Les investitures de LFI

à l’instant, truebypass a dit :

Ah tiens, là les colons ça te fait chier par contre.
Bizarre.
Dommage que tu n'aies pas le même zèle quand on voit ce qui se passe en Cisjordanie.

Ah merde, désolé, j'avais oublié que t'étais juste sioniste en fait.

      Sans déconner!

il y a 3 minutes, truebypass a dit :

En quoi une croix celtique bombée sur la tombe d'un Schlomo Levi serait plus grave qu'un 666 satan sur la tombe d'un Jean-Bernard Prouteau?

donc pour toi, c'est identique, true?

ai-je bien compris?

si oui, tu trouves aussi normal que l'année dernière, il y ait eu des tags de la droite ultra sur les murs d'Oradour?

OUI OU NON?

je tiens aussi à te dire que monsieur Jean-Bernard Prouteau est bien vivant, il est pharmacien à Limoges. et je ne le crois absolument pas être un sataniste. bref, tu "déconnes grave"! 

Il y a 6 heures, truebypass a dit :

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Il te dit tout l'inverse.
Il te dit que cette thèse est actuellement vivace, mais pas chez lui, chez les racistes.

C'est bien pour cela que le racisme existe : non pas parce que les races existent, mais parce que des gens le pensent encore.

Elle a 130 de QI mais de gros gros (gros?) problèmes de lecture/compréhension de texte/cognition.
C'est dommage non?

tu devrais t'appliquer un peu... Pheld ne parle pas de moi... tu surnages à combien au juste? arrête de fumer la moquette, tu deviens aussi bizarre que jimmy! 

à l’instant, jacky29 a dit :

donc pour toi, c'est identique, true?

ai-je bien compris?

si oui, tu trouves aussi normal que l'année dernière, il y ait eu des tags de la droite ultra sur les murs d'Oradour?

OUI OU NON?

je tiens aussi à te dire que monsieur Jean-Bernard Prouteau est bien vivant, il est pharmacien à Limoges. et je ne le crois absolument pas être un sataniste. bref, tu "déconnes grave"! 

Les tenants et les aboutissants sont identiques.
Seuls les symboles changent.
Mais dans les deux cas, il y a l'intention de dégrader un monument ou un lieu religieux (et dans la foulée la mémoire des morts) en utilisant de la bombe aérosol pour dessiner des  symboles visant à choquer et à promouvoir l'inverse (tombe juives-nazisme, tombes chrétiennes-satanisme).
 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Racisme :

Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain.

Il semble que le mot ait évolué et qu'il ait plusieurs définitions.

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/racisme

Déjà arrêtons sur cette tentative de manipulation. Tu joues du fait qu'il existe plusieurs définitions pour manipuler ton auditoire et prendre la définition qui t'arrange dans ce cas précis pour dire, ben non regardez ce n'est pas du racisme ça ne colle pas à la définition.

Est-ce bien honnête comme comportement ?

Et pourquoi défendre des propos racistes c'est quoi ton intérêt toi aussi tu souscris à ces idées c'est ça ?

pirouette!

jimmy, je t'expliquais qu'il était bizarre de nous traiter tous de racistes parce que la couleur dominante en occident est le "blanc" parmi les populations... c'est aussi idiot si tu traitais les africains de racistes parce que sur une photo, il n'y aurait que des "noirs"... c'est vraiment et excuse-moi de le penser, totalement crétin. 

La boucle est bouclée par la volonté de nos grands vénérables de la truelle de France, ainsi entre un Flamby qui aura mis en place le piédestal pour l'accession de Macron et aujourd'hui le frère la Merluche lui donnant son adoubement ; entre adorateurs du triangle l'on aime décidément bien partouzer ensemble en tringlant profondément la mère Marianne avant délivrance de ses entrailles l'application de l'article 16 ...

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Donc ça ne vaut pas grand chose.

c'est tout à fait exact, jimmy... mais explique-moi comment un électorat qui était fidèle à une morale, une projection politique dans un avenir possible, puisse en si peu de temps, partir ailleurs? pourquoi les classes dites populaires se retrouvent si aisément dans le FNRN? et ne fais pas de raccourcis sur Macron, cela date d'avant. souviens-toi de ce que tu as vu à la télé: le visage porcin de le Pen. 

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

En 1987, Jean Marie Le Pen déclarait que : "les chambres à gaz étaient un détail dans l'histoire de la Seconde guerre mondiale" ... en 2024, Jean Luc Mélenchon déclare : que 'l'antisémitisme en France est résiduel" !... Deux petites phrases qui se font écho en symétrie inversée à une trentaine d'années d'intervalle. Depuis les premiers ont fait le chemin vers la réconciliation les seconds sont en pleine intifada qu'ils ont importé en France.

