La prochaine pandémie arrive pour cet hiver

Le 23/07/2024 à 11:22, L'amère vieille a dit :

Ah oui, mais ça c'est uniquement pour les pieuvres femelles ! Il est bien reconnu que dans le monde animal, dont nous faisons partie, seules les femelles sont capables de faire plusieurs choses en même temps...

Alors, le dimorphisme sexuel chez certaines espèces de céphalopodes, bon sujet,     . Effectivement, chez certaines espèces, les femelles sont beaucoup, beaucoup, beaucoup, plus ... grosses (désolé !, vérité vraie). Regarder chez les argonautes, sérieux, ça vaut le coup. Pendant des lustres, les naturalistes ont cherché les mâles, se sont grattés le bulbe, bah, vi, il fallait prendre une loupe !!!

Il y a 7 heures, Neopilina a dit :

Alors, le dimorphisme sexuel chez certaines espèces de céphalopodes, bon sujet,     . Effectivement, chez certaines espèces, les femelles sont beaucoup, beaucoup, beaucoup, plus ... grosses (désolé !, vérité vraie). Regarder chez les argonautes, sérieux, ça vaut le coup. Pendant des lustres, les naturalistes ont cherché les mâles, se sont grattés le bulbe, bah, vi, il fallait prendre une loupe !!!

Alors il m'arriverait de sortir des trucs qui ne seraient pas tout-à-fait que des conneries ? trop forte !!!

Le 24/07/2024 à 10:16, Répy a dit :

Les complotistes sont toujours lamentables dans leur argumentation.

Il ne manque plus que d'associer vaccin ARNm et la terre plate et on aura la quintessence sur ce forum.

ce qui est sûr, c'est que ceux qui parlent le plus de complotisme ont tous les mêmes réflexes , amalgames et raccourcis stupides :

fuir la réalité lorsqu'elle ne cadre pas avec leurs croyances , faire diversion en noyant les sujets avec des platitudes, des arguments d'autorité ou des jugements arbitraires, essayer de décrédibiliser les interlocuteurs qui remettent en cause leurs croyances via des mots-valises qui leur servent de jokers .....  à croire qu'ils ont été clonés
 

Le 24/07/2024 à 07:37, Pierrot89 a dit :

Je ne comprend pas que souvent, certain reprochent à un laboratoire pharmaceutique de pouvoir profiter des retombées financières d'une nouvelle molécule ou vaccin efficace contre certaines pathologies.

Ces laboratoires ont fait souvent, des années de recherche fondamentale, d'études et de tests en phase 1, 2 puis 3 avant d'obtenir le fameux AMM, construite des nouvelles usines de production... ce qui représentent un investissement à risque financier de plusieurs milliards d'euros.

Mais j'observe que , malgré tout, certains laboratoires français ne sont pas en excellente santé.

Pour en revenir au sujet, je ne suis pas choqué que Pfizer et Moderna aient fait des bénéfices sur un vaccin qui a permis de sauver plus d'une quinzaine de millions de personnes lors de l'épidémie de SRAS-COV-2 selon le bilan effectué par l'OMS.

 

Personne ne reproche à l'industrie pharma de faire des profits , le tout étant que ce soit fait honnêtement , et non en profitant d'un capitalisme de connivence qui lui permet de s'affranchir de ses responsabilités , et notamment de négocier des contrats en vase clos que le citoyen contribuable (qui paie) ne peut pas consulter

Le 24/07/2024 à 11:05, chanou 34 a dit :

Oh ce n'est pas du tout un problème, juste une question de curiosité...et d'habitude. Il est exceptionnel qu'on rencontre sur un forum, à distance, deux personnes dont le raisonnement, le style et les arguments sont si...comparables.

