L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

il y a 39 minutes, lolo72 a dit :

Oui et elles ont quelle Age les victimes ? je veux bien croire qu'il a eu un comportement déplacer ,le truc qui m'interpelle c'est quels est le but de ce déballages 17 ans après sa mort ?

Déballage bien utile pour faire comprendre qu'une fois de plus l'église couvre les délinquants sexuels et autres qui hantent son organisation en toute impunité.

Ça va les fragiles, doigter en béret deux ou trois pucelles vous ferait presque passer pour l'un de ces pervers à ne pas fréquenter, aussi est-il légitime de s'interroger sur la direction que prend ce monde, à vouloir toujours remettre en cause la douce quiétude de nos séculaires institutions ...

il y a 6 minutes, BadKarma a dit :

Ça va les fragiles, doigter en béret deux ou trois pucelles vous ferait presque passer pour l'un de ces pervers à ne pas fréquenter, aussi est-il légitime de s'interroger sur la direction que prend ce monde, à vouloir toujours remettre en cause la douce quiétude de nos séculaires institutions ...

obliger quelqu'un à faire une fellation ? vous appelez ça comment ? 

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

obliger quelqu'un à faire une fellation ? vous appelez ça comment ? 

 

De grâce, ne me jetez pas directement au bûcher des inquisiteurs du premier degré ...

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

obliger quelqu'un à faire une fellation ? vous appelez ça comment ? 

 

T'as pas peur, toi ! Lancer @BadKarmasur une telle définition ...

il y a 7 minutes, BadKarma a dit :

De grâce, ne me jetez pas directement au bûcher des inquisiteurs du premier degré ...

Ah ! Tu bottes en touche !

Je suis ( presque ) déçue... Les HS, sur un tel sujet, ça préserve la santé mentale...

il y a 14 minutes, BadKarma a dit :

De grâce, ne me jetez pas directement au bûcher des inquisiteurs du premier degré ...

non je voudrais comprendre comment on fait pour trouver que des attouchements sur mineurs, des agressions sexuels, des viols, de la manipulation, de l'intimidation, c'est juste "doigter deux trois pucelles " et que visiblement c'est pas grave.

j'aimerais bien comprendre comment ça fonctionne dans votre esprit pour minimiser ce qu'à fait ce criminel.

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

non je voudrais comprendre comment on fait pour trouver que des attouchements sur mineurs, des agressions sexuels, des viols, de la manipulation, de l'intimidation, c'est juste "doigter deux trois pucelles " et que visiblement c'est pas grave.

j'aimerais bien comprendre comment ça fonctionne dans votre esprit pour minimiser ce qu'à fait ce criminel.

A force de bons mots, je me demande s’il ne s’est pas simplement perdu… je préférerais que ce soit cela. 

Ne me faite pas supporter ce que la société a toujours minimisé, minimise encore aujourd'hui et minimisera demain, en noyant le poisson dans d'oiseux débats qui dans une société saine ne seraient pas de circonstance ...

il y a 5 minutes, BadKarma a dit :

Ne me faite pas supporter ce que la société a toujours minimisé, minimise encore aujourd'hui et minimisera demain, en noyant le poisson dans d'oiseux débats qui dans une société saine ne seraient pas de circonstance ...

comme c'est facile. 

il y a 9 minutes, Elisa* a dit :

A force de bons mots, je me demande s’il ne s’est pas simplement perdu… je préférerais que ce soit cela. 

On s'autorise les sorties les plus outrancières quand l'on sait que les agissements du petit pépère ont été couverts par l'intégralité du système social, du monde associatif jusqu'à celui politique ... 

il y a une heure, metal guru a dit :

Et ceux qui le défendent encore alors que l'église Emmaüs et la fondation Abbé Pierre l'accusent  ça t'interpelle pas ?

J'ai l'impression que l'on veut casser un truc ! sinon parmi les vivants comme ex ministre de la culture etc rien ?