Serge Klarsfeld n'a pas fait de "virage à droite", il constate tout simplement sous quel gouvernement il se sentirait aujourd'hui plus en danger en tant que Français et juif.

J'avais pas vu comment j'ai pu laisser passer ça.

Mélenchon a globalement raison. L'antisémitisme est le fait de groupuscules. Nous sommes loin de la situation d'antisémitisme qui existait au siècle dernier par exemple, qui s'est manifesté jusqu'à un antisémitisme d'état ( donnant des lois antijuives etc ... ). Aujourd'hui, ce sont les musulmans qui ont remplacé les juifs et qui doivent subir non seulement une islamophobie générale dans la société portée par des groupes politiques qui accèdent au pouvoir, mes aussi du coup aussi des lois qui les ciblent directement.
Mais là où Mélenchon a tort c'est que sur un sujet aussi brûlant, alors qu'il y a des gens qui subissent encore ces actes d'antisémitisme, il aurait dû prendre des gants et comme à son habitude il a choisit la légèreté et la provocation.
On sent bien qu'en faisant cela il attaque les communautaristes qui veulent faire croire que l'antisémitisme est le problème numéro 1 en France et qui accusent les gens d'antisémitisme à tord et à travers voyant des antisémites partout.
Mais il heurte par la même occasion des gens qui n'ont rien avoir avec eux.


 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

c'est tout à fait exact, jimmy... mais explique-moi comment un électorat qui était fidèle à une morale, une projection politique dans un avenir possible, puisse en si peu de temps, partir ailleurs? pourquoi les classes dites populaires se retrouvent si aisément dans le FNRN? 

Parce que lorsque la classe pauvre ne réfléchit pas mais préfère regarder la TV à base de Cnews, BFM & co, bah elle se fait influencer.
Suffit de se rendre compte à quel point les (jeunes des) classes pauvres votent pour Bardella essentiellement "parce qu"il est présent sur TikiTok".

Les riches adorent organiser des "combats entre pauvres" avec l'aide des médias. Diviser pour mieux régner.

Suffit de parler des cheminots, du privé/public, de "la France qui fraude" (mais surtout pas de la fraude fiscale et de la fraude sociale chez les professionnels de santé qui votent Macron à bloc, alors que là, il y a vraiment du blé à récupérer), des "arabes des cités" ou "des barbus".
 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

c'est tout à fait exact, jimmy... mais explique-moi comment un électorat qui était fidèle à une morale, une projection politique dans un avenir possible, puisse en si peu de temps, partir ailleurs? pourquoi les classes dites populaires se retrouvent si aisément dans le FNRN? et ne fais pas de raccourcis sur Macron, cela date d'avant. souviens-toi de ce que tu as vu à la télé: le visage porcin de le Pen. 

Le pouvoir de l'endoctrinement, comment les allemands ont pu si facilement soutenir un régime inhumain et fasciste comme celui des nazis ? comment des gens ont pu soutenir l'appartheid ? la colonisation ? l'esclavage ?
Toi-même tu soutiens la colonisation et tu relaies des idées racistes. Donc ne parle pas comme si tu étais au dessus de la mêlée.

il y a 20 minutes, new caravage a dit :

      Sans déconner!

A tes souhaits.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

pirouette!

jimmy, je t'expliquais qu'il était bizarre de nous traiter tous de racistes parce que la couleur dominante en occident est le "blanc" parmi les populations... c'est aussi idiot si tu traitais les africains de racistes parce que sur une photo, il n'y aurait que des "noirs"... c'est vraiment et excuse-moi de le penser, totalement crétin. 

Ce qui est raciste ce n'est pas de retracer les raisons pour lesquelles les gènes donnant une certaine couleur de peau sont plus présents dans une population qu'une autre. C'est de faire de répartition des gènes et de la prédominance de leurs occurrences ( et du coup des phénotypes qui en découlent couleur de peau etc ... ) dans une population une justification à la haine et au rejet. Le fait qu'en France ce soit historiquement des populations blanches qui aient vécu et se soient installé sur ce territoire ne justifie aucunement que d'autres populations n'aient pas le droit de venir les rejoindre et vivre parmi eux en raison de leur couleur de peau ou de leur origine, c'est clairement du racisme.

Quand quelqu'un critique qu'un groupe politique est uniquement composé de blancs, c'est parce qu'il existe des déterminismes sociaux et des discriminations racistes qui mènent à ce résultat, et cela fait depuis longtemps qu'il est demandé à l'ensemble des acteurs politiques de faire un effort pour ouvrir des espaces de responsabilité aux gens issus des minorités pour compenser ces déterminismes et discriminations.
Cela n'a donc rien de raciste, c'est agir contre une injustice.

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Le pouvoir de l'endoctrinement, comment les allemands ont pu si facilement soutenir un régime inhumain et fasciste comme celui des nazis ? comment des gens ont pu soutenir l'appartheid ? la colonisation ? l'esclavage ?
Toi-même tu soutiens la colonisation et tu relaies des idées racistes. Donc ne parle pas comme si tu étais au dessus de la mêlée.

Tiens, d'ailleurs je suis en train de lire "Femmes Bourreaux" de Barbara Necek sur les gardiennes de camps nazi réservés aux femmes.
On remarque que pour beaucoup d'entre elles, ce sont des femmes de milieux modestes provenant de faubourgs ruinés ou de campagnes isolées qui voulaient juste un salaire décent et un bel uniforme, dans une Allemagne post crise de 29/traité de Versailles où elles voyaient leurs parents dépenser tout leur argent le jour même de la paie car il n'y avait aucune garantie que l'argent ait la même valeur le lendemain tellement la dévaluation était forte.
Elles voulaient juste sortir de la misère en fait. Et le régime le savait.
La carotte en gros.

il y a 10 minutes, truebypass a dit :

Parce que lorsque la classe pauvre ne réfléchit pas mais préfère regarder la TV à base de Cnews, BFM & co, bah elle se fait influencer.
Suffit de se rendre compte à quel point les (jeunes des) classes pauvres votent pour Bardella essentiellement "parce qu"il est présent sur TikiTok".

Les riches adorent organiser des "combats entre pauvres" avec l'aide des médias. Diviser pour mieux régner.

Suffit de parler des cheminots, du privé/public, de "la France qui fraude" (mais surtout pas de la fraude fiscale et de la fraude sociale chez les professionnels de santé qui votent Macron à bloc, alors que là, il y a vraiment du blé à récupérer), des "arabes des cités" ou "des barbus".
 

écoute un peu ce que les gens disent... selon ton raisonnement, en se projetant sous Louis XIV, vu que bien du monde ne savait pas lire, ce monde-là a quand même compris qu'une révolution était nécessaire... je veux bien que les RS sapent une conscience morale et politique mais cela n'explique pas pourquoi avec les élections de 2002, nous eûmes la surprise de voir le Pen au second tour et là, excuse-moi mais quid des réseaux sociaux bouffant la conscience politique des électeurs!?  

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Le pouvoir de l'endoctrinement, comment les allemands ont pu si facilement soutenir un régime inhumain et fasciste comme celui des nazis ? comment des gens ont pu soutenir l'appartheid ? la colonisation ? l'esclavage ?
Toi-même tu soutiens la colonisation et tu relaies des idées racistes. Donc ne parle pas comme si tu étais au dessus de la mêlée.

je ne soutiens pas la colonisation; où as-tu encore pris une pensée pareille? je me souviens: "la valise ou le cercueil", tu étais né à l'époque ou pas? que sais-tu de tous ces malheureux qui partirent avec que dalle. rien, on dirait. 

il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

La majorité des forumeurs qui parlent de politique ici sont de droit ou d'extrême droite. Donc ce n'est parce que je me retrouve en minorité que j'ai tort, ni parce que tu te retrouves en majorité que tu as raison.

Ce n'est pas parce que vous êtes minoritaire qu'il faut vous faire remarquer par des réflexions sur le niveau intellectuel des membres de ce forum, ou en vous bornant sur la définition erronée d'un terme. De nombreux membres ont, comme vous, des affinités à gauche, or l'échange avec eux n'est ni arrogant, ni présomptueux. Vous vous réfugiez derrière votre tendance politique pour justifier de votre personnalité.

il y a 34 minutes, jimmy45 a dit :

Mélenchon a globalement raison. L'antisémitisme est le fait de groupuscules. Nous sommes loin de la situation d'antisémitisme qui existait au siècle dernier par exemple, qui s'est manifesté jusqu'à un antisémitisme d'état ( donnant des lois antijuives etc ... )

Non! l'antisémitisme est massivement implanté dans la communauté sous influence islamique. Il suffit de contempler le 9 3 où les juifs ont quasiment tous quitté ces territoires ne se sentant plus en sécurité. On n'y trouve plus d'enfants juifs dans les écoles publiques. L'antisémitisme aujourd'hui n'est plus le fait de groupuscules mais d'une masse où il prospère comme prêt à penser jusque chez les plus jeunes..

Aujourd'hui un jeune juif risque sa peau dans un environnement islamiste que ce soit à l'école ou dans la rue. Il vaut mieux qu'il cache sa judaïté. Voila la triste réalité de la France d'aujourd'hui.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

écoute un peu ce que les gens disent... selon ton raisonnement, en se projetant sous Louis XIV, vu que bien du monde ne savait pas lire, ce monde-là a quand même compris qu'une révolution était nécessaire...

Tu es en train de comparer le régime monarchique d'ancien régime et de "droit divin" sans vote possible et la structure sociétale propre à l'époque avec... la Veme République et une élection législative à 2 tours avec vote direct. Bravo.
La semaine prochaine, comparons les Playmobils à des navets.

Au passage, le règne de Louis XIV s'est terminé en 1715. La révolution c'est 74 ans plus tard. C'est long, presque plus d'une vie d'homme pour l'époque. En supposant que tu fasses le parallèle entre "la nécessité d'une révolution" avec le prochain scrutin, revenons donc 74 ans en arrière pour savoir où on en était: en 1950, la 5eme République n'existait même pas encore.
Voilà, juste pour illustrer que les histoires de monde qui savait pas lire, il savait certainement pas comment leur monde serait 74 ans plus tard.

Alors le mythe de la "préparation consciente de la révolution", désolé mais c'est un peu beaucoup de la merde.

 

Citation

je veux bien que les RS sapent une conscience morale et politique mais cela n'explique pas pourquoi avec les élections de 2002, nous eûmes la surprise de voir le Pen au second tour et là, excuse-moi mais quid des réseaux sociaux bouffant la conscience politique des électeurs!?  

L’élection présidentielle 2002 a été marquée par le record des candidatures : 16 candidats dont 4 femmes.

La dispersion des suffrages de l’électorat de gauche sur huit candidats et une abstention importante au premier tour (28,4%, record de la Vᵉ République pour une présidentielle) et en même temps le record des votes blancs et nuls au premier tour d’un scrutin présidentiel (3,37% des votants) expliquent la configuration exceptionnelle apparue le soir du 21 avril 2002 qui provoque un vif émoi en France et au-delà.

“Élection ambiguë” du fait du report massif des voix de gauche au second tour sur Jacques Chirac comme le mentionne Hugues Portelli : “Au soir du second tour, la large victoire de Jacques Chirac ne peut masquer l’ambiguïté de l’élection présidentielle. Celle-ci ne permet pas de donner de signal politique clair en faveur d’un des camps en présence. C’est donc des élections législatives et de leur capacité à désigner une majorité, favorable ou non au président, que dépend désormais l’évolution du régime.”
Retour sur l'élection présidentielle de 2002 | vie-publique.fr 

Citation

je ne soutiens pas la colonisation

Par contre pour la condamner, t'as tout le temps piscine apparemment.

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

Non! l'antisémitisme est massivement implanté dans la communauté sous influence islamique. Il suffit de contempler le 9 3 où les juifs ont quasiment tous quitté ces territoires ne se sentant plus en sécurité.

Pour faire ensuite leur gentille Aliyah/loi du retour en Royaume d'Israel et participer à la gentille colonisation illégale de la Cisjordanie ou à l'expulsion des palestiniens de Jérusalem-est?
Près de 69000 personnes, en 20 ans, quand même.
 

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Aujourd'hui un jeune juif risque sa peau dans un environnement islamiste que ce soit à l'école ou dans la rue. Il vaut mieux qu'il cache sa judaïté. Voila la triste réalité de la France d'aujourd'hui.

Pas de bol hein pour Samuel Paty?
Une autre triste réalité, sans doute, peut-être moins séparatiste que la tienne.

 

il y a 36 minutes, jacky29 a dit :

je ne soutiens pas la colonisation; où as-tu encore pris une pensée pareille? je me souviens: "la valise ou le cercueil", tu étais né à l'époque ou pas? que sais-tu de tous ces malheureux qui partirent avec que dalle. rien, on dirait. 

tu soutiens la colonisation israelienne de la Palestine.

il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

Non! l'antisémitisme est massivement implanté dans la communauté sous influence islamique. Il suffit de contempler le 9 3 où les juifs ont quasiment tous quitté ces territoires ne se sentant plus en sécurité. On n'y trouve plus d'enfants juifs dans les écoles publiques. L'antisémitisme aujourd'hui n'est plus le fait de groupuscules mais d'une masse où il prospère comme prêt à penser jusque chez les plus jeunes..

Aujourd'hui un jeune juif risque sa peau dans un environnement islamiste que ce soit à l'école ou dans la rue. Il vaut mieux qu'il cache sa judaïté. Voila la triste réalité de la France d'aujourd'hui.

Non ! tous les spécialistes écartent cette thèse islamophobe.
Les antisémites sont les mêmes, ils sont à l'extrême droite, ils soutiennent le RN.

il y a 35 minutes, truebypass a dit :

Pour faire ensuite leur gentille Aliyah/loi du retour en Royaume d'Israel et participer à la gentille colonisation illégale de la Cisjordanie ou à l'expulsion des palestiniens de Jérusalem-est?
Près de 69000 personnes, en 20 ans, quand même.
 

Beau résumé de l'antisémitisme ambiant :

                          les juifs, tous des suprémacistes!, des colonisateurs! des génocidