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Lucie Castets proposée par le Nouveau Front populaire comme candidate au poste de première ministre

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Globure

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le sujet n’est pas ce que tu penses mais ce que Lucie Castet entend mettre en place

Oui. Mais faisant partie des mandants du NFP j'ai quand même ma légitimité à exprimer ce qui me semblerait souhaitable.

Et Lucie Castets a dit vouloir instaurer une toute nouvelle pratique du pouvoir qui passe par plus de dialogue avec les partenaires sociaux, moins de rationalisation du parlementarisme.

Donc à peu de choses près, ce que j'estime souhaitable et ce qu'elle entend mettre en place, c'est similaire.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas de majorité de projet sur ce point

Si on part du principe que les désaccords sont forcément indépassables et qu'il est par conséquent inutile d'ouvrir le débat, la démocratie est morte.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le NFP a déclaré que pour des raisons politiques il souhaite le faire en une fois quoiqu’il en coûte

Quand ? De l'autre côté, on a ici des gens de droite qui reprochent au NFP de déjà trahir cette promesse. Lucie Castets n'est pas sotte, elle sait que si elle le fait en une fois ce sera son unique réforme avant que le NFP ne soit balayé.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est le fait que la gauche sociale démocrate n’est pas en ligne avec un programme largement porté par LFI et qui serait mis en place par un nom sorti du chapeau pour porter ce programme

Ce n'est pas ce que j'ai lu dans la presse. Flemme d'aller chercher l'article qui commentait ce sondage, mais il soulignait qu'une grande part des sondés disaient ne pas la connaître ou mal la connaître.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

L’Assemblee Nationale représente les français . Si les représentants ne veulent pas d’un projet gouvernemental, ils sont dans leur rôle

De quel projet gouvernemental parle t on avec une majorité aussi relative ? Honnêtement, il faut être abruti pour penser qu'elle serait en capacité de mettre en place tout le programme et rien que le programme. Au fond on ne parle que de quelques priorités, quelques décrets et surtout des relations avec le parlement.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est bien sûr sa politique. En effet sur les points que tu as évoques comme pouvant dégager une majorité de projet, il n’y en a pas bien au contraire il y a une majorité d’opposition

Tu comptes les voix avant même le vote. Avant même de savoir sur quoi il s'agit de voter. Comme Macron le fait pour évacuer l'hypothèse Castets alors qu'il n'a pas de solution de rechange. J'ai cru pourtant voir que tu étais d'accord avec Hollande sur ce point ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils ne veulent pas d’un retour à 62 ni d’un smic monté en une fois . La seule solution est donc la motion de censure immédiate

Sur le SMIC oui en considérant que Lucie Castets est une idiote qui maîtrise autant le jeu des institutions qu'un enfant de 10 ans.

Sur les retraites non puisque ce n'est pas une compétence à la discrétion du premier ministre.

C'est uniquement en agitant le chiffon rouge Mélenchon qu'ils sont en mesure de l'expliquer.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non les électeurs sociaux démocrates sont incompatibles LFI

C'est chiant cette manie des gens de droite d'appeler gauche ce qui est de droite. Entre un insoumis qui siegerait potentiellement dans une majorité plurielle et relative et un lepéniste qui risquerait de siéger dans une majorité absolue, celui qui ne choisit pas ou qui choisit le lepéniste n'est assurément pas social démocrate. Sache qu'une centriste comme Yael Braun Pivet (donc à droite par rapport à un social démocrate) qualifie l'insoumise Caroline Fiat de grande républicaine.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Peu importe si il n’y a pas une majorité d’opposition

Cela signifierait que ce gouvernement serait dans la main des lepéniste. Ce serait une union des droites qui ne dirait pas son nom. Une victoire de Zemmour (eric cette fois) en quelque sorte.