à l’instant, lolo72 a dit :

J'ai l'impression que l'on veut casser un truc ! sinon parmi les vivants comme ex ministre de la culture etc rien ?

oui on veut casser l'omerta qui règne concernant les violences sexuelles.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

oui on veut casser l'omerta qui règne concernant les violences sexuelles.

Je suis bien d'accord , c'est mieux de leur vivant 

à l’instant, lolo72 a dit :

Je suis bien d'accord , mais c'est mieux de leur vivant 

il y a 1 minute, lolo72 a dit :

Je suis bien d'accord , c'est mieux de leur vivant 

 

de leur vivant, on les protège, on intimide les victimes pour qu'elles se taisent.

il y a 39 minutes, BadKarma a dit :

Ne me faite pas supporter ce que la société a toujours minimisé, minimise encore aujourd'hui et minimisera demain, en noyant le poisson dans d'oiseux débats qui dans une société saine ne seraient pas de circonstance ...

Je ne suis pas d'accord : Le fait que ces histoires émergent si longtemps après est un signe que l'inacceptable n'est plus accepté, on minimise de moins en moins.

Un peu plus sur le fait que les témoignages de victimes portent à débat, effectivement : ça résiste encore !

Il y a 2 heures, lolo72 a dit :

Non cela ne suffit pas , dans une cours d'assise je penses pas.

C'est idiot de dire ça, d'abord parce qu'il est mort et qu'il n'y aura pas de procès contre lui, et s'il était vivant et passait devant la cour d'assises, bien sûr que les témoignages seraient pris en compte !

il y a 53 minutes, lolo72 a dit :

J'ai l'impression que l'on veut casser un truc ! sinon parmi les vivants comme ex ministre de la culture etc rien ?

Moi j'ai l'impression que toi et quelques autres voulez à tous prix qu'on cache la vérité pour que ce mec garde son image de héros de la nation, que tu le veuilles ou non et bien qu'il n'ait jamais été condamné pour ça, c'était un prédateur sexuel !

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

C'est idiot de dire ça, d'abord parce qu'il est mort et qu'il n'y aura pas de procès contre lui, et s'il était vivant et passait devant la cour d'assises, bien sûr que les témoignages seraient pris en compte !

Moi j'ai l'impression que toi et quelques autres voulez à tous prix qu'on cache la vérité pour que ce mec garde son image de héros de la nation, que tu le veuilles ou non et bien qu'il n'ait jamais été condamné pour ça, c'était un prédateur sexuel !

Peut être mais on peux aussi le déterrer et le juger tant qu'a faire comme l'a si bien dit un intervenant sur une chaine d'info   

il y a 1 minute, lolo72 a dit :

Peut être mais on peux aussi le déterrer et le juger tant qu'a faire comme l'a si bien dit un intervenant sur une chaine d'info   

Tu nous fatigues ac ta sempiternelle lithanie ! 

Il y a 9 heures, Mórrígan a dit :

Caroline de Haas écrit être fervente partisane du "je t'écoute", plutôt que du, "je te crois" érigé en dogme... ce qui lui confère une position modérée. Elle signe pour la rentrée un essai polémique à propos du mouvement de la libération de la parole des femmes. Elle y dénonce une gauche radicale qui a plus de facilité à accuser des hommes blancs dont la position sociale est dominante. En sus, elle dénonce une extrême-droite qui focalise sur les violences sexistes et sexuelles, dans l'espace public, émanantes d'immigrés ou d'individus préférentiellement musulmans. Une extrême-droite qui porte des ornières dès lors qu'il s'agit de soutenir les victimes d'agressions et de viols au sein de l'Eglise ou de la famille. 

Il ne s'agit pas de pulsions puisque celles-ci se caractérisent par une spontanéité et une espèce d'urgence visant à apaiser lesdites pulsions. Or, dès lors qu'un individu a pris soin de sélectionner ses victimes, ses moments, ses lieux, cela relève davantage d'une stratégie. On parle alors à juste titre de prédation sexuelle. 

