il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Sources ?

 

Ecoutons-les, et essayons juste de comprendre pourquoi l'affaire éclate 17 ans après les faits présumés.

putain vous le faites expres ? ou vous avez des problèmes de compréhension ? ça fait des pages où on vous l'explique. Si c'est trop compliqué pour vous, on ne peut rien faire de plus. 

Le 17/07/2024 à 17:34, kinobunika joy a dit :

mais je ne suppose pas, je dis que je vois mal un vieillard de 93 ans en fauteuil roulant commettre une agression sexuelle, et que si le

reste est à l'avenant je n'y vois aucune crédibilité, peut être est ce que je manque de "fraicheur" et de naïveté tout simplement....

 

Non rassure-toi, tu ne manques pas de naïveté.

Il y a 18 heures, Mórrígan a dit :

En l’espèce, la libération de la parole n’est pas problématique parce qu’elle a lieu post mortem, elle l’est tout court aux yeux de certaines et de certains. Il s’agit d’un faux débat. La libération de la parole des victimes n’est globalement jamais accueillie favorablement. Elle met mal à l’aise cette libération, elle dérange… par voie de conséquence on tente par tous les moyens de silencier les femmes qui ont parlé, y compris en utilisant ce faux débat, cette injonction éculée s’agissant d’un distinguo à faire entre l’œuvre et de la personne. C’est un invariant. 

Ce sont également toujours les mêmes procès d’intention qui sont faits aux victimes : « elles veulent détruire une réputation, elles veulent de l’argent, elles mentent etc… ». Les victimes souffrent. Les victimes peuvent avoir besoin de parler, et encore après le décès de leur agresseur. Les victimes n’ont aucunement de devoir : elles font ce qu’elles veulent mais surtout comme elles peuvent. 

Je ne doute pas un instant qu’il ait été impensable de porter plainte à votre époque, c’est toujours difficile aujourd’hui de le faire (honte, conflit de loyauté, peur des représailles etc…). Ce constat que vous faites devrait cependant plaider en faveur des victimes qui libèrent leur parole aujourd’hui. 

Est-ce que j'accuse les victimes ?

"Ainsi une question me taraude : pourquoi ces hommes qui savent qu’ils ne respectent pas leurs engagements à la chasteté restent prêtres, pourquoi ne demandent-ils pas à sortir de l’état clérical soit pour vivre une vie à 2 soit pour se faire aider s’ils ont des pulsions sexuelles incontrôlables ? L’Église en sortira assurément très appauvrie sur le plan numérique, mais ô combien grandie, en humilité et services de tous."

Mon avis : L'Abbé était un queutard il aurait dû quitter la prêtrise ... sans doute nature inassouvie il est tombé dans le "vulgaire" de la sexualité ! Pas reluisant est le moins qu'on puisse dire ! Il aurait fallu que ces femmes aient le courage de fiche un coup de tatanes dans le boulier du curé ... j'ai connu des femmes qui ont eu ce courage envers des exhibitionnistes assez courant dans ma jeunesse dans le métro ou dans les jardins publics ! (perso je n'ai pas été confrontée a ceci ou de loin et jamais seule ) !

Très bon article  https://www.la-croix.com/a-vif/affaire-abbe-pierre-pourquoi-ces-hommes-qui-ne-respectent-pas-leur-chastete-restent-pretres-20240720

Il y a 18 heures, ouest35 a dit :

Une huitième .... une infirmière quand il avait 93 ans .

https://actu.orange.fr/france/une-huitieme-femme-accuse-l-abbe-pierre-d-agression-sexuelle-magic-CNT000002evU16.html

Un obsédé des seins ... pas très sain pour un saint homme ! Qui sait sa mère l'a peut-être sevré trop tôt !

Il était dans son fauteuil roulant et a voulu se lever. A 93 ans et avec Parkinson, il s'est raccroché à ce qui se présentait, soit la partie la plus saillante de la pauvre victime. 