Moi qui croyais naïvement (ou pas !) que la première mission du macronisme était de faire barrage...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le chaos c’est l’argument de la peur . Ce n’est pas parce que NFP ne peut pas porter un décret sur le Smic que même Zemmour considère mauvais que ce sera le chaos

Non le chaos ce serait un enlisement de la situation actuelle, des manifestations qui dégénèrent, un shut down et une activation abusive de l'article 16.

On ne peut pas écarter cette hypothèse.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es trop à géométrie variable sur ce point . Tu brandis la 5eme quand ça te gratte , tu proposes une 6eme quand ça te gratte

C'est faux, je n'ai jamais écrit que Macron aurait dû choisir un premier ministre de gauche sous les deux précédentes législatures. J'ai dit qu'il devait apprendre à composer. De 2014 à 2017 je fustigeais ces députés de la majorité qui ne se saisissaient pas de la censure alors qu'ils avaient en face un gouvernement qui trahissait ses engagements. De 2017 à 2022 je fustigeais une majorité plus godillotte et servile que tout ce qu'on avait connu jusque là. Et de 2022 à 2024 le piétinement total du parlement.

J'ai écrit aussi que d'autres modes de scrutin auraient donné d'autres résultats. Et en concluait que la légitimité à décider unilatéralement était contestable.

En attendant les faits sont là, les français ont massivement rejeté l'hypothèse Bardella lors du second tour.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elles ont sur ton critère rejeté les trois alternatives .

Seulement deux.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

La légitimité “à mon sens” c’est du perso . Je ne partage pas ta croyance.

Pourquoi le choix de ce mot plutôt que "opinion" ou "analyse" ?

Le général de Gaulle ne disait il pas dans son discours de Bayeux : "Au chef de l'État la charge d'accorder l'intérêt général quant au choix des hommes avec l'orientation qui se dégage du parlement ; à lui la mission de nommer les ministres, et d'abord bien entendu le premier d'entre eux, qui devra diriger la politique et le travail du gouvernement ".

Donc ça ne peut être un gouvernement du bloc libéral qui, ne t'en déplaise, est bien arrivé troisième même en additionnant les voix ensemble aux voix LR.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :
Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Elle est donc, à mon sens, plus légitime à essayer de construire, non une coalition (ça me paraît impossible), mais un contrat de non censure.

La légitimité est dans les institutions. 

La seule voie possible est donc de trouver le gouvernement qui réunira le moins une majorité d’opposition contre lui

Donc ce qui me paraît être le plus légitime répond à cette exigence.

Au fond, tu pars du postulat de départ qu'aucun accord sur aucun sujet n'est possible. Que les programmes des uns et des autres sont immuables et fait pour être appliqués tel quel. Que l'exercice de délibération parlementaire est inutile, voué à l'échec.

Alors même que je t'ai donné des exemples d'accords envisageables. Forcément si on ne regarde que ce qui passe au 20h ou sur les chaînes d'info, on ne voit pas Ugo Bernalicis dire qu'il voterait à peu près toutes les mesures proposées par un macroniste pour l'indépendance de la justice. On ne voit pas les amendements sur le budget adoptés aussi bien avec des voix insoumises que modem. On ne voit pas le travail des rapports parlementaires...

Un gouvernement NFP qui tend la main au centre et passe un contrat de non censure contre un certain nombre de concessions, je ne vois pas d'option plus souhaitables.

Encore une fois, je rappelle qu'environ 3 rescapés du macronisme sur 5 n'ont pas été élus contre la gauche, mais grâce à ses voix.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 125 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Macron recevra Bernard Cazeneuve demain.

Et aussi François Hollande et Nicolas Sarkozy.

Hollande va-t-il prêter son concours aux manoeuvres louches de Macron? 

Modifié par Gouderien
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Oui. Mais faisant partie des mandants du NFP j'ai quand même ma légitimité à exprimer ce qui me semblerait souhaitable.

Tu n’as aucun pouvoir sur ce que Lucie Castet fera ou ne fera pas . Tes souhaits (ni les miens) ne rentrent donc pas dans l’équation qui est posée dans notre échange .

