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Pour Jean-Luc Mélenchon, “ceux qui s'appellent Français de souche posent un problème sérieux à la cohésion de la société”

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Pirene

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 5 minutes, Globure a dit :

De rien. Tu vis hors de la réalité donc je n'attendais rien d'un échange avec toi.

en ce cas, tu n'aurais même pas du intervenir, Globure... allez, sois un peu souriant! :)

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 5 heures, Pénélope. a dit :

N'importe quoi. Je ne nie pas l'existence du racisme, au contraire (et à la différence de la gauche mélenchoniste) je le sais autant présent chez les blancs que chez les noirs. Mais je ne suis pas une obsédée de la race ni du racisme. Et je pense qu'il n'y a pas plus raciste qu'un obsédé de la race, or de ces obsédés il y en a autant à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite. Les deux bords instrumentalisent la race à des fins électorales ; les deux créent le racisme là où il n'existait pas. 

Je ne suis pas non plus de cette gauche qui nie le problème de l'immigration incontrôlable et par conséquent de l'incapacité de la France à assimiler ce flux incontrôlable tout en préservant LA COHESION SOCIALE (si chère à Mélenchon ? laisse moi rire...) 

Quant au programme économique, il est démagogique. Le pays n'a pas les moyens de le budgétiser. Qui a envie de ce qu'ont connu les Grec en 2008 ? 

Merci de démontrer que tu n'es pas de gauche avec ce laius. Tu reprends tous les éléments de langage de la droite :rofl:: Immigration incontrôlé,  mettre au même niveau le racisme entre descendants d'immigrés et français bien blanc, balancer des slogans sur le programme économique 

C'est vrai que ce dernier soutenu par plusieurs économistes est une aberration :rolle: , si tu étais vraiment de gauche tu ne serais pas à comparer avec le système grecque mais plutôt espagnol de ces dernières années.

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 37 minutes, cheuwing a dit :

Merci

De rien ! Je sais bien que chez LFI tous ceux qui ne les soutiennent pas ne sont pas de gauche :)

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Pénélope. a dit :

De rien ! Je sais bien que chez LFI tous ceux qui ne les soutiennent pas ne sont pas de gauche :)

Tu es au courant que le Front populaire n'est pas composé uniquement de LFI ? Tu es bien renseigné pour quelqu'un se prétendant de gauche :rolle:

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

Tu es au courant que le Front populaire n'est pas composé uniquement de LFI ? Tu es bien renseigné pour quelqu'un se prétendant de gauche :rolle:

Et si tu avais lu mon message précédent tu en aurais au moins retenu que je ne voterai pas pour ce nouveau front populaire parce que LFI en fait partie. ;)

Mais bon c'est sûrement encore mon côté facho qui parle :snif:

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 6 minutes, Pénélope. a dit :

Et si tu avais lu mon message précédent tu en aurais au moins retenu que je ne voterai pas pour ce nouveau front populaire parce que LFI en fait partie. ;)

Mais bon c'est sûrement encore mon côté facho qui parle :snif:

Non tu votes pour qui tu veux. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Pénélope. a dit :

Et si tu avais lu mon message précédent tu en aurais au moins retenu que je ne voterai pas pour ce nouveau front populaire parce que LFI en fait partie. ;)

Mais bon c'est sûrement encore mon côté facho qui parle :snif:

Et c'est tout à ton honneur !!

  • Merci 1
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Et c'est tout à ton honneur !!

Bah chacun vote pour qui il veut, c'est çà la démocratie. 

Bon bah moi je ne voterais pas car j'avoue pas le temps mais mes enfants vont voter ainsi que ma femme. 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Pénélope. a dit :

Et si tu avais lu mon message précédent tu en aurais au moins retenu que je ne voterai pas pour ce nouveau front populaire parce que LFI en fait partie. ;)

En gros tu veux un renaissance bis ? Ou c'est un prétexte pour te faire faussement passer pour quelqu un de gauche ?  Parce que dans cette coalition il y a d'autres partie qui permettent de négocier et de faire du compromis. 

 

il y a 30 minutes, Pénélope. a dit :

Mais bon c'est sûrement encore mon côté facho qui parle :snif:

Tiens du procès d'intention comme c'est étonnant,  encore un élément de langage de droite. Pour quelqu'un de gauche ça fait beaucoup 

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 48 minutes, cheuwing a dit :

En gros tu veux un renaissance bis ? Ou c'est un prétexte pour te faire faussement passer pour quelqu un de gauche ?  Parce que dans cette coalition il y a d'autres partie qui permettent de négocier et de faire du compromis. 

