Pourquoi les gens sont devenus incapables de penser ?

De Penser au sens de Pascal, ce que l'on a coutume d'appeler aujourd'hui "penser par soi-même".

Penser c'est penser seul, pour cela il faut s'extraire du groupe, du collectif, de la société, c'est aussi penser contre ( du moins dans un premier temps) car il faut jouer des coudes pour s'extraire.

Cela demande un niveau d'individuation considérable du fait du poids toujours plus pressant de la société moderne  ( croissance de la population, moyens techniques permettant la connexion et la médiatisation...).

Etre devenu incapable de penser par soi-même entraîne un développement considérable  de la propagande, de la manipulation, de l'endoctrinement de masse, donc de l'aliénation de l'individu au profit de ceux qui sont tout en haut de la pyramide.

Alors bien évidemment les esprits trop lourds et trop épais n'ont pas les moyens de s'extraire, mais même les intellects plutôt brillants reculent devant la solitude de la pensée.

Donc en résumé, pour Penser aujourd'hui il faut de l'esprit, mais peut être plus encore de l'âme, pour oser la solitude.

Etant entendu que Penser ce n'est pas forcément développer une pensée originale, mais au moins une pensée authentique.

il y a 1 minute, Crom- a dit :

De Penser au sens de Pascal, ce que l'on a coutume d'appeler aujourd'hui "penser par soi-même".

Penser c'est penser seul, pour cela il faut s'extraire du groupe, du collectif, de la société, c'est aussi penser contre ( du moins dans un premier temps) car il faut jouer des coudes pour s'extraire.

Cela demande un niveau d'individuation considérable du fait du poids toujours plus pressant de la société moderne  ( croissance de la population, moyens techniques permettant la connexion et la médiatisation...).

Etre devenu incapable de penser par soi-même entraîne un développement considérable  de la propagande, de la manipulation, de l'endoctrinement de masse, donc de l'aliénation de l'individu au profit de ceux qui sont tout en haut de la pyramide.

Alors bien évidemment les esprits trop lourds et trop épais n'ont pas les moyens de s'extraire, mais même les intellects plutôt brillants reculent devant la solitude de la pensée.

  Révéler le contenu masqué

Qui est le grand vainqueur des élections, une fois encore ?

Le système via la macronie qui obtient 3 fois plus de sièges que prévus grâce a la tambouille du second tour et au concours du battage médiatique consistant a désigner un camp du mal ( toujours le même processus depuis 40 ans et plus )

Donc en résumé, pour Penser aujourd'hui il faut de l'esprit, mais peut être plus encore de l'âme, pour oser la solitude.

Etant entendu que Penser ce n'est pas forcément développer une pensée originale, mais au moins une pensée authentique.

 

Dit celui qui commence le sujet par une citation....et qui va probablement nous citer tous les philosophes qu'il a lu en boucles durant ce sujet. Bref.

Quelle différence entre pensée authentique et pensée originale ?

Pourquoi les gens sont devenus incapables de penser ?

Ils ont bien été capable de virer le RN  , et tes prédications sont fausses , mais ils ont pensé à l'autre tordu à côté ce qui est surement pas mieux, mais ça ta pensée te le dira  ou pas 

Ce topic aurait plus sa place en politique que philosophie. 

il y a 18 minutes, Danoketian a dit :

Ce topic aurait plus sa place en politique que philosophie. 

il aurait pu ou du avoir sa place en philo, mais clairement il va devenir un énième topic politique.

il y a 52 minutes, Crom- a dit :

oser la solitude.

Lisez Nietzche. 

il y a 26 minutes, Danoketian a dit :

Ce topic aurait plus sa place en politique que philosophie. 

Vu le contexte actuel et vu la pensée des gens , cela ne peux que venir en politique , c'est tout a fait de circonstances 

il y a 7 minutes, Gepetto a dit :

Vu le contexte actuel et vu la pensée des gens , cela ne peux que venir en politique , c'est tout a fait de circonstances 

Non, il n'y a pas que la politique dans la vie et heureusement, ce monde serait bien triste si tel était le cas;

Par contre que les gens soient obsédés par un seul sujet de penser, c'est interessant.

L'obsession pour un sujet de réflexion fait-il obstacle à une pensée libre et critique ? 