Tiens , comme je suis curieuse, j'ai cherché et parcouru les écrits de "Solatges" ... alors si nous avons à peu de choses près les mêmes opinions ou la même défiance ssur plusieurs sujets , nous n'avons pas vraiment le même style

mais oui, il (ou elle) fait partie (comme moi) de ceux qui remettent en cause la propagande lourde qui nous est assénée quotidiennement depuis quelques années , quel que soit le sujet

et comme dit précédemment , ce qui est exceptionnel, ce n'est pas tant d'être sceptique ou méfiant vis à vis du discours officiel , mais plutôt d'intervenir sur un forum en exposant ses idées face à un groupe de "bons citoyens" imprégnés de "la bonne pensée"

mais cette espèce est en voie de disparition , n'ayez crainte 

Le 24/07/2024 à 09:45, pic et repic a dit :

ho !!!!!!.... un ATB qui soit un antiviral en plus , mais , vite il faut vous décerner le prix Nobel de médecine !

je n'en demande pas tant .. un prix de lecture , peut être

les antibiotiques de la classe des macrolides , dont fait partie l'Azithromycine, ot été étudiés pour leurs propriétés antivirales ; mais cela reste un sujet tabou pour ceux qui veulent mettre à tout prix des molécules dans des cases uniques en oubliant qu'elles peuvent être "multitâches"

des études in vitro et in vivo , résolument complotistes , cela va de soi

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3375106/

https://erj.ersjournals.com/content/36/3/646

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7663271/

https://spiral.imperial.ac.uk/handle/10044/1/45432

Citation

In 2010, Gielen et al demonstrated that Azithromycin possesses anti-viral activity in an in vitro model of RV infection in human bronchial epithelial cells (HBECs). In this thesis we build on the findings of Gielen et al; we demonstrate that Azithromycin is able to augment RV-induced type I and type III interferon (IFN) and interferon stimulated gene (ISG) expression whilst reducing viral replication in HBECs cultured ex vivo from asthmatic donors. We also demonstrate that oral administration of Azithromycin is able to partially augment IFN production in a mouse model of RV infection. We elucidate a potential mechanism of action of Azithromycin’s anti-viral activity in non-asthmatic HBECs, identifying mitochondria-associated anti-viral signalling protein (MAVS) as a potential target of Azithromycin’s actions. Finally we demonstrate the development of a novel screening assay for the detection of novel macrolides with potential anti-viral activity, eventually identifying a novel macrolide (MAC5) as a compound with greater IFN augmenting ability than Azithromycin. We also identify a MAC5 analogue (MAC5K) that possesses potential anti-viral, anti-inflammatory and limited antibiotic activity.

de rien ...

Le 24/07/2024 à 11:36, chanou 34 a dit :

La peur existe aussi dans l'autre sens ; celle des vaccins. Et...elle n'est pas davantage raisonnable ( dans le sens de "raisonner") que celle que vous essayez de combattre

C'est plus de la défiance et un principe de précaution que de la peur , la très grande majorité de ceux qui ont refusé de s'injecter des vaccins à ARNm sont vaccinés pour le reste , DTP entre autres ; ce n'est pas le principe de vaccination qui est en cause, mais la technologie utilisée , qui plus est, lorsque les études se sont arrêtées 2 mois après la seconde dose chez les participants , et qu'aucune étude d'effets secondaires à moyen et long terme n'a été communiquée aux autorités sanitaires avant vaccination.

Le 24/07/2024 à 11:46, pic et repic a dit :

ce n'était pas un vaccin "expérimental" , loin de là mais un vaccin dont la validation suivant les "principes" classique étaient trop longue à obtenir dans les conditions de l'instant et de la propagation de la pandémie ( vous la niez celle-là aussi ? ) .

Factuellement, c'était un vaccin expérimental

- la fin d'essai clinique de phase 1/2/3 est indiquée à fin 2023 (au mieux) sur ClinicalTrials ; on a commencé à vacciner en 2021

- seule une AMM conditionnelle a prévalu pendant plus de 2 ans , parce que les labos n'ont pas communiqué les études nécessaires à une mise sur le marché définitive (biodistribution, génétoxicité, immunogénicité, cancérogénicité ...) ; ils sont même allés jusqu'à vacciner leur groupe contrôle , c'est dire à quel point on attache de l'importance à des essais cliniques rigoureux ...voyons ,  la rigueur scientifique ne s'applique qu'aux traitements honnis

Honnêtement, vous croyez que si ces produits avaient été présentés au public comme des vaccins expérimentaux , il y aurait eu un tel rush à la vaccination ? moi je ne le crois pas