 

Tiens du procès d'intention comme c'est étonnant,  encore un élément de langage de droite. Pour quelqu'un de gauche ça fait beaucoup 

 

Tu es mignon Chewing et je vais arrêter de te répondre à présent car je pense que - pour paraphraser ta signature - tu as une pensée libre, très très libre, et très indépendante. 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 387 messages
Maitre des forums‚
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Le 20/06/2024 à 00:58, Anachel a dit :

. En effet aujourd'hui il n'y a plus guère de gens rejetant quelqu'un au nom du fait que ses aïeux soient d'origine étrangère.

Dans le cas de l’islam si la personne dont les aïeux sont d’origine étrangère mange du porc, boit du pinard, ne porte ni voile, ni djellaba, ni babouche, n’est pas religieuse, alors je suis d’accord avec toi, le plus souvent le français de souche ne la rejettera pas frontalement, mais se posera toujours des questions : ses parents sont-ils musulmans, a-t-elle de la sympathie pour l’islam ? Si le français de souche fait une blague raciste, va-t-elle mal le prendre. Ne pas le savoir est inconfortable, le Français de souche ne se sent pas à l’aise.

Il y a quelques années, Rachida Dati (personnalité politique pour qui je n’ai aucune sympathie) qui, si elle n’a pas oublié ses origine, essaye de les gommer au maximum en public, avait voulu se présenter aux mêmes élections que Fillon. Réaction des fachos : elle doit comprendre que Fillon est plus légitime qu’elle car il est là depuis plus longtemps qu’elle (sous-entendu la famille de Fillon est présente sur le sol français depuis plus longtemps que celle de Dati). Voilà comment des fachos « remettent à sa place » une femme qui fait tous les efforts du monde pour amoindrir les différences entre elle et ce qui est considéré comme normal dans de pays.

Du coup, Rachida Dati n’aurait elle pas dû entrer en politique avec un voile bien visible pour rentrer dans le lard des français de souche, plutôt que d’essayer de se conformer à une normalité que sa couleur de peau et son nom l’empêcheront toujours d’atteindre ?

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Membre, 51ans Posté(e)
Anachel Membre 622 messages
Forumeur expérimenté‚ 51ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Dans le cas de l’islam si la personne dont les aïeux sont d’origine étrangère mange du porc, boit du pinard, ne porte ni voile, ni djellaba, ni babouche, n’est pas religieuse, alors je suis d’accord avec toi, le plus souvent le français de souche ne la rejettera pas frontalement, mais se posera toujours des questions : ses parents sont-ils musulmans, a-t-elle de la sympathie pour l’islam ? Si le français de souche fait une blague raciste, va-t-elle mal le prendre. Ne pas le savoir est inconfortable, le Français de souche ne se sent pas à l’aise.

Il y a quelques années, Rachida Dati (personnalité politique pour qui je n’ai aucune sympathie) qui, si elle n’a pas oublié ses origine, essaye de les gommer au maximum en public, avait voulu se présenter aux mêmes élections que Fillon. Réaction des fachos : elle doit comprendre que Fillon est plus légitime qu’elle car il est là depuis plus longtemps qu’elle (sous-entendu la famille de Fillon est présente sur le sol français depuis plus longtemps que celle de Dati). Voilà comment des fachos « remettent à sa place » une femme qui fait tous les efforts du monde pour amoindrir les différences entre elle et ce qui est considéré comme normal dans de pays.

Du coup, Rachida Dati n’aurait elle pas dû entrer en politique avec un voile bien visible pour rentrer dans le lard des français de souche, plutôt que d’essayer de se conformer à une normalité que sa couleur de peau et son nom l’empêcheront toujours d’atteindre ?

Son nom et sa couleur de peau n'ont pas empêché Mme Dati d'être, entre autres, magistrate, garde des sceaux, députée européenne, maire d'un arrondissement de Paris et tête de liste des Républicains.

Elle a reçu en chemin des critiques émanant de racistes ? Toute personne impliquée en politique à intérêt à être au dessus de ça car cette carrière entraine nécessairement d'être déprécié, raillé, insulté et menacé. Je pense qu'en tant que femme d'origine maghrébine intelligente, il est raisonnable de penser qu'elle avait anticipé ce genre de réaction et avait suffisamment de maturité pour passer outre.