L'abbé Pierre était sensible à la cause des plus indigents. Il a fait tout ce qu'il a pu pour cette cause. C'était honorable. Il semblerait qu'il ait été beaucoup moins sensible à la cause des femmes, ne serait-ce qu'en intégrant parfaitement les mécanismes de domination d'un sexe (masculin) sur l'autre (féminin), commettant des violences sexuelles et psychologiques (silenciation, menaces...). On pourrait considérer cette domination comme une maladie, sociétale, tant qu'on ne la considère pas incurable, tant que l'on ne baisse pas les bras.

Ces faits commis sont d'autant plus choquants pour certaines personnes au sens où en tant qu'homme d'Eglise, et plus encore en tant qu'icône, il était censé incarner la bonté, la morale, une certaine perfection, un idéal. Le fait qu'il ait commis ces faits est peut-être également ressenti par une partie de l'opinion publique comme une forme de trahison, une autre partie lui trouvant des excuses ou préférant qualifier ces femmes d'affabulatrices.

Mon avis, c'est que les biographes écriront ce qu'ils ont bien envie d'écrire, en responsabilité. Il y a une liberté d'expression, de penser aussi. Je m'inquiète davantage du sort de ses victimes, plus que je ne m'érige en gardienne de tombeau. 

merci de votre réponse ... courtement je pense quand même que les pulsions non contrôlées ont quelque chose a voir avec un détraquement psychologique ... parfois j'ai la pulsion de gifler quelqu'un et je ne le fais pas !

"Mon avis, c'est que les biographes écriront ce qu'ils ont bien envie d'écrire, en responsabilité. Il y a une liberté d'expression, de penser aussi. Je m'inquiète davantage du sort de ses victimes, plus que je ne m'érige en gardienne de tombeau. "

Je pense que là nous nous rejoignons ... qu'effectivement les biographes et historiens devront dire ceci mais aussi celà mais pas ce qu'ils veulent quand même  car leur fonds de commerce surtout historiens ce n'est pas de commenter mais de dire au plus juste les faits !

Si mon propos vous fait penser que je ne pense pas aux victimes je puis vous dire que ceci tient a ce que je suis sans doute au moins deux générations au-dessus de vous que j'ai l'âge de ces victimes ... elles vont comme moi quitter ce monde bientôt mais l'Abbé "personnalité" de cette époque lui aura toujours trace de son passage sur terre et effectivement il faut que celà soit au plus juste de ce qu'il était ange et démon ! !

A mon époque qui est celle des victimes les prêtres "queutards" étaient assez nombreux : j'ai passé mon enfance et post adolescence dans un petit bourg et un des curés que j'ai connu adolescente tripotait plusieurs de mes copines ... une plus "effrontée" comme on disait  finalement a 17 ans s'en est quand même amouraché ... s'est trouvé enceinte, on caché la chose, elle est partie au Canada (un de ses oncles était missionnaire chez les esquimaux) son oncle l'a placé chez des bonnes soeurs qui lui en ont fait voir et le bébé a été confié a un orphelinat ....Dégueulasse ! elle a fait un excellent mariage heureux et à eu un fils !

Mais ce premier bébé est une victime, il a été nié par la ste famille de l'Eglise on mal traité la jeune maman dont les parents .. là, la question de réparation, de pensée pour cette petite victime dont a obligée la maman a le laisser a des personnes qui ne sont pas de sa famille !!!!

Je voudrais que vous acceptiez de voir que se reporter a ces années est nécessaires (années où la majorité c'était 21, que les femmes étaient souvent des domestiques  etc .... les hommes allaient "aux putes" comme on emmenait la vache "au taureau" .... Nous pensons tous en 2024 et beaucoup se nourrissent des réseaux sociaux c'est la catastrophe ... c'est la marmite du diable !

bonne nuit a vous.

il y a 56 minutes, lolo72 a dit :

Peut être mais on peux aussi le déterrer et le juger tant qu'a faire comme l'a si bien dit un intervenant sur une chaine d'info

Ou on pourrait faire des sextoys à son effigie et les vendre pendant la messe pour que les gens qui l'aiment toujours puissent avoir un souvenir de lui qui les réconforte !