Vous pensez que ça n'a pas d'importance ? comment peut t-on dire que les substances restent au site d'injection (ce qu'on a répété et répété avant vaccination) alors que les études de biodistribution n'avaient pas été communiquées ? avec du recul, on sait qu'il n'en est rien aujourd'hui

Ce n'est qu'un petit exemple des contre-vérités qui ont été largement diffusées par ceux qui prétendent lutter contre la désinformation .. lol

Le 24/07/2024 à 12:23, Mowgli a dit :

Après touteS ces preuves évidente tu peux te dire que ces adress ip ne sont que des troll's de l'OTAN. Leurs réactions en psychanalyse montrent avec évidence leurs intentions. Toute personne réel, vrai, ne soutiendrait pas de la sorte ce genre de point de vue malgré tout ce que tu leur apportes Colibri. Ou que j e leur rapporte. Ils te répondent pour amener la contradiction dans la tête du lecteur, le conforter dans ces opinions, et au mieux noyer le sujet. Ca ne sert à rien de leur répondre. Enfin ça sert, au début. Vaut mieux laisser la place à quelqu'un d'autres, d'innocent, probe, et donc de révolté face à ces machinations, qui leur parlerA vrai aussi, face à la documentation qu'il a vu grâce à toi ou d'autr.es.  Le truc qui est bien, c'est quand il me parle ils s'enfoncent car je leur reponds. Mais à partir d'un certain point, j'aurais d.is et mis ce que je voulais en avant pour informer le lecteur et je m'arrête. Qu'ils parlent avec d'autres. Ou alors ils vont se répondre entre eux pour cumuler des pages et des pa.ges de choses inutiles, pour noyer le sujet. Comme quand il parlait de sida en cumulant des choses inutiles. Mais les gens ordinaires, les bonnes âmes apparaîtront alors pour leur dire les 4 vérités. T'inquiètes

Merci Mowgli , je ne m'inquiète pas , je sais ce qu'il en est ... mais je ne me résoudrai jamais à acter la fin de la liberté d'expression sous prétexte que certains prétendent définir et régir "la bonne pensée" ; ça ne sert probablement à rien de s'entêter , la peur inoculée dans l'esprit des gens est ancrée profondément , et cette peur vaut aussi bien contre les virus dans lesquels on baigne quotidiennement depuis toujours , que vis à vis de ceux qui ébranlent les discours rassurants d'un monde de bisounours qui agissent pour le bien des populations 

Les médias ont une grande responsabilité dans cet endoctrinement , à force de répéter, répéter H24 des mensonges ou contre-vérités sans investigation aucune, et de discréditer ou invisibiliser tous les experts ou autres personnalités ayant des avis contraires à la doxa établie

Mais je ne blâme personne si ce n'est ceux qui pratiquent la manipulation mentale et l'inversion accusatoire ad nauseam, ou incitent à la division, je sais que la peur ne fait pas de tri , elle peut aussi anesthésier les cerveaux de personnes intelligentes en temps normal , et peut conduire aux pires agissements

j'avais lu à l'époque un article écrit par un psychiatre , qui exposait déjà en 2020 ou 2021 de façon saisissante la situation actuelle , il faut que je le retrouve ...

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

les études se sont arrêtées 2 mois après la seconde dose chez les participants , et qu'aucune étude d'effets secondaires à moyen et long terme n'a été communiquée aux autorités sanitaires avant vaccination.

Ah bon ? Tu crois que les études sur le vaccin ARNm anti-covid sont arrêtées ? ça m'étonnerait et ce serait complètement stupide vu le nombre de maladies virales qui peuvent nous menacer massivement.

Les communications au grand public ont cessé quand on a vu l'efficacité du vaccin et son absence de séquelles. Des milliards de doses sans problème ça vaut tous les essais préliminaires en phase 3 !

Actuellement dans le secret, l'étude détaillée de cette vaccination nouvelle se poursuit en direction d'autres types de virus. Ne pas faire ces études serait complètement stupide. Bien sûr les labos ne communiquent pas sur ce qu'ils ont trouvé afin d'en garder un avantage commercial.