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

Sources ?

Sources de quoi ? Que tu n'aies pas envie qu'il soit reconnu comme agresseur sexuel parce que tu l’idolâtres c'est ton problème, il y a les fans et il y a les gens qui l'ont côtoyé ou connu !

Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2010/05/01/la-vie-sexuelle-de-gandhi-devoilee-dans-un-livre_1345468_3216.html

Les témoignages de victimes encore vivantes ne te suffisent pas en fait, il faut que ce soit écrit dans un livre pour que ça devienne vrai ?

Il y a 14 heures, Yabon Super a dit :

Non rassure-toi, tu ne manques pas de naïveté.

Ben si un peu quand même, il ne semble pas connaitre la définition de ce qu'est une agression sexuelle :

Il y a 7 heures, metal guru a dit :

Ben si un peu quand même, il ne semble pas connaitre la définition de ce qu'est une agression sexuelle :

J'ai bien dit : il ne manque pas de naïveté. Relis !

Il y a 2 heures, Yabon Super a dit :

J'ai bien dit : il ne manque pas de naïveté. Relis !

Mea culpa, désolé !

Il y a 20 heures, metal guru a dit :

Sources de quoi ? Que tu n'aies pas envie qu'il soit reconnu comme agresseur sexuel parce que tu l’idolâtres c'est ton problème, il y a les fans et il y a les gens qui l'ont côtoyé ou connu !

Les témoignages de victimes encore vivantes ne te suffisent pas en fait, il faut que ce soit écrit dans un livre pour que ça devienne vrai ?

En principe dans un procès même d'intention il y faut la présence du présumé coupable et de la présumée victime !

Je ne me suis pas prononcée sur la véracité des dires des femmes  Môssieur (je veux bien donner crédit aux paroles sauf contraire comme ici la personne accusée est morte depuis 17 ans il n'y aura jamais de "véracité" complète vue qu'il manque une partie des antagonistes qui ont toutes droit a la défense ! C'est de ma faute ? ...

Je réitère mes questions ... Pourquoi aujourd'hui pourquoi pas du temps du vivant de l'Abbé ?

Secondo Quel est l'intérêt des Emmaus ?

Est-ce qu'en posant ces questions de facto je nie la parole des plaignantes ? Faudrait qu'on explique ... La preuve dites-vous est flagrante ? Moi je les crois mais ce n'est pas moi qui suis a convaincre mais un tribunal ... Peut-être que la justice divine l'a envoyé vider le charbon en enfer Qui sait ?

Alors Monsieur Métal merci de me lire dans le texte !

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Je réitère mes questions ... Pourquoi aujourd'hui pourquoi pas du temps du vivant de l'Abbé ?

Parce que les victimes supposées ont eu l'envie ou l'opportunité de le faire maintenant, et c'est leur droit ! Le souci avec les agresseurs connus c'est que les victimes ne savent pas qu'elles sont multiples et elles n'osent pas parler, quand une ose le faire, d'autres suivent !

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Secondo Quel est l'intérêt des Emmaus ?

Si tu lis tout ce qui a été posté tu verras que Emmaüs et l'église étaient au courant depuis la fin des années 50 des soucis de l'abbé Pierre, l’intérêt d'Emmaus est très opportuniste, en lançant l'affaire avec un communiqué ils essaient de montrer que les temps ont changé et qu'ils ne couvrent plus ce genre d'agissement. En dénonçant ils tentent de se dédouaner de leur silence pendant des décennies afin de limiter les dégats en maitrisant la communication !

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Moi je les crois mais ce n'est pas moi qui suis a convaincre mais un tribunal ...

Je ne cherche à convaincre personne, je poste des extraits d'articles et de témoignages et je donne mon avis !

il y a 42 minutes, metal guru a dit :

Parce que les victimes supposées ont eu l'envie ou l'opportunité de le faire maintenant, et c'est leur droit ! Le souci avec les agresseurs connus c'est que les victimes ne savent pas qu'elles sont multiples et elles n'osent pas parler, quand une ose le faire, d'autres suivent !

