, l'instabilité sociale dans une période donnée, le niveau trop élevé des taux d'intérêts d'emprunt auprès des banques, sont des éléments divers favorisant l'inflation ou la déflation...)

L'économie ne se décrète pas, c'est cela qu'il faut retenir globalement de mes propos ! 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 717 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Lorsqu’un état ou une zone économique comme l’Europe, émet trop des billets de banques,

(Effectivement manque le trop dans ma remarque, mais de préciser que l'inflation dépend aussi de plusieurs autres facteurs, l'augmentation du prix de l'énergie, l'augmentation par décret des salaires minimums, l'instabilité sociale dans une période donnée, le niveau trop élevé des taux d'intérêts d'emprunt auprès des banques, sont des éléments divers favorisant l'inflation ou la déflation...)

L'économie ne se décrète pas, c'est cela qu'il faut retenir globalement de mes propos ! 

Le problème c'est que le trop ne veut rien dire. Et en plus la monnaie est largement dématérialisée, les billets de banque ne comptent que pour une minorité de la monnaie en circulation.

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Pas faux mais pas opposé à ce que j'ai écrit.

La création de monnaie va entrainer des pénuries ou du déficit de commerce extérieur ou les deux si elle est destinée à alimenter la consommation alors que le système de production ne suit pas ou au contraire booster l'économie si le système productif est en mesure de suivre

La création monétaire est un outil économique qui s'utilise à bon escient et en aucun cas un remède miracle.

Les US l'ont utilisé pour effacer une bonne partie de leur dette, par exemple. Mais ça c'est fait au détriment de la croissance parce qu'en même temps qu'ils créaient de la monnaie fiduciaire (technique de la "planche à billets") ils restreignaient la monnaie scripturale (monnaie créée sous forme d'écritures comptables représentant la circulation des fonds essentiellement dans les banques)

Oui et l'utiliser à bon escient c'est l'utiliser dans l'intérêt général. Sauf qu'aujourd'hui la création monétaire et en quelque sorte privatisée. Et elle n'est utilisée que de l'intérêt d'une minorité.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 964 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Macron tremble de plus en plus face à cette action forte de 81 députés NFP !

 

:hum:

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 717 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Macron tremble de plus en plus face à cette action forte de 81 députés NFP !

 

:hum:

Tu jubiles de voir son coup d'état aboutir ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 11/09/2024 à 17:11, ezzeu a dit :

Non, l'euro est trop cher (à des degrés différents) pour la France et les pays du sud de l'Europe uniquement.

Par exemple Giscard qui a insisté pour faire entrer la Grèce dans l'euro a détruit l'économie de ce pays.

salut ezzeu, tu oublies de dire que tous savaient à l'époque que la Grèce avait montré des comptes falsifiés! ce n'est pas franchement l'euro qui a plombé la Grèce mais plutôt son "art de vivre" dans la corruption à tous les étages!

  • Merci 1
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