Bonjour @Crom-

J'ai la désagréable impression de partager, en partie, ce que vous dites. C'est pourquoi je m'y arrête autant pour me critiquer que vous critiquer (tout en gardant de vue que, pour moi, la critique doit être constructive)

Pour avoir fait la même erreur, je souligne qu'il ne faudrait pas mélanger l'effet qu'a le groupe sur chacun individuellement, et l'individu pris en particulier. Je trouve que tout le monde pense et parle beaucoup. Ce que vous dénoncez semble plutôt être la pensée qui se lisse et à tendance à s'uniformiser dès que nous sommes indécis et que nous nous plions, à n'importe quel prix, sous le vent qui nous emporte à ce moment. Cette pensée uniformisée a un coût, et c'est ce coût qui la rend si présente et tenace: elle engage et enchaîne bien au-delà de la volonté personnelle. Il est effectivement très peu répandu et peu probable que quelqu'un se rende compte à quel point il signe de contrats tacites qui l'esclavagisent et le vampirisent. Il est rare aussi que ces personnes-là sachent comment s'en sortir, ou même le veuillent. Et celles qui s'en sortent savent que c'est un combat permanent et que rien n'est gagné à coup sûr. Elles se rendent compte aussi que tout ne peut et ne doit être brisé, car alors il est visible que la sagesse se cache dans beaucoup d'aspects, surtout ceux qui sont les plus déstabilisants.

Je suis sans doute assez obscures dans mes propos et je m'en excuse: je ne tiens pas vraiment à faire l'étalage de l'entièreté de ma pensée si je ne sens pas vraiment un grand engagement personnel autre qu'en paroles.

Cela dit, j'aurais aimé que quelqu'un me mette en garde quand cela m'est arrivée, alors je me permets de rajouter: méfiez-vous de l'amertume. Elle glisse immanquablement vers le désespoir, le mépris, le rejet aveugle de l'autre, la misanthropie et la tristesse. La solitude qui survient alors n'est que l'exploration de sa propre désolation, de ses propres incapacités et non pas le signe que l'on peut penser par soi-même. Ce n'est qu'un piège sur le chemin de celui qui tente de s'émanciper (ou s'individualiser comme vous dites), mais qui risque de retomber bien plus bas s'il y reste coincé sans arriver à passer l'étape.

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Ils ont bien été capable de virer le RN  ,

Ce n'est en rien un exemple qui va dans le sens de "penser par soi-même".

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

De Penser au sens de Pascal, ce que l'on a coutume d'appeler aujourd'hui "penser par soi-même".

Penser c'est penser seul, pour cela il faut s'extraire du groupe, du collectif, de la société, c'est aussi penser contre ( du moins dans un premier temps) car il faut jouer des coudes pour s'extraire.

Cela demande un niveau d'individuation considérable du fait du poids toujours plus pressant de la société moderne  ( croissance de la population, moyens techniques permettant la connexion et la médiatisation...).

Etre devenu incapable de penser par soi-même entraîne un développement considérable  de la propagande, de la manipulation, de l'endoctrinement de masse, donc de l'aliénation de l'individu au profit de ceux qui sont tout en haut de la pyramide.

Alors bien évidemment les esprits trop lourds et trop épais n'ont pas les moyens de s'extraire, mais même les intellects plutôt brillants reculent devant la solitude de la pensée.

  Révéler le contenu masqué

Qui est le grand vainqueur des élections, une fois encore ?

Le système via la macronie qui obtient 3 fois plus de sièges que prévus grâce a la tambouille du second tour et au concours du battage médiatique consistant a désigner un camp du mal ( toujours le même processus depuis 40 ans et plus )

Donc en résumé, pour Penser aujourd'hui il faut de l'esprit, mais peut être plus encore de l'âme, pour oser la solitude.

Etant entendu que Penser ce n'est pas forcément développer une pensée originale, mais au moins une pensée authentique.

 

"les" gens c'est vous, c'est moi?

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

De Penser au sens de Pascal, ce que l'on a coutume d'appeler aujourd'hui "penser par soi-même".

Penser c'est penser seul, pour cela il faut s'extraire du groupe, du collectif, de la société, c'est aussi penser contre ( du moins dans un premier temps) car il faut jouer des coudes pour s'extraire.