 

Si tu lis tout ce qui a été posté tu verras que Emmaüs et l'église étaient au courant depuis la fin des années 50 des soucis de l'abbé Pierre, l’intérêt d'Emmaus est très opportuniste, en lançant l'affaire avec un communiqué ils essaient de montrer que les temps ont changé et qu'ils ne couvrent plus ce genre d'agissement. En dénonçant ils tentent de se dédouaner de leur silence pendant des décennies afin de limiter les dégats en maitrisant la communication !

 

Je ne cherche à convaincre personne, je poste des extraits d'articles et de témoignages et je donne mon avis !

... et moi je donne le mien ! ... qui ne nie rien mais permettez que je me pose question du pourquoi du moment les explications que vous me donnez ne me satisfont pas complètement ...

Et je vais vous dire ... en gros cette misogynie a l'envers me fait parfois douter ... j'ai des fils, j'ai eu un mari et j'ai des tas d'amis merde moi les hommes j'aime ! Parce que vous croyez que nous femmes nous sommes des anges ? Cette façon actuellement de vouloir mettre en compétition voire en guerre les hommes contre femmes et vice-versa ça aurait tendance oui a me faire parfois douter des intentions je ne dis pas des faits ! ..... Pas le droit de le dire ???

il y a 39 minutes, ouest35 a dit :

... j'ai des fils, j'ai eu un mari et j'ai des tas d'amis merde moi les hommes j'aime ! Parce que vous croyez que nous femmes nous sommes des anges ? Cette façon actuellement de vouloir mettre en compétition voire en guerre les hommes contre femmes et vice-versa

Il n'est pas question de ta vie mais de celles de femmes qui se disent victimes d'agressions de la part d'un homme d'église célèbre. Que des hommes puissent être droits et respectueux et des femmes menteuses n'enlève rien au fait que l'église et l'entourage de l’abbé connaissaient son comportement depuis 70 ans et que visiblement il a fait des victimes, on ne parle pas ici de compétition mais du droit de ces femmes à expliquer ce qu'elles ont vécu !

il y a 46 minutes, ouest35 a dit :

pourquoi du moment les explications que vous me donnez ne me satisfont pas complètement ...

Peut être parce que c'est quelqu'un que tu as suivi et admiré pendant longtemps et que, comme d'autres, tu as du mal à voir l'image que tu t'es faite de lui complètement salie !

L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles : "Pour nous, ce n'était pas le premier cas qui devait être révélé", estime une ex-membre de la commission Sauvé

"Le cas de l'abbé Pierre était déjà connu du grand public par des biographies publiées au début des années 1980", assure Anne Lancien, dimanche sur franceinfo. La commission Sauvé avait déjà recueilli des témoignages sur le défenseur des sans-abris. "Pour nous, ce n'était pas le premier cas qui devait être révélé de toute façon, puisque c'était déjà connu" et que "l'abbé Pierre était décédé", a déclaré dimanche 21 juillet sur franceinfo Anne Lancien, spécialiste du fait religieux et ex-membre de la commission Sauvé sur les violences sexuelles dans l'église catholique.

Lors de l'enquête (2019-2021) de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Eglise (Ciase), "on avait trois témoignages" sur des agressions sexuelles de la part du défenseur des sans-abris et des mal-logés, indique-t-elle. Dans une tribune publiée samedi dans Le Monde, quatre membres de la Ciase, dont Anne Lancien, écrivent que "la compulsion sexuelle de l'abbé Pierre qui débouche dans l'agression récidivante parait indubitable".