 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Et Lucie Castets a dit vouloir instaurer une toute nouvelle pratique du pouvoir qui passe par plus de dialogue avec les partenaires sociaux, moins de rationalisation du parlementarisme.

Ça je l’entends à peu près de chaque impétrant après chaque élection . Mais ça n’a rien à voir avec la coalition que tu évoquais . Par ailleurs les organisations patronales sont aussi des partenaires sociaux .

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Donc à peu de choses près, ce que j'estime souhaitable et ce qu'elle entend mettre en place, c'est similaire.

Vu que vous évoquez juste le mot coalition tout en poursuivant sur la thématique du smic en une fois par décret , ce n’est similaire que parce que c’est où directement le programme NFP sans dialogue avec les organisations sociales ou le grand flou d’une coalition qui n’existe pas 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Si on part du principe que les désaccords sont forcément indépassables et qu'il est par conséquent inutile d'ouvrir le débat, la démocratie est morte.

Tant que la coalition et le dialogue c’est augmentation du SMIC en une fois par décret même si l’économiste le plus compatible NFP dit que c’est une connerie il est effectivement inutile d’ouvrir un débat puisqu’il n’y a pas volonté qu’il ait lieu ….

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Quand ? De l'autre côté, on a ici des gens de droite qui reprochent au NFP de déjà trahir cette promesse. Lucie Castets n'est pas sotte, elle sait que si elle le fait en une fois ce sera son unique réforme avant que le NFP ne soit balayé.

Ce n'est pas ce que j'ai lu dans la presse. Flemme d'aller chercher l'article qui commentait ce sondage, mais il soulignait qu'une grande part des sondés disaient ne pas la connaître ou mal la connaître.

Exemple :

 

https://www.ladepeche.fr/2024/07/11/sondage-legislatives-gouvernement-de-coalition-cohabitation-avec-le-nfp-ce-que-les-francais-plebiscitent-et-rejettent-apres-les-elections-12076821.php

 

Seuls 49% des électeurs socialistes et 41% des écologistes souhaitent l‘arrivée au pouvoir du NFP

 

il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

Et aussi François Hollande et Nicolas Sarkozy.

Hollande va-t-il prêter son concours aux manoeuvres louches de Macron? 

Quelle manœuvre ne serait pas louche ?

Nommer directement Castet ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 125 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Quelle manœuvre ne serait pas louche ?

 

De la part de Macron? En effet. Mais il a tout fait pour en arriver là.

Et je plains le pauvre bougre qui va aller à Matignon, comme un agneau sacrificiel.

(Au moins Lucie Castets, elle, elle avait envie d'y aller!)

Modifié par Gouderien
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ça je l’entends à peu près de chaque impétrant après chaque élection

Cette fois l'extrême relativité de la majorité rend la chose incontournable.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais ça n’a rien à voir avec la coalition que tu évoquais

Je n'ai jamais évoqué de coalition. Je parle de pacte de non censure.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs les organisations patronales sont aussi des partenaires sociaux .

Oui, j'en ai tenu compte dans une autre réponse que je t'ai faite plus haut.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vu que vous évoquez juste le mot coalition

Qui ça vous ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

ce n’est similaire que parce que c’est où directement le programme NFP sans dialogue avec les organisations sociales ou le grand flou d’une coalition qui n’existe pas

Tu présumes.

Tu pars une nouvelle fois du principe que le dialogue, la négociation, la délibération sont voués à l'échec. C'est juste que tant que cela n'a pas commencé, chacun tient à peser dans le rapport de force.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tant que la coalition et le dialogue c’est augmentation du SMIC en une fois par décret même si l’économiste le plus compatible NFP dit que c’est une connerie il est effectivement inutile d’ouvrir un débat puisqu’il n’y a pas volonté qu’il ait lieu ….

