Elimination du chef du Hamas .

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Ils avaient pris exemple des "goulags" russes qui existent depuis bien plus longtemps...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

A rien...même le CIP? suis fâchée avec les sigles... le dit lui-même...reconnaitre ne donne pas la possibilité de le combattre ou de l'arrêter...

Il faut que tous les protagonistes cessent de s'entretuer!

Oui.

il y a 48 minutes, Beebee a dit :

?....

Je me suis arrêtée à la demande de mandats d'arrêt contre Bibi, le ministre de la défense et les dirigeants du Hamas pour crimes de guerre et crimes contre l'Humanité en Mai

Et à une ordonnance en Janvier d'autoriser l'accès humanitaire à Gaza.

La reconnaissance d'un génocide, si elle doit avoir lieu mettra longtemps et surtout après enquête. Tous les témoignages des différentes organisations humanitaires sur place sont primordiales.

Le CIJ n'a pas compétence à reconnaitre officiellement un génocide...c'est l'autre sigle qui les a...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Israël, comme je le dis depuis le début, n'a pas d'autres choix que de continuer...la balle est dans l'autre camp...sauf que ces sont des terroristes, pas une armée régulière...

C'est là où je suis moins d'accord.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le CIJ n'a pas compétence à reconnaitre officiellement un génocide...c'est l'autre sigle qui les a...

Exact c'est la CPI : Cour Pénale Internationale

Le 04/08/2024 à 01:44, Neopilina a dit :

La colonisation, c'est mal. Mais même quand le colon se barre, tout n'est pas réglè. Le cas du Sahara occidental l'illustre très bien. Il y a des berbères partout en Afrique du Nord et même en deçà. Les sahraouis sont surtout des berbères, un pays berbère, ça aurait été sympa. Mais le colon, espagnol, s'est barré comme un voleur : " Vite, je me casse, qu'ils se débrouillent ". On connaît la suite. Les anglais ont fait pareil dans un tas de pays et ont souvent laissé derrière eux des guerres civiles à peine imaginables. L'indépendance de l'Inde et du Pakistan, c'est des dizaines de millions de morts. Et le cas du Cachemire n'est même pas réglè, etc. Pour information, la région la plus meurtrière du monde depuis 1945, au moins 20 millions de morts, c'est l'Afrique centrale (Zaïre, Rwanda, etc.) et les horreurs continuent et tout le monde s'en fout.

Mais des berbères islamisés et arabisés par la colonisation arabe précédentes, qui avait piétiné leur culture et leur langue non ?

Et en Espagne, il y a si longtemps, qui volait qui ?

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

C'est là où je suis moins d'accord.

Vous pensez donc que si Israël dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

Non Anatole : comme tu le dis si bien, la justice internationale décidera s’il y a eu génocide ou pas. Tu parles de décider après le fair’accompli.

Si la justice décide qu’il y a bien eu génocide, alors cela n’aura rien empêché et sera donc bien inutile.
Le mieux en ce qui concerne les genocides, c’est de les stopper net, plutôt vers le début que vers la fin.
Ce retard est la raison pour laquelle on ne peut pas écouter que les décisions de la CIJ.
Il y a des ONGs : Amnesty, FIDH, des rapporteurs de l’ONU : Francesca Albanese, des humanitaires. lorsqu’ils disent qu’il y a un génocide en cours, il faut les écouter et il faut faire le maximum pour stopper cela.

Stopper des massacres, toujours. Mais les mots ayant un sens, même si bien sûr cela n'arrange pas tous les intérêts politiques, il faut le leur garder au vu des faits et des définitions, sauf à redéfinir le langage au fur et à mesure en fonction des opinions politiques qui parlent le plus fort.

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez donc que si Israël dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

Vous pensez donc que si Gaza (et la Cisjordanie, puisque Iqrael attaque les palestiniens sur deux fronts) dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

Le 31/07/2024 à 11:30, chanou 34 a dit :

j'avoue que j'en suis arrivée à un tel point que...je m'en fous.