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

Merci Mowgli , je ne m'inquiète pas , je sais ce qu'il en est ... mais je ne me résoudrai jamais à acter la fin de la liberté d'expression sous prétexte que certains prétendent définir et régir "la bonne pensée" ; ça ne sert probablement à rien de s'entêter , la peur inoculée dans l'esprit des gens est ancrée profondément , et cette peur vaut aussi bien contre les virus dans lesquels on baigne quotidiennement depuis toujours , que vis à vis de ceux qui ébranlent les discours rassurants d'un monde de bisounours qui agissent pour le bien des populations 

Les médias ont une grande responsabilité dans cet endoctrinement , à force de répéter, répéter H24 des mensonges ou contre-vérités sans investigation aucune, et de discréditer ou invisibiliser tous les experts ou autres personnalités ayant des avis contraires à la doxa établie

Mais je ne blâme personne si ce n'est ceux qui pratiquent la manipulation mentale et l'inversion accusatoire ad nauseam, ou incitent à la division, je sais que la peur ne fait pas de tri , elle peut aussi anesthésier les cerveaux de personnes intelligentes en temps normal , et peut conduire aux pires agissements

j'avais lu à l'époque un article écrit par un psychiatre , qui exposait déjà en 2020 ou 2021 de façon saisissante la situation actuelle , il faut que je le retrouve ...

Ba na ton message est là

Oui c'est en principe le travail des médias de nous informer.

Là, ils sont partit dans une désinformation volontaire, ils le savent bien. Au bureau ils doivent être pressé comme des citron à se forcer de respecter la pensée unique. Moi j'arriverais pas. Pas facile non plus de mentir pour certains. Et puis ils ont une carrière de p*** à accomplir. Comme nous tous, pour nos intérêts. Plus de réel investigation, plus d'enquête... le covid vient d'un labo... mais c'est pas une bioarm. Ca ne pouvait pas en être une ? Virus naturel? Ou d'animaux ? (surtout pas dire criminel, surtout au début) Enfin, manque de pot, un Prix Nobel nobel est arrivé sur cnews et il a dit : y a des séquences génétique du sida dedans. Heureusement direct, pif paf pouf, campagne de calomnie, dans ta face Luc Montagnier. Et aujourd'hui Vincent qui perd c8

Je pense aussi que y a des rédactions plus libre que d'autres. Genre entre lefigaro et lemonde. Mais bon, du jour au lendemain Dassault revend lefigaro à Kretinsky et les copains qui ont tous des comptes en suisse, singapour, îles tropicales... (sont fiché dans pandora papers, mais relaxé, tranquille ils ont le bras long, forcement) vont aligner le chant des médias tous en même temps, reprenant le même discours bêtement, avec une belle voix de ténor à la von Bary.

Enfin Dassault ou Krétinsky, c'est pareil de toute façon. Faut être leur pote et t'auras des comptes en suisse. C'est irrésistible pour tout homme ambitieux. Même moi j'accepterais

Les vrais journalistes aujoud'hui écrivent des livres. Les autres font des titres et des articles qui doivent aller dans le sens des bonnes "croyance populaire". "Comment les peuples doivent penser"

Les médias veulent plaire à leur boss milliardaire qui eux veulent diriger le roman social. Enfin, eux, eux, "les décideurs" comme dirait Bigard, mdr. Ces milliardaires ce sont juste des bailleurs de fond en vérité

Tout les partis, tout les langages, tout les drapeaux, se seront eux. Même si c'est classé complot car c'est vrai, ce sera pour Trump ou un autre. Controler les croyance populaires par les médias dominant a toujours été "la technique"

Sylvie le Poulichet ? Environnement et Catastrophe ?

"Un fragment de l'histoire contemporaine livrera ici la scène d'un théâtre des catastrophes. On y entendra la voix des discours sur les menaces de catastrophe planétaire se mêlant étrangement aux bruits et aux silences engendrés par d'autres peurs sociales. Et l'on interrogera entre autres la manière dont les différentes menaces communiquent entre elles et échangent leurs objets grâce au jeu anonyme des réseaux de représentations. On y verra que les « bonnes causes » ne se dérobent pas plus que les autres aux jeux de l'imaginaire et aux malentendus, notamment lorsque les dangers réels se trouvent masqués par l'enflure des discours catastrophistes moralisateurs ou, d'une autre façon, par la logique des Programmes. On y rencontrera également des « pensées du futur » malades d'une conception linéaire du temps et du trompe-l'œil de l'urgence, lorsque le travail du choix ne peut plus tracer des sillons dans le réel. Ce théâtre des catastrophes conduit alors à une énigme qui a pouvoir de faire rebondir la pensée et les actes : comment écrire le futur avec des « trous de mémoire » en prenant appui sur l'inconnu ? "