"D'autres révélations dans les jours qui viennent"

Pour la chercheuse, "le cas de l'abbé Pierre était déjà connu du grand public par des biographies publiées au début des années 1980". "On a rencontré beaucoup de cas de prêtres qui avaient été auteurs de violences sexuelles, donc pourquoi révéler ce nom plutôt qu'un autre ?", interroge-t-elle. "On a révélé des noms lorsqu'ils étaient connus, lorsqu'il y avait risque de récidive, lorsque ces prêtres ou ces moines étaient encore en activité et qui n'avaient pas fait l'objet de révélation", défend Anne Lancien. Selon les témoignages recueillis, "on comprend la violence de ces actes et qu'il n'y avait pas effectivement consentement", explique la membre de la Ciase.

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/l-abbe-pierre-accuse-d-agressions-sexuelles-pour-nous-ce-n-etait-pas-le-premier-cas-qui-devait-etre-revele-estime-une-ex-membre-de-la-commission-sauve_6678489.html

il y a 31 minutes, metal guru a dit :

Il n'est pas question de ta vie mais de celles de femmes qui se disent victimes d'agressions de la part d'un homme d'église célèbre. Que des hommes puissent être droits et respectueux et des femmes menteuses n'enlève rien au fait que l'église et l'entourage de l’abbé connaissaient son comportement depuis 70 ans et que visiblement il a fait des victimes, on ne parle pas ici de compétition mais du droit de ces femmes à expliquer ce qu'elles ont vécu !

Peut être parce que c'est quelqu'un que tu as suivi et admiré pendant longtemps et que, comme d'autres, tu as du mal à voir l'image que tu t'es faite de lui complètement salie !

Inutile que je continue ... si un de nous es buté ce n'est pas moi ... Restez sur vos vérités ... Confidences ... je n'ai jamais admiré personne, et encore moins l'Abbé que je n'ai jamais rencontré et pour être une femme qui a été ado et jeune et a quand même quelque heures de vol ... je sais qu'on ne doit pas se mettre dans certaines situations pour éviter que le mâle se croit tout permis ... que lorsqu'un mec a envers vous une attitude sans ambiguité même le Pape ou Président de la République soit-il j'avais deux mains et des pieds pour enlever tout envie de récidives ...et si recommençait c'était a chaud que j'en parlais (dans mon cas a deux reprises à mes collègues) ! et régler sur le champ ! 

Accepter de rentrer dans la chambre d'un mec surtout a mon époque donc quasi celle de l'Abbé c'était quand même signer son assentiment ... Effectivement il y a le furtif, toujours surprenant au coin d'un escalier ou au fond d'un couloir mais je vous répète un coup de tatanes dans le boulier ou une belle paires de claques ... la surprise aidant faute de grande efficacité on a quand même quelques secondes de lucidité à prendre ses jambes a son cou! Je ne parle pas de circonstances de violences ou il s'agit de viol et ou la force physique n'est pas égale .... A ce que j'ai lu l'Abbé n'a pas été violent !

Désolée Monsieur mais je réagis avec mon tempérament et j'étais plutôt du style très timide dans ma jeunesse  mais instinctivement je dénonçais sur le champs ... la honte n'était pas chez moi et j'espérais qu'elle fut chez l'imbécile !

bonne journée

autant je ne suis même pas surprise de l'info, autant lire entièrement ce topic a été compliqué.

Je reste surtout consternée par certains propos tenus, par la culpabilisation des femmes qui ont parlé, et par le sempiternel "ho elles auraient du parler avant" alors que le pourquoi les victimes de viols/agressions sexuelles mettent parfois des années, une vie même avant de parler est très documenté, expliqué en long en large et en travers! Informez vous bordel.

J ajoute qu'en plus elles en ont parlé mais n'ont juste pas été écoutées (comme souvent)

Et alors @ouest35 déso mais dans ton message ci dessus, y'a rien qui va! Tu dirais "ferme ta gueule" au victimes d'agressions sexuelle que ça reviendrait au même...Consternant!