Cela demande un niveau d'individuation considérable du fait du poids toujours plus pressant de la société moderne  ( croissance de la population, moyens techniques permettant la connexion et la médiatisation...).

Etre devenu incapable de penser par soi-même entraîne un développement considérable  de la propagande, de la manipulation, de l'endoctrinement de masse, donc de l'aliénation de l'individu au profit de ceux qui sont tout en haut de la pyramide.

Alors bien évidemment les esprits trop lourds et trop épais n'ont pas les moyens de s'extraire, mais même les intellects plutôt brillants reculent devant la solitude de la pensée.

  Révéler le contenu masqué

Qui est le grand vainqueur des élections, une fois encore ?

Le système via la macronie qui obtient 3 fois plus de sièges que prévus grâce a la tambouille du second tour et au concours du battage médiatique consistant a désigner un camp du mal ( toujours le même processus depuis 40 ans et plus )

Donc en résumé, pour Penser aujourd'hui il faut de l'esprit, mais peut être plus encore de l'âme, pour oser la solitude.

Etant entendu que Penser ce n'est pas forcément développer une pensée originale, mais au moins une pensée authentique.

 

A qui pensez-vous en disant tout ça ? A vous ?

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Alors bien évidemment les esprits trop lourds et trop épais n'ont pas les moyens de s'extraire

Et vous en savez quelque chose, hein.

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

mais même les intellects plutôt brillants reculent devant la solitude de la pensée.

Non non, nous nous portons très bien.

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Donc en résumé, pour Penser aujourd'hui il faut de l'esprit, mais peut être plus encore de l'âme, pour oser la solitude.

La grosse ÂME — son gros retour sur vos écrans ce mardi 9 juillet 2024.

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Etant entendu que Penser ce n'est pas forcément développer une pensée originale, mais au moins une pensée authentique.

Quel authentique ramassis de bêtises non originales... quand on y pense, justement.

Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

Lisez Nietzche. 

Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

Lisez Nietzche. 

Curieux ça.

Qu'est ce qui vous fait penser croire que je ne l'ai pas lu ?

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

Dit celui qui commence le sujet par une citation....et qui va probablement nous citer tous les philosophes qu'il a lu en boucles durant ce sujet. Bref.

 

Quelle différence entre pensée authentique et pensée originale ?

Si je commet l'erreur de vous répondre je vais tirer ce sujet vers le bas, pour qu'il n'en soit pas ainsi je vais vous ignorer.

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Pourquoi les gens sont devenus incapables de penser ?

Ils ont bien été capable de virer le RN  , et tes prédications sont fausses , mais ils ont pensé à l'autre tordu à côté ce qui est surement pas mieux, mais ça ta pensée te le dira  ou pas 

Ils se sont fait manipuler, comme toujours.

Il y a 1 heure, Ambre Agorn a dit :

Bonjour @Crom-

 

J'ai la désagréable impression de partager, en partie, ce que vous dites. C'est pourquoi je m'y arrête autant pour me critiquer que vous critiquer (tout en gardant de vue que, pour moi, la critique doit être constructive)

Pour avoir fait la même erreur, je souligne qu'il ne faudrait pas mélanger l'effet qu'a le groupe sur chacun individuellement, et l'individu pris en particulier. Je trouve que tout le monde pense et parle beaucoup. Ce que vous dénoncez semble plutôt être la pensée qui se lisse et à tendance à s'uniformiser dès que nous sommes indécis et que nous nous plions, à n'importe quel prix, sous le vent qui nous emporte à ce moment. Cette pensée uniformisée a un coût, et c'est ce coût qui la rend si présente et tenace: elle engage et enchaîne bien au-delà de la volonté personnelle. Il est effectivement très peu répandu et peu probable que quelqu'un se rende compte à quel point il signe de contrats tacites qui l'esclavagisent et le vampirisent. Il est rare aussi que ces personnes-là sachent comment s'en sortir, ou même le veuillent. Et celles qui s'en sortent savent que c'est un combat permanent et que rien n'est gagné à coup sûr. Elles se rendent compte aussi que tout ne peut et ne doit être brisé, car alors il est visible que la sagesse se cache dans beaucoup d'aspects, surtout ceux qui sont les plus déstabilisants.