Je ne pense pas qu'elle ait joué le jeu de l'intégration mais qu'elle est intégrée. Elle aurait pu mettre en avant ses différences, les revendiquer et s'en servir à des fins électorales, jouer la carte victimaire et interpréter une martyre d'opérette dont on veut dédommager les injustices subies en lui accordant sa sympathie et son scrutin. Cela aurait pu marcher, cela s'est déjà vu. Elle a choisi la dignité et a eu une brillante carrière.

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 387 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, Anachel a dit :

Je ne pense pas qu'elle ait joué le jeu de l'intégration mais qu'elle est intégrée.

Il serait intéressant de savoir pour quelle raison la femme voilée, plutôt que Dati, devient le modèle en France, pour les descendants d’immigrés de pays musulmans.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 8 heures, Anachel a dit :

Son nom et sa couleur de peau n'ont pas empêché Mme Dati d'être, entre autres, magistrate, garde des sceaux, députée européenne, maire d'un arrondissement de Paris et tête de liste des Républicains

Je ne pense pas qu'elle ait joué le jeu de l'intégration mais qu'elle est intégrée. Elle aurait pu mettre en avant ses différences, les revendiquer et s'en servir à des fins électorales, jouer la carte victimaire et interpréter une martyre d'opérette dont on veut dédommager les injustices subies en lui accordant sa sympathie et son scrutin. Cela aurait pu marcher, cela s'est déjà vu. Elle a choisi la dignité et a eu une brillante carrière.

 

Et ça continuera même après les troubles à venir!

               Rachida !!:coeur::France:

Modifié par new caravage
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Il serait intéressant de savoir pour quelle raison la femme voilée, plutôt que Dati, devient le modèle en France, pour les descendants d’immigrés de pays musulmans.

Une femme voilée est une femme réservée à la seule communauté musulmane ... La question serait plutôt de savoir pourquoi les courants dit progressistes ne dénoncent pas fermement ces moeurs d'un autre âge contraire à nos règles de vie commune ?

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 19/06/2024 à 16:54, Pirene a dit :

Dans un discours rappelant les volontés politiques du Nouveau Front populaire, Jean-Luc Mélenchon a ciblé les personnes se revendiquant « Français de souche ».

:hum: il a raison .  moi perso je suis plus emmerdé par le français de souche qui migre dans mon département et fait grimper les prix de l'immobilier que l'africain qui passe par ici sans un copec dans les poches ....

ou le parisien de souche qui achete Biarritz et qui emmerde l'autochtone basque .... c'est clair que le francais de souche pose plus de problème que l'immigrant du Sael .

Modifié par Elbaid1
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 387 messages
Maitre des forums‚
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il y a 45 minutes, Garlaban a dit :

Une femme voilée est une femme réservée à la seule communauté musulmane ...

tu t’es jamais fait draguer par une femme voilée ?

il y a 45 minutes, Garlaban a dit :

La question serait plutôt de savoir pourquoi les courants dit progressistes ne dénoncent pas fermement ces moeurs d'un autre âge contraire à nos règles de vie commune ?

Nos règles de vie commune se basent entre autre sur le principe de liberté et de laïcité : liberté de s’habiller comme un veut, liberté de religion. À quelles règles de vie commune penses-tu ?

Modifié par zebusoif
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 37 minutes, Elbaid1 a dit :

:hum: il a raison .  moi perso je suis plus emmerdé par le français de souche qui migre dans mon département et fait grimper les prix de l'immobilier que l'africain qui passe par ici avec pas un copec dans les poches ....

ou le parisien de souche qui achete Biarritz et qui emmerde l'autochtone basque .... c'est clair que le francais de souche pose plus de problème que l'immigrant du Sael .

Pas à Biarritz ,c'est déja fait,ville de vioks et bourrée d'anglais totalement bourrés,je sais j'en reviens !!

                 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

tu t’es jamais fait draguer par une femme voilée ?

Non! mais celles avec des escarpins comme Rachida oui!

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
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il y a une heure, Elbaid1 a dit :

:hum: il a raison .  moi perso je suis plus emmerdé par le français de souche qui migre dans mon département et fait grimper les prix de l'immobilier que l'africain qui passe par ici avec pas un copec dans les poches ....

ou le parisien de souche qui achete Biarritz et qui emmerde l'autochtone basque .... c'est clair que le francais de souche pose plus de problème que l'immigrant du Sael .

Bien vu. 

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