Il y a 17 heures, ouest35 a dit :

je sais qu'on ne doit pas se mettre dans certaines situations pour éviter que le mâle se croit tout permis

STOP! Ce n'est pas la victime qui est responsable de son agression sexuelle.

Les années de vol comme tu le dis toi-même ne valent pas grand chose sur le sujet quand de tels préjugés persistent, je suis désolée de te le dire. Sans agressivité, quoique tu en penseras, mais avec beaucoup de fermeté.

Les mentalités heureusement ont évolué parce que les victimes (les vraies pas les "oh moi si j'avais été...) ont été réellement entendues sur ces sujets et leurs traumatismes étudiés. Il y a de nombreuses références qui permettent de comprendre la sidération (le fait de ne pas réagir), les dénonciations tardives, l'amnésie traumatique. Si 25 pages et je ne sais combien de sujets sur le même thème, ne te convainquent pas (ce qui est ton droit) et que le sujet t'intéresse, il y a de quoi s'informer crois-moi....

Enfin, il me semble que c'est bien toi qui nous a parlé d'un oncle "léger tripoteur de seins" qui faisait ça en toute impunité? Qui lui a dit t'arrêter? Quel homme de la famille lui a dit t'arrêter?

Moi je me rappellerai aussi du témoignage de Soisig qui a dénoncé les mains baladeuses de son patron et qui s'est faite engueulée par ses parents pour avoir perdue son job.

Il y a 18 heures, ouest35 a dit :

Accepter de rentrer dans la chambre d'un mec surtout a mon époque donc quasi celle de l'Abbé c'était quand même signer son assentiment ...

Il arrive un moment où il y en a ras le bol de fermer sa gueule. 

NON. NON. Ce n'est pas parce-qu'on entre dans une chambre qu'on est d'accord pour se faire peloter, qu'est ce que c'est que ces conneries ? 

Ca suffit maintenant, les jeunes filles au dessus ont été bien gentilles, je vais pas l'être : tu ferais mieux de te taire, parce-que TU es responsable. Toi et tout un tas d'autres qui pensent comme toi. Si les victimes ne parlent pas c'est de TA faute, c'est de la faute de tous et toutes ceux/celles qui disent de la victime : "T'as cherché quand même ! Tu t'attendais à quoi ?" 

Vous êtes les premiers à dire : "mais pourquoi elle/il a pas parlé ?"   MAIS C'EST A CAUSE DE VOUS.  Ouvrez les yeux bon sang, si on ne parle pas, c'est parce-qu'on n'a pas envie d'entendre vos propos dégueulasses qui nous rendent responsables d'avoir été agressé(e)s. 

Martin Hirsch sur l’abbé Pierre : « Pendant 50 ans, Emmaüs a pensé que ces comportements étaient de l’histoire ancienne »

Après les accusations de violences sexuelles contre l’abbé Pierre, Martin Hirsch, président d’Emmaüs dans les années 2000, raconte comment sa figure et son héritage faisaient déjà l’objet d’âpres discussions en interne. Il rappelle que, dès 1957, ses proches avaient envoyé le prêtre dans une clinique à cause de son comportement avec les femmes.

Les témoignages remontés au mouvement Emmaüs depuis un an, spontanément puis par l’effet de l’enquête, sont, en quelque sorte, terriblement ordinaires : et le préjudice et la culpabilité sont les mêmes qu’il s’agisse d’agresseurs anonymes ou de personnalités connues. Un agresseur anonyme a souvent une famille qui l’aime, des proches sidérés.

Ici, la famille, ce sont des dizaines de milliers de compagnons, bénévoles, salariés du mouvement Emmaüs, et les proches, c’est quasiment l’ensemble de la population française, qui a fait pendant si longtemps de l’abbé Pierre sa personnalité préférée et qui nourrissait une affection sans bornes pour l’homme au béret, à la cape et à la petite voix faible.