Dès lors que tu fais dire à cet économiste quelque chose de différent de ce qu'il dit effectivement, que tu ignores qu'un compromis n'est pas une compromission et que ça implique de ne pas liquider tout son programme par avance, que tu reproches à un seul des deux acteurs d'être de mauvaise volonté alors que la réponse d'Attal est irresponsable ... Le débat ici même est clos. Par toi.

Je note tout de même que tu t'arranges pour ne pas répondre au plus intéressant de mon propos : derrière le spectacle médiatique, les uns et les autres savent déjà travailler ensemble dans le sens de l'intérêt collectif et laissent leurs querelles de chapelle de côté.

Oeuvres tu pour l'immobilisme pendant un an juste parce que tu ne veux pas d'un coup de pouce au SMIC ?

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Caseneuve est reçu demain par Choupinet ....

Le comble serait  ,si le poste lui est proposé , qu'il réponde =  cheveux pas  !    :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Quand ?

Tondelier telematin. 
 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

De l'autre côté, on a ici des gens de droite qui reprochent au NFP de déjà trahir cette promesse. Lucie Castets n'est pas sotte, elle sait que si elle le fait en une fois ce sera son unique réforme avant que le NFP ne soit balayé.

Tu veux dire que la réforme emblématique c’est du vent et que ce que martèle le NFP aussi ?

J’ai clairement entendu plusieurs ténors NFP indiquer en une fois .  Jamais le programme n’a été augmentation progressive du smic .

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Pourquoi le choix de ce mot plutôt que "opinion" ou "analyse" ?

Parce que derrière cette opinion se cache une espérance . C’est donc plus une croyance 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

De la part de Macron? En effet. Mais il a tout fait pour en arriver là.

Et je plains le pauvre bougre qui va aller à Matignon, comme un agneau sacrificiel.

(Au moins Lucie Castets, elle, elle avait envie d'y aller!)

L’agneau sacrificiel a ensuite été vénéré pendant des millénaires . S’il est capable de passer outre le sectarisme et les dogmes de sa chapelle d’origine , il pourrait être promis à un grand avenir .

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Demain , atterrissage  difficile pour  LUCIE   ?  mais quel mois d'Aout elle a vécu , inoubliable   !!   :witch:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Au fond, tu pars du postulat de départ qu'aucun accord sur aucun sujet n'est possible.

Bien sûr que non sur le societal je t’ai dit ok . Mais le societal ça n’est pas le sujet crucial du moment 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Que les programmes des uns et des autres sont immuables et fait pour être appliqués tel quel. Que l'exercice de délibération parlementaire est inutile, voué à l'échec.

Il présuppose juste par exemple à ne pas considérer qu’on passera le Smic à 1600 en une fois immédiatement . 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Alors même que je t'ai donné des exemples d'accords envisageables. Forcément si on ne regarde que ce qui passe au 20h ou sur les chaînes d'info, on ne voit pas Ugo Bernalicis dire qu'il voterait à peu près toutes les mesures proposées par un macroniste pour l'indépendance de la justice.
 

On ne voit surtout pas les partis tenir ce discours et encore faut il être d’accord sur ce qui rend la justice indépendante. La plupart des LFIs sauf erreur de ma part considère que ce que propose un macroniste va à l’encontre de l’indépendance de la justice 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

On ne voit pas les amendements sur le budget adoptés aussi bien avec des voix insoumises que modem. On ne voit pas le travail des rapports parlementaires...

impossible que ça ait eu lieu , LFI et une bonne partie de la gauche ont toujours affirmé que le parlement a été réduit au silence depuis 2017

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Un gouvernement NFP qui tend la main au centre et passe un contrat de non censure contre un certain nombre de concessions, je ne vois pas d'option plus souhaitables.

Rien de concret . Tendre la main ça veut dire quoi ? 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Encore une fois, je rappelle qu'environ 3 rescapés du macronisme sur 5 n'ont pas été élus contre la gauche, mais grâce à ses voix.