Je suis sans doute assez obscures dans mes propos et je m'en excuse: je ne tiens pas vraiment à faire l'étalage de l'entièreté de ma pensée si je ne sens pas vraiment un grand engagement personnel autre qu'en paroles.

Cela dit, j'aurais aimé que quelqu'un me mette en garde quand cela m'est arrivée, alors je me permets de rajouter: méfiez-vous de l'amertume. Elle glisse immanquablement vers le désespoir, le mépris, le rejet aveugle de l'autre, la misanthropie et la tristesse. La solitude qui survient alors n'est que l'exploration de sa propre désolation, de ses propres incapacités et non pas le signe que l'on peut penser par soi-même. Ce n'est qu'un piège sur le chemin de celui qui tente de s'émanciper (ou s'individualiser comme vous dites), mais qui risque de retomber bien plus bas s'il y reste coincé sans arriver à passer l'étape.

Merci d'être la seule a prendre ce sujet en considération.

Vous êtes méritante car au fil de vos différentes interventions on voit bien que vous essayez de penser par vous-même, vous cherchez a progresser et cela suffit pour voir que vous vous distinguez.

Ce qui vous sépare encore de ma pensée c'est que vous ne voyez pas encore que ce n'est plus l'individu qui fait la société mais la société qui mange l'individu.

Si bien que vous voyez la solitude comme une pathologie source d'amertume et de ressentiment alors qu'il faudrait plutôt la voir comme un des derniers refuges face a la folie collective, refuge des personnes encore saines d'esprit.

il y a une heure, #Nyx a dit :

Et vous en savez quelque chose, hein.

Non non, nous nous portons très bien.

La grosse ÂME — son gros retour sur vos écrans ce mardi 9 juillet 2024.

Quel authentique ramassis de bêtises non originales... quand on y pense, justement.

Il n'y a plus aucun doute:

Ma première impression sur vous était la bonne.

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

De Penser au sens de Pascal, ce que l'on a coutume d'appeler aujourd'hui "penser par soi-même".

Penser c'est penser seul, pour cela il faut s'extraire du groupe, du collectif, de la société, c'est aussi penser contre ( du moins dans un premier temps) car il faut jouer des coudes pour s'extraire.

Cela demande un niveau d'individuation considérable du fait du poids toujours plus pressant de la société moderne  ( croissance de la population, moyens techniques permettant la connexion et la médiatisation...).

Etre devenu incapable de penser par soi-même entraîne un développement considérable  de la propagande, de la manipulation, de l'endoctrinement de masse, donc de l'aliénation de l'individu au profit de ceux qui sont tout en haut de la pyramide.

Alors bien évidemment les esprits trop lourds et trop épais n'ont pas les moyens de s'extraire, mais même les intellects plutôt brillants reculent devant la solitude de la pensée.

  Révéler le contenu masqué

Qui est le grand vainqueur des élections, une fois encore ?

Le système via la macronie qui obtient 3 fois plus de sièges que prévus grâce a la tambouille du second tour et au concours du battage médiatique consistant a désigner un camp du mal ( toujours le même processus depuis 40 ans et plus )

Donc en résumé, pour Penser aujourd'hui il faut de l'esprit, mais peut être plus encore de l'âme, pour oser la solitude.

Etant entendu que Penser ce n'est pas forcément développer une pensée originale, mais au moins une pensée authentique.

 

Je vais paraphraser Goethe qui disait quelque chose comme "il est bon de voir comment nos anciens ont pensé, et comment parti de loin nous les avons si victorieusement dépassé". Et Blaise Pascal n'échappe pas à cette règle, lui aussi à lu les anciens et il a basé sa pensée sur ce qu'il a appris. La solitude n'est pas propice à "bien pensée" lorsque la tête est vide. Ceux qui recherche la solitude sont ceux qui ont besoin de "digérer" un surplus de connaissances. Rien ne nait de rien. On apprend à parler, on apprend à penser et tout ça uniquement grâce aux autres. Penser par soi même n'est pas "penser en ayant oublié qui est Platon, Kant ou Pascal", c'est s'approprier leurs pensées, et développer une pensée critique. Un ermite qui ne sait rien n'a pas de pensée, il sera juste un contemplatif de la nature. Au mieux il élaborera une pensée sur les cycles de cette nature et des animaux qu'il va croiser. Mais de facto il n'aura pas (ou plus) la capacité de penser l'être humain. Si je veux comprendre comment les humains pensent, j'ai besoin d'aller dans les bars, les clubs, les rues, les centres commerciaux, j'ai besoin de voir et d'entendre les gens. 