Le mouvement Emmaüs n’aurait pas existé sans l’abbé Pierre, sans son côté visionnaire, sans son charisme, sans son caractère hors du commun. Pour autant, il s’est construit à la fois dans la vénération de son fondateur et dans une certaine distanciation.

Nuire à l’image du défenseur des pauvres

J’ai été l’acteur de l’une de ces prises de distance. En 1996, j’exerçais depuis peu la présidence d’une des branches communautaires quand l’abbé Pierre a apporté son soutien à Roger Garaudy, auteur d’écrits révisionnistes et négationnistes. J’avais menacé de quitter le mouvement si nous ne réagissions pas. Je me souviens d’une journée dramatique où la trentaine de personnes qui exerçaient des responsabilités dans le mouvement Emmaüs s’était réunie pour en débattre.

Il y avait ceux, souvent anciens compagnons sortis de la rue, qui expliquaient tout devoir à l’abbé Pierre, ce qui les mettait dans l’incapacité d’avoir un regard critique à l’égard de leur sauveur. Il y avait ceux qui se demandaient qui avait intérêt à nuire à l’image du défenseur des pauvres. Et nous étions quelques-uns à considérer que, quelle que soit notre admiration à l’égard de l’abbé Pierre, nous ne pouvions tolérer une attitude contraire à nos valeurs.

C’est notre ligne qui l’a emporté et, pour la première fois de son histoire, le mouvement Emmaüs a acheté des espaces dans la presse pour diffuser largement un communiqué condamnant l’ambiguïté de son fondateur.

Le secret d’Emmaüs

Cela a conduit les anciens à m’expliquer un secret d’Emmaüs. La branche que je présidais avait été créée en 1958, pour s’autonomiser vis-à-vis de l’abbé Pierre, dont on considérait les comportements problématiques. En 1957, peu après l’appel de 1954 qui fit de lui une légende vivante, ses proches l’avaient envoyé dans une clinique en Suisse, à l’isolement, parce que son comportement avec les femmes posait problème.

On ne parlait pas d’agressions, mais de pulsions. On évoquait une maladie et un traitement qui lui aurait été donné depuis lors. Et d’ores et déjà, on considérait que l’une des missions d’Emmaüs était de se protéger et de protéger son fondateur contre lui-même et contre sa maladie.

Pendant un demi-siècle, le mouvement Emmaüs a pensé que ces excès appartenaient à l’histoire ancienne, qu’ils avaient été surmontés et qu’il ne fallait rien faire qui détourne du combat contre la misère et que l’on avait su canaliser l’énergie débordante de l’abbé Pierre vers de justes causes.

La maturité du mouvement Emmaüs

Si je rappelle cette histoire aujourd’hui, ce n’est pas pour en rajouter dans la période douloureuse que nous traversons, encore moins pour minimiser les faits, mais parce qu’on ne peut pas comprendre le mouvement Emmaüs sans cette simultanéité dans la reconnaissance et la distanciation, dans l’admiration des forces et la crainte des faiblesses de son fondateur. Et si le mouvement Emmaüs a réagi avec courage, se plaçant d’emblée du côté des victimes, c’est précisément qu’il a acquis suffisamment de maturité, au cours des années, pour ne pas se placer dans

l’adoration inconditionnelle, mais pour savoir faire la part de l’ombre et de la lumière.

Je me suis souvent interrogé sur ce qu’était le véritable héritage de l’abbé Pierre. Ce qu’il a su faire, c’est donner envie à des générations entières de s’engager, de refuser la fatalité de la misère, d’avoir à combattre contre la misère, de prendre des risques. Ils l’ont fait parce que l’abbé Pierre leur a donné l’exemple, les a fait sortir d’un certain confort, les a forcés à ouvrir les yeux sur la réalité qui les entourait. Ceux-là, nombreux, ne portent aucune part de responsabilité dans les écarts et doivent pouvoir continuer et pousser encore les générations à venir à s’engager.