Tu t'inquiètais au fond
Non, Sylvie le Poulichet mérite un prix nobel, son livre date de 1990. Et comment c'est bien écrit un truc de fou, ça choque ce qu'elle dit. C'est une voyante limite

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Ah bon ? Tu crois que les études sur le vaccin ARNm anti-covid sont arrêtées ? ça m'étonnerait et ce serait complètement stupide vu le nombre de maladies virales qui peuvent nous menacer massivement.

Les communications au grand public ont cessé quand on a vu l'efficacité du vaccin et son absence de séquelles. Des milliards de doses sans problème ça vaut tous les essais préliminaires en phase 3 !

Actuellement dans le secret, l'étude détaillée de cette vaccination nouvelle se poursuit en direction d'autres types de virus. Ne pas faire ces études serait complètement stupide. Bien sûr les labos ne communiquent pas sur ce qu'ils ont trouvé afin d'en garder un avantage commercial.

oui je me suis mal exprimée là dessus, mais ça ne change pas grand chose au sens de mon message ; si l'AMM conditionnelle a été délivrée avant même que l'essai soit terminé, et à peine 2 mois après la seconde dose des 43 000 participants , cela veut dire quoi  ??

soit qu'on juge que les effets secondaires à moyen et long terme (cancers, maladies auto-immunes ...) n'ont pas d'importance et que les résultats intermédiaires suffisent à vacciner la population , soit qu'on poursuit l'étude avec la population mondiale participant à l'essai clinique à son insu

dans les 2 cas , c'est très léger pour une science qui se dit rigoureuse et qui a tout fait pour entraver des traitements en invoquant justement ... la non-rigueur des études, la non-efficacité ou la toxicité des traitements administrés par quelques médecins

Si nous étions dans le contexte d'un virus ultra pathogène qui décimait la population avec 0 traitement , cela pourrait se comprendre , et encore ... le consentement éclairé est un impératif ; mais dans le contexte d'un virus où l'on a besoin de se tester pour savoir si l'on est positif , même pas malade, et dont le taux de létalité est de 0.15% , c'est incompréhensible et surtout trompeur

l'important est de se remémorer les discours de l'époque, on a vendu ces produits au public comme des vaccins aboutis , protégeant à 95% contre le virus , pas comme des produits sur lesquels on attendait encore des preuves d'efficacité et d'inocuité via la population pour grossir la taille de l'étude

On ne juge pas des choses a posteriori , d'autant que les remontées d'ES en pharmacovigilance sont très très loin d'être exhaustives ; sur ce qui a été remonté à l'ANSM , 25% des ES étaient graves ... ce n'est pas ce qu'on peut appeler une histoire sans séquelles ... personne n'en sait rien en réalité , et je pense qu'on ne veut surtout pas savoir

j'ai encore en mémoire un communiqué du Vidal qui démontrait qu'on ne savait pas grand chose sur ces produits à la veille du démarrage de la vaccination : il disait clairement que l'on ne pouvait pas confirmer l'efficacité sur les + de 75 ans , les cas graves , et la transmission ... et que la toxicité à long terme n'était pas évaluée ... cherchez l'erreur

Le 25/07/2024 à 01:54, Neopilina a dit :

Alors, le dimorphisme sexuel chez certaines espèces de céphalopodes, bon sujet,     . Effectivement, chez certaines espèces, les femelles sont beaucoup, beaucoup, beaucoup, plus ... grosses (désolé !, vérité vraie). Regarder chez les argonautes, sérieux, ça vaut le coup. Pendant des lustres, les naturalistes ont cherché les mâles, se sont grattés le bulbe, bah, vi, il fallait prendre une loupe !!!