D'où la faille de ton sujet: si tu deviens solitaire, tu ne sauras jamais si les gens sont capables ou non de penser puisque tu n'en croiseras plus. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je vais paraphraser Goethe qui disait quelque chose comme "il est bon de voir comment nos anciens ont pensé, et comment parti de loin nous les avons si victorieusement dépassé". Et Blaise Pascal n'échappe pas à cette règle, lui aussi à lu les anciens et il a basé sa pensée sur ce qu'il a appris. La solitude n'est pas propice à "bien pensée" lorsque la tête est vide. Ceux qui recherche la solitude sont ceux qui ont besoin de "digérer" un surplus de connaissances. Rien ne nait de rien. On apprend à parler, on apprend à penser et tout ça uniquement grâce aux autres. Penser par soi même n'est pas "penser en ayant oublié qui est Platon, Kant ou Pascal", c'est s'approprier leurs pensées, et développer une pensée critique. Un ermite qui ne sait rien n'a pas de pensée, il sera juste un contemplatif de la nature. Au mieux il élaborera une pensée sur les cycles de cette nature et des animaux qu'il va croiser. Mais de facto il n'aura pas (ou plus) la capacité de penser l'être humain. Si je veux comprendre comment les humains pensent, j'ai besoin d'aller dans les bars, les clubs, les rues, les centres commerciaux, j'ai besoin de voir et d'entendre les gens. 

D'où la faille de ton sujet: si tu deviens solitaire, tu ne sauras jamais si les gens sont capables ou non de penser puisque tu n'en croiseras plus. 

Si tu m'avais mieux compris tu aurais vu que je ne dis pas le contraire.

S'extraire c'est s'élever au dessus du collectif, c'est penser seul, c'est oser la solitude, ne pas se faire aliéner par le groupe.

"La solitude n'est pas propice a bien penser quand la tête est vide", très juste !  C'est pourquoi la solitude peut rendre folles certaines personnes, c'est pourquoi Aristote a dit ( en exagérant un peu ) : " pour vivre seul il faut être une bête ou bien un dieu ", ce a quoi Nietzsche a répondu:

" Il reste un troisième cas: il faut être les deux a la fois, c'est a dire philosophe"

Et moi j'ai préféré dire: il faut avoir de l'âme.

Nous pensons surtout pas comme toi. 

Nous pensons , mais différemment, et nos pensées sont pas du même niveau. 

Puis difficile de partager sa façon de penser quand certaines personnes (comme toi d’ailleurs) jugent notre façon de penser comme étant de la merde, à côté de leur façon de penser. Et vu que nous avons pas la même façon de penser, nous sommes     cons et connes.

Puis franchement on est capable d’avoir sa propre façon d'appréhender la politique.

Et moi je dis , je vais peut être avoir des remarques, mais aucun parti politique est capable de gouverner la France. 

Tu es loin d’être le meilleurs penseurs. Monsieur le complotiste.

il y a 11 minutes, lysiev a dit :

Nous pensons surtout pas comme toi. 

Nous pensons , mais différemment, et nos pensées sont pas du même niveau. 

Puis difficile de partager sa façon de penser quand certaines personnes (comme toi d’ailleurs) jugent notre façon de penser comme étant de la merde, à côté de leur façon de penser. Et vu que nous avons pas la même façon de penser, nous sommes     cons et connes.

Puis franchement on est capable d’avoir sa propre façon d'appréhender la politique.

Et moi je dis , je vais peut être avoir des remarques, mais aucun parti politique est capable de gouverner la France. 

Tu es loin d’être le meilleurs penseurs. Monsieur le complotiste.

 

Chute, il ne faut pas le contrarier. 

il y a 11 minutes, lysiev a dit :

Tu es loin d’être le meilleurs penseurs. Monsieur le complotiste.

Je pense, donc j'essuie ! (le "crom" de ma mobylette)