La défense des vulnérables

Le plus choquant, c’est que l’abbé Pierre avait comme mot d’ordre « servir premier les plus souffrants », et l’on s’aperçoit aujourd’hui qu’il a créé de la souffrance, parmi des personnes qui ne pouvaient pas se défendre. L’un des principaux enseignements qu’il faut tirer de cette révélation, c’est que la défense des plus vulnérables ne peut se faire dans une zone de non-droit.

L’abbé Pierre a fondé les communautés Emmaüs, comme une utopie, en marge de la légalité. Puisque les règles sociales ne savaient pas trouver une place aux exclus, les communautés se dispenseraient des règles, l’esprit de solidarité en tenant lieu. Et l’abbé Pierre pouvait faire rempart de son mythe pour éviter que les pouvoirs publics y trouvent à redire.

La suite :

https://www.la-croix.com/a-vif/martin-hirsch-sur-l-abbe-pierre-pendant-50-ans-emmaus-a-pense-que-ces-comportements-etaient-de-lhistoire-ancienne-20240722

Il y a 9 heures, arwena a dit :

autant je ne suis même pas surprise de l'info, autant lire entièrement ce topic a été compliqué.

Je reste surtout consternée par certains propos tenus, par la culpabilisation des femmes qui ont parlé, et par le sempiternel "ho elles auraient du parler avant" alors que le pourquoi les victimes de viols/agressions sexuelles mettent parfois des années, une vie même avant de parler est très documenté, expliqué en long en large et en travers! Informez vous bordel.

J ajoute qu'en plus elles en ont parlé mais n'ont juste pas été écoutées (comme souvent)

Et alors @ouest35 déso mais dans ton message ci dessus, y'a rien qui va! Tu dirais "ferme ta gueule" au victimes d'agressions sexuelle que ça reviendrait au même...Consternant!

c'est du n'importe quoi ... juste je dis qu'il faut l'ouvrir le plus rapidement possible ...

Le consternant c'est de déformer les paroles de l'autre !!! Ces femmes ce sont ues trop longtemps et pourquoi le faire quand le salace est mort ?

Il doit bien y avoir une raison non ... S'interroger ce n'est pas dire ferme tagueule mais au contraire je dis il faut le faire a chaud et prendre des témoins (ce que je relate dans ma propre expérience) ...

Madame et autres je sais tout ... lisez les gens dans le texte  : je fais partie de la génération des femmes Halimi ... et ai manifesté avec elles donc je n'ai pas de leçons de moral a recevoir ! .

Inutile de me répondre je boycotte ce fil !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

c'est du n'importe quoi ... juste je dis qu'il faut l'ouvrir le plus rapidement possible ...

Le consternant c'est de déformer les paroles de l'autre !!! Ces femmes ce sont ues trop longtemps et pourquoi le faire quand le salace est mort ?

Il doit bien y avoir une raison non ... S'interroger ce n'est pas dire ferme tagueule mais au contraire je dis il faut le faire a chaud et prendre des témoins (ce que je relate dans ma propre expérience) ...

Madame et autres je sais tout ... lisez les gens dans le texte  : je fais partie de la génération des femmes Halimi ... et ai manifesté avec elles donc je n'ai pas de leçons de moral a recevoir ! .

Inutile de me répondre je boycotte ce fil !

 

et vous faites quoi de l'âge des victimes, de leur solitude, du traumatisme voir du stress post traumatique, de la sidération, de l'amnésie traumatique, de la dépression, de la souffrance, de la peur ? 

rien, comme c'est pratique.

un peu de bienveillance, ça parait quand même pas bien compliquer. Et si vraiment c'est hors de vos compétences de comprendre, juste taisez vous, au moins par respect pour toutes les victimes qui sont sur ce forum, celles qui ont parlé et celles qui sont encore enfermer dans leur silence.