Et que le NFp est arrivé en tête grâce aux voix des électeurs centristes. Non sujet 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu veux dire que la réforme emblématique c’est du vent

Je croyais que nous étions d'accord sur le constat : les français n'ont pas plébiscité le NFP. Si c'était le cas nous aurions probablement une majorité absolue et par conséquent le gouvernement NFP aurait pu appliquer son programme.

Il n'en a pas les moyens parce qu'il n'a que 193 députés et sans se garantir la non censure d'une centaine de centristes, il ne fait plus rien.

Si les gens veulent une politique plus volontariste à gauche, ils doivent donner à la gauche les moyens d'appliquer son programme.

En l'état, la politique menée ne peut être que le fruit d'un compromis.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Parce que derrière cette opinion se cache une espérance

Je pourrais croire au père noël et espérer que des dizaines d'ex macronistes rallient le NFP comme Mathieu Orphelin ou Cédric Villani.

Oui, j'ai espoir de voir menée une politique qui aille dans mon sens, même si largement édulcorée.

Ton espoir à toi n'est il pas le pourrissement de la situation jusqu'à implosion au parti socialiste, parfaite continuité des réformes alors que les libéraux sont arrivés troisièmes ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que non sur le societal je t’ai dit ok . Mais le societal ça n’est pas le sujet crucial du moment

Je t'ai aussi parlé du budget.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il présuppose juste par exemple à ne pas considérer qu’on passera le Smic à 1600 en une fois immédiatement

Évidemment.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La plupart des LFIs sauf erreur de ma part considère que ce que propose un macroniste va à l’encontre de l’indépendance de la justice

Et pourtant ! La nomination des magistrats du parquet sur avis conforme du CSM et la suppression de la CJR, c'était dans le projet de loi déposé par Nicole Belloubet et c'est approuvé par la gauche.

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

impossible que ça ait eu lieu

Pourtant, factuellement ça a eu lieu. Mais cela a été effacé par 49.3.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rien de concret . Tendre la main ça veut dire quoi ? 

Je ne suis pas porte parole du NFP, ni militant, je suis seulement électeur et sympathisant, donc je ne peux parler que de ce que pense et souhaite un cinquante-millionnième du Peuple.

Mais tu m'as déjà dit que ce n'était pas le sujet.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et que le NFp est arrivé en tête grâce aux voix des électeurs centristes. Non sujet

C'est un peu moins vrai dans ce sens là (à moins effectivement de distinguer "centristes" et "macronistes" comme non synonymes) mais surtout ça devrait obliger les uns et les autres à travailler ensemble. C'est donc tout le sujet. L'accord de non censure que je souhaite se légitime par ça.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 125 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’agneau sacrificiel a ensuite été vénéré pendant des millénaires . S’il est capable de passer outre le sectarisme et les dogmes de sa chapelle d’origine , il pourrait être promis à un grand avenir .

C'est plutôt le sectarisme et les dogmes de Macron, qui m'inquiètent.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 53 minutes, Gouderien a dit :

C'est plutôt le sectarisme et les dogmes de Macron, qui m'inquiètent.

Il n’est plus là pour bien longtemps et n’a plus la main sur le gouvernement je ne vois donc pas trop ce qui vous inquiète. 
Si seul Macron est sectaire et dogmatique, alléluia, un compromis devrait vite être trouvé entre les différents partis pour éviter le blocage . A moins que ce ne soit ce qu’ils souhaitent . Et rien ne les empêche de voter tous ensemble la destitution. 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

Je croyais que nous étions d'accord sur le constat : les français n'ont pas plébiscité le NFP. Si c'était le cas nous aurions probablement une majorité absolue et par conséquent le gouvernement NFP aurait pu appliquer son programme.

Il n'en a pas les moyens parce qu'il n'a que 193 députés et sans se garantir la non censure d'une centaine de centristes, il ne fait plus rien.

Si les gens veulent une politique plus volontariste à gauche, ils doivent donner à la gauche les moyens d'appliquer son programme.

En l'état, la politique menée ne peut être que le fruit d'un compromis.