Ouais, ouais, après ils sont sortie de l'eau miraculeusement ce sont transformé en animal à sang chaud ou à sang froid, malgré que toute l'anatomie est différente. Petit à petit, avec le temps. Sans aucune preuve

C'est un conte de fée.  tu devras alors comparer des fossiles et me prouver que t'as raison

Il y a 5 heures, Mowgli a dit :

Ouais, ouais, après ils sont sortie de l'eau miraculeusement ce sont transformé en animal à sang chaud ou à sang froid, malgré que toute l'anatomie est différente. Petit à petit, avec le temps. Sans aucune preuve

C'est un conte de fée.  tu devras alors comparer des fossiles et me prouver que t'as raison

Franchement y a des sujets que vous devriez abandonner...

Vu que j'apparais comme par hasard, jte jure, direct. Je dirais que toi laisse tomber tu sais rien dire mais rien du tout. Abandonne tout court les débats actu. Nan sérieux. Essaye de répondre en me posant des questions sur le fait comment prouve t on qu'une espèce à évolué en une autre... en comparant des fossiles. Maigre preuve. Et tu les as cru... à ces lobbys d'études financés. Eux mêmes, les paléonthologue sont là dégouté... faut pas en parler mec tout le monde va être contre nous..

Ca relève plutot de la croyance. Tu t'imagines les émissions de fou qu'on aurait produit tout les jours pour parler de l'évolution et de ces découvertes... mais toute personne qui étudie le sujet réalise la supercherie. Du coup y a rien de rien dans les médias. En cercle fermé ils fanatisent et recrutent des adeptes c'est tout

Ca ;

Citation

Ouais, ouais, après ils sont sortie de l'eau miraculeusement ce sont transformé en animal à sang chaud ou à sang froid, malgré que toute l'anatomie est différente. Petit à petit, avec le temps. Sans aucune preuve

c'est pas vraiment un débat actu, monsieur le  créationniste ; d'ailleurs ça ne devrait pas être dans cette section.

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

Ca ;

c'est pas vraiment un débat actu, monsieur le  créationniste ; d'ailleurs ça ne devrait pas être dans cette section.

Donc le terme créationniste selon toi devrait coller une étiquette péjorative sur moi et te donner raison dans le débat. Selon l'impression que tu semble donner. Je comprends la faiblesse de tes expressions. La pomme ne tombe souvent pas loin du pommier

il y a 1 minute, Mowgli a dit :

Donc le therme créationniste selon toi devrait coller une étiquette péjorative sur moi et te donner raison dans le débat. Selon l'impression que tu semble donner. Je comprends la faiblesse de tes expressions. La pomme ne tombe souvent pas loin du pommier

Votre analyse de mes écrits est votre problème ; pas le mien.

χαῖρε

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Votre analyse de mes écrits est votre problème ; pas le mien.

 

Mais tout le monde analysera avec evidence. Ne t'en fais pas. Quand on connait le sujet et qu'on n y croit pas, mais quand on le connait pas et qu'on y croit. C'est intelligent. Tu réalises que cette conviction que t'avais ne tenais sur rien, et ça te frustre tout simplement.

Si on peut analyser, là une graine d'un pommier, ou la pomme qui mute en une autre espèce ? Elle va se transformer et donner un jour une poire par exemple, selon toi ? Ou une autre forme que la pomme, petit à petit ? Si rien dans la nature permet de constater tout cela, ben, alors, c'est impossible. Ce serait un miracle qu'une espèce mute en une autre espèce. Chaque semence, chaque spécimen à ca spécifité génétique. On peut les recouper en faire des croisement. Mais dans l'histoire de la planète terre, jamais une espèce n'a pu se transformer en une autre d'elle même. Sinon on aurait un tas de preuves qu'on ne remettrait jamais en question. Quand le moindre changement se produit dans les cellules, le spécimen devient handicapé

Il y a 6 heures, Mowgli a dit :

Ouais, ouais, après ils sont sortie de l'eau miraculeusement ce sont transformé en animal à sang chaud ou à sang froid, malgré que toute l'anatomie est différente.

tu connais combien de céphalopodes qui sont sortis de l'eau pour avoir une vie terrestre et qui simultanément sont passés du "sang froid" au sang chaud ?