C'est la région du monde que j'aurais le plus aimé connaitre, celle où notre civilisation a commencé, celle qui a donné notre écriture, où on trouve les premiers temples, les premiers vestiges archéologiques...celle qui nous a laissé des textes que j'aimerais savoir lire ( apprendre ces langues fait partie de mes projets quand je serai à la retraite, j'ai déjà commencé à me pencher un peu sur l'ougaritique), celle des contes et légendes que je lisais enfant...la SOURCE de la connaissance, du savoir, la source de l'intelligence..la liste des scientifiques, des poètes,  que cette région du monde a donné à l'humanité est incroyable.

Et voilà ce qui en reste.

Merde.

 

Alors n'exagérons rien, il y a d'autres très beaux vestiges de civilisations tout aussi intéressantes ailleurs !

Mais sinon, sur le fond peut-être y-a-t-il une relation de cause à effet. Le poids de l'histoire.

il y a 1 minute, truebypass a dit :

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez donc que si Israël dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

Vous pensez donc que si Gaza dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

C'est pour ça qu'on parle de négociations. Et assassiner l'un des négociateurs possibles AVANT d'avoir récupérer les otages et risquer l'embrasement de la région (si ce n'est pas en Iran, ce pourrait être au Liban, comme d'hab les pauvres) ne me semble pas forcément judicieux.

Mais bon, je ne suis pas une spécialiste.

Il y a 15 heures, Philo007 a dit :

C'est ce qu'on entend dans les médias. La situation des femmes palestiniennes en prisons israéliennes est très dégradante ... Viols, attouchements permanents, tortures ... etc. Courage à vous femmes palestiniennes. Dieu avec vous.

Si des femmes et des hommes sont dans les prisons israéliennes ce n'est pas sans raison, le terrorisme est un mode de vie chez eux.

Je me doute qu'il ne s'agit pas d'un club de vacances, par contre des israéliens emprisonnés par le Hamas islamistes n'en reviennent pas vivants et ne parlons pas du massacre du 7 octobre et des otages...

On peut ne pas aimer Israël, mais Israël est un Etat de droit, ce qui n'est pas le cas pour les terroristes du Hamas islamiste, pour eux agresser via des attentats, violer, démembrer, massacrer, piller, se saisir d'otages, se servir de civils comme boucliers humains, etc, est un mode vie qu'on ne rencontre systématiquement que dans des milieux islamistes !

il y a 19 minutes, truebypass a dit :

Vous pensez donc que si Gaza (et la Cisjordanie, puisque Iqrael attaque les palestiniens sur deux fronts) dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

Faux, c'est le Hamas islamiste qui depuis des mois et bien avant le massacre du 7 octobre, envoyait des centaines de roquettes sur Israël et donc était responsable du conflit, le Hezbollah également envoyait des missiles sur Israël, ces deux mouvements islamistes terroristes bossent pour l'Iran.

il y a 15 minutes, Beebee a dit :

C'est pour ça qu'on parle de négociations. Et assassiner l'un des négociateurs possibles AVANT d'avoir récupérer les otages et risquer l'embrasement de la région (si ce n'est pas en Iran, ce pourrait être au Liban, comme d'hab les pauvres) ne me semble pas forcément judicieux.

Mais bon, je ne suis pas une spécialiste.

Les otages qui servent de caution pour faire n'importe quoi de la part de Tsahal?
Pour l'instant, Tsahal en a directement tué plus qu'il n'en n'a sauvé, c'est dire "l'importance" que les otages ont à leurs yeux.
 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Faux, c'est le Hamas islamiste qui depuis des mois et bien avant le massacre du 7 octobre, envoyait des centaines de roquettes sur Israël et donc était responsable du conflit, le Hezbollah également envoyait des missiles sur Israël, ces deux mouvements islamistes terroristes bossent pour l'Iran.

 

Du coup, les pauvres cultivateurs palestiniens en Cisjordanie qui n'ont rien à voir avec la tambouille mais qui se font quand même virer manu militari de chez eux par Tsahal et par des colons armés par Tsahal?

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Si des femmes et des hommes sont dans les prisons israéliennes ce n'est pas sans raison, le terrorisme est un mode de vie chez eux.

Eux? Mais qui eux?
T'as la liste et les CV?

il y a 18 minutes, truebypass a dit :

Vous pensez donc que si Gaza (et la Cisjordanie, puisque Iqrael attaque les palestiniens sur deux fronts) dressait le drapeau blanc, ceux d'en face le respecteraient?

Non il n'y a pas de "front de guerre" contre la Cisjordanie...pas de bombes, pas d'attaques par "air"...

C'est Israël qui est attaquée sur deux fronts...vous oubliez les tirs venant du Liban...sans compter les drones envoyés par l'Iran...

Ce ne sont pas les palestiniens qui sont cernés par les israéliens...ce sont les israéliens qui sont cernés par les palestiniens...

Si Gaza .....sous conditions, surement...les otages d'abord..le hamas a bien exigé la libération de prisonniers palos en Israël pour un cessez le feu...il y a toujours des conditions ...

il y a 47 minutes, Beebee a dit :

 

 

 

Oui.

Que veut illustrer votre gif?

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

C'est pourquoi il est indispensable qu'un génocide soit reconnu par une instance judiciaire.

Malheureusement ça prend énormément de temps, durant lequel le génocide a le temps d’être perpétré. Si tu fais comme ça, tu prends le risque qu’un génocide soit fini, et de n’avoir rien fait. C’est la raison pour laquelle l’ONU, mais aussi plusieurs ONGs, ont réfléchi à la caractérisation d’un génocide lorsqu’il est en cours. C’est là où c’est intéressant d’écouter Amnesty, Francesca Albanese rapporteure spéciale de l’ONU, ou la FIDH.

il y a 23 minutes, Beebee a dit :

C'est pour ça qu'on parle de négociations. Et assassiner l'un des négociateurs possibles AVANT d'avoir récupérer les otages et risquer l'embrasement de la région (si ce n'est pas en Iran, ce pourrait être au Liban, comme d'hab les pauvres) ne me semble pas forcément judicieux.

Mais bon, je ne suis pas une spécialiste.

L'était-il vraiment, négociateur? un titre bien "gonflant" pour un terroriste...bien installé à l'abri de "sa" propre guerre au Qatar et le compte en banque bien fourni?

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Que veut illustrer votre gif?

Parle A Ma Main quand, pour rappeler à Zébu la différence entre camps de concentration et centres d'extermination (notion historique qui me semble importante), tu ramènes les goulags, Staline, le communisme, bref la goooooooooooche.

Crache crache pouah

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

vous y croyez ? c'est beau .....

qu'y a-t-il de commun entre un marocain, un tunisien, un égyptien, un syrien, un iranien , un saoudien : rien , à part une dénomination religieuse ( et encore , il existe différents courants , sacrément antagonistes ! ) et même pas une langue !

les dirigeants arables , pour cacher leurs insuffisances , préfèrent attiser la haine du juif plutôt que de faire les réformes qui seraient utiles à leur concitoyens .... c'est pratique de faire que la rue regarde ailleurs !!!!!!!

la civilisation dire "arabe" n'a pas de complexe d’infériorité à avoir sauf qu'elle s'y "complait" face à un occident qui ne lui fait absolument plus confiance .

et les barbus ... ne font qu'attiser la haine , une haine stérile , mais une haine qui leur permet de rester au pouvoir ...

et si l'on veut reparler d'Israël , c'est un pays qui a existé ( contrairement à la Palestine ) , un pays qui a été "reformé" sur les cendres de la Shoah et du nazisme ( et un peu "grâce" à lui finalement ) et qui se nourrit de la haine des arabes ( des élites )  pour y trouver une justification à son existence .

plus il y a une exacerbation de cette haine et plus cela renforce l'état d’Israël dans la violence de sa réponse à cette haine ( une justification ) .

Israël ne peut "gagner" une guerre et faire la paix , mais les états arabes ne le peuvent pas plus , seule l'Iran semble encore y "croire" ( ou fait semblant d'y croire sans jamais s'impliquer directement et passe par les supplétifs que sont le Hezbollah et les yéménites )  ... les autres ( Égypte, Jordanie, Syrie ) en ont trop pris sur la gueule pour y penser à nouveau  ) et Israël ne peut être éternellement en état de guerre .

et c'était sans compter sur la folie du 7 octobre, un drame similaire au 11 septembre pour les américains ( dans son aspect choc psychologique ) ... une action "d'éclat" ( tu parles d'un éclat, tirer sur des civils ....  ! )  qui a précipité le recours à une violence aveugle ( et brutale ) dont les civils  sont les premiers à en payer le prix .

Israël avait "promis" à sa population de traquer et d'éliminer tous ceux qui avaient théorisé, pensé , planifié , dirigé ... ce massacre et elle le fait , certes avec une violence absurde mais avec une "efficacité" sans égale .

elle lavera dans le sang cette abomination et même leur grand allié de toujours ( les USA ) n'arrive pas à lui faire entendre raison ... il y va , je le pense, de la survie même de cet état dans la région et ceci quel qu'en soit le prix à payer .

peut-on après cela souhaiter une "bonne journée" ... rien n'est moins sûr !

quand quelqu'un se lève en se disant , je sais ce que l'on va faire , on va se faire la guerre , ce quelqu'un devrait être jeter dans la plus profonde des oubliettes et les clés de celle-ci devraient être jetées dans le volcan le plus actif ( et ceci quelque soit le bord ) .

Je réponds dans l'ordre,

- Même si tu prétends qu'il n y a rien de commun entre un Marocain et son frère saoudien, il faut œuvrer pour créer ce lien qui unit un marocain et un saoudien, de la même manière que lorsque Poutine affirme fièrement que si Israel n'existait pas, on l'aurait crée à nouveau avec toutes les moyens possibles ( Il le dit avec un ton sarcastique ... )

- Les dirigeants arabes n'attisent pas la haine contre les juifs, au contraire, ils sont sur la même longueur d'onde que les israéliens ... Il y a un juif ici sur ce forum qui soutient lui même fermement les palestiniens, et je lui demande pardon si certains de mes propos était provoquant, mais moi, je parle des juifs israéliens qui écrasent les palestiniens sur leurs territoires, mais, il ne faut pas généraliser. Certains juifs sont pour la cause palestiniennes et défendent mieux la cause palestinienne que moi. ( Son pseudo est : Zebusoif )

- Concernant les barbus, ils ne sont pas suffisamment instruit, mais ce sont des gens qui méritent tout nos respects, parce que aux niveaux des moeurs, personne ne peut les surpasser. ça ne se voit pas clairement chez vous parce que vous êtes habitué à l'esprit algorithmique, et donc, vous les mesurez suivant des normes matérielles, mais, vous ignorez complètement ce que réunit leur âmes. Ils ont au fond une très belle âme. Même à la sortie des américains de l'afghanistan, le comportement des talibans envers ces envahisseurs était d'une extrême maturité, et un acceuil d'hommes qui ne connaissent pas la trahison ou l'arrogance, qui dépasse même celle d'un chef européen portant une cravate.

- Concernant Israel, je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

L'était-il vraiment, négociateur? un titre bien "gonflant" pour un terroriste...bien installé à l'abri de "sa" propre guerre au Qatar et le compte en banque bien fourni?

C'est même pire que ça : après les atrocités du 7 octobre, je n'ai pas compris la notion de prise d'otages par le Hamas. Sérieusement, ils pensaient négocier quoi après avoir décapité des centaines de civils ?

Je t'avoue que je lis ici ceux qui ont clairement choisi leur camp, leurs arguments, leurs convictions, ils SAVENT. Moi je suis perdue. Je vois des atrocités de part et d'autre, de la souffrance de part et d'autre. Je n'ai pas été élevée dans la haine de l'autre, c'est déjà ça.

à l’instant, Beebee a dit :

Parle A Ma Main quand, pour rappeler à Zébu la différence entre camps de concentration et centres d'extermination (notion historique qui me semble importante), tu ramènes les goulags, Staline, le communisme, bref la goooooooooooche.

Crache crache pouah

Parce que les camps sont "historiques"...et en fait de concentration combien sont devenus ou ont été aussi centre d'extermination?

Oui, la goooooooooooche...qu'y puis-je s'ils en sont spécialistes?