Mais le NFP a clairement indiqué qu’il n’y en aurait pas sur le smic one shot tout de suite , ou sur la réforme des retraites . Rien que ces deux réformes jouent sur le budget. Qu’y aurait il donc à négocier ?

Ne me parle pas du societal puisque ce point est globalement un point d’accord 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Je pourrais croire au père noël et espérer que des dizaines d'ex macronistes rallient le NFP comme Mathieu Orphelin ou Cédric Villani.

Oui, j'ai espoir de voir menée une politique qui aille dans mon sens, même si largement édulcorée.

Mais encore une fois sur les points majeurs qui tirent le reste il n’est pas question d’édulcorer selon les déclarations des ténors NFP.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ton espoir à toi n'est il pas le pourrissement de la situation jusqu'à implosion au parti socialiste, parfaite continuité des réformes alors que les libéraux sont arrivés troisièmes ?

Mon espoir est que des points comme la hausse immédiate one shot du smic dont même M Zemmour ne veut pas , ne passe pas car ça serait très mauvais pour l’économie . Pour le reste comme tu dis je suis un libéral (classique) tendance colbertiste donc en fait pas vraiment libéral . Je sais que tu as du mal à ne pas mettre dans des cases . Je ne suis pas mort sous Jospin donc ce n’est pas mon point contrairement à ce que tu sembles penser . De mon côté j’aurais juste apprécié entendre un peu plus un Glucksmann pour inflechir un programme NFP qui est une impasse . Tant que le NFP ne sort pas du bois pour indiquer ce qui pourrait être modifié je ne vois pas comment ça marche . C’est juste mon point .

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"L'ancien Premier ministre socialiste Bernard Cazeneuve et le président Les Républicains (LR) des Hauts-de-France Xavier Bertrand seront reçus lundi par Emmanuel Macron, toujours en quête d'un chef de gouvernement, près de deux mois après des élections législatives qui ont conduit à une Assemblée nationale sans majorité.

C'est Bernard Cazeneuve qui ouvrira le bal dès 8h45, après plusieurs jours d'intenses spéculations qui semblent le placer en position de favori. Sa nomination à Matignon est "une possibilité mais ce n’est pas une certitude", "c’est une option mais il faut regarder de près", a indiqué une source proche d'Emmanuel Macron.

Le président s'entretiendra ensuite avec ses prédécesseurs François Hollande et Nicolas Sarkozy. Chantre d'une droite sociale, Xavier Bertrand, lui aussi ancien ministre, est attendu à l'Elysée dans l'après-midi.

Bernard Cazeneuve a fait savoir par son entourage qu'"il n'est pas demandeur" mais s'il va à Matignon, ce sera "par devoir et pour éviter des difficultés supplémentaires au pays".

L'ancien ministre de l'Intérieur, au moment des attentats de 2015, et Premier ministre des derniers mois du quinquennat de François Hollande "est un homme de gauche responsable qui tiendra compte de la situation politique mais aussi économique du pays", a-t-on ajouté.

S'il est de centre-gauche, l'ancien socialiste âgé de 61 ans a quitté le PS en 2022, opposé à l'accord avec LFI au sein de la Nupes, et son profil paraît moins clivant pour la macronie, la droite et même l'extrême droite.

... suite https://actu.orange.fr/politique/cazeneuve-et-bertrand-recus-lundi-par-macron-pour-discuter-d-une-nomination-a-matignon-CNT000002eT7Od.html

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Je note tout de même que tu t'arranges pour ne pas répondre au plus intéressant de mon propos : derrière le spectacle médiatique, les uns et les autres savent déjà travailler ensemble dans le sens de l'intérêt collectif et laissent leurs querelles de chapelle de côté.

Sur les sujets sociétaux . Sur les autres sujets pourrais tu me citer sur l’économique et social un grand texte collectif qui ait émergé ?

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Oeuvres tu pour l'immobilisme pendant un an juste parce que tu ne veux pas d'un coup de pouce au SMIC ?

C’est plus qu’un coup de pouce sinon M. Zemmour n’aurait pas suggéré d’y arriver par étape . Il y a de nombreux autres points comme le retour à la retraite à 60 sur lequel je suis fortement opposé . Ou même l’abolition de Parcoursup . Bref je suis effectivement favorable à l’immobilisme si le gouvernement n’est pas en capacité de ne pas avoir une majorité d’opposition. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sur les sujets sociétaux . Sur les autres sujets pourrais tu me citer sur l’économique et social un grand texte collectif qui ait émergé ?

C’est plus qu’un coup de pouce sinon M. Zemmour n’aurait pas suggéré d’y arriver par étape . Il y a de nombreux autres points comme le retour à la retraite à 60 sur lequel je suis fortement opposé . Ou même l’abolition de Parcoursup . Bref je suis effectivement favorable à l’immobilisme si le gouvernement n’est pas en capacité de ne pas avoir une majorité d’opposition. 

Il n'y a pas que la gauche qui veut l'abrogation de la dernière loi travil ....

"Une autre voix pourrait compter dans cette potentielle nouvelle passe d’armes sur les retraites : celle du nouveau rapporteur général du Budget, Charles de Courson. Dans une lettre aux députés Ensemble pour la République (ex-Renaissance) révélée par Le Monde, celui qui avait porté la motion de censure qui avait échoué à neuf voix pour renverser le gouvernement Borne a réitéré son opposition à cette réforme. "Je pense qu’il faut des mesures incitatives, d’ailleurs proposées par le groupe Liot à la Première ministre de l’époque, pour encourager nos concitoyens à travailler plus longtemps. Par contre, j’ai combattu l’augmentation de l’âge légal de départ à la retraite qui constitue une mesure socialement injuste". Le député Liot s’est ainsi opposé à une irrecevabilité par défaut d’une éventuelle proposition de loi abrogeant la réforme des retraites, laissant ce jugement… au Bureau de l’Assemblée nationale, désormais passé en majorité à gauche.

"De quoi soulever le problème principal. Emmanuel Macron et son camp sont-ils encore en capacité d’imposer leur volonté dans cette Assemblée où leur majorité, même relative, n’est désormais plus qu’un très lointain souvenir ? Le constat arythmique est sans appel : ensemble, les voix des députés du Nouveau Front populaire et du Rassemblement national sont amplement suffisantes pour voter une abrogation de la réforme des retraites.

S’en suivrait ensuite sans doute une passe d’armes avec le Sénat, voire le prochain gouvernement, laissant planer une incertitude comme la France risque d’en connaître de nombreux dans les prochains mois."

https://www.lexpress.fr/politique/la-reforme-des-retraites-possible-compromis-du-camp-macroniste-6PQT5TIYTRCYJIOO7UUOYRS33Y/

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 125 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Captain Procrastination en pleine activité :

DIRECT. Recherche d'un nouveau Premier ministre : Bernard Cazeneuve est arrivé à l'Elysée pour s'entretenir avec Emmanuel Macron (francetvinfo.fr)

On chuchote que le nom du futur Premier ministre pourrait se jouer au tennis en trois sets entre Bernard Cazeneuve et Xavier Bertrand.:sleep:

Modifié par Gouderien
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 290 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Et aussi François Hollande et Nicolas Sarkozy.

Hollande va-t-il prêter son concours aux manoeuvres louches de Macron? 

"Et Lucie Castets a dit vouloir instaurer une toute nouvelle pratique du pouvoir qui passe par plus de dialogue avec les partenaires sociaux, moins de rationalisation du parlementarisme."

Ca c'est du blablabla pour séduire quelques électeurs qui oublient de réfléchir.

De plus, le NFP n'a pas de majorité, un éventuel gouvernement Lucie Castets tombera rapidement et puis gouverner avec les excités et allumés de la FI, faut vraiment le vouloir.

Le NFP n'a pas d'avenir, il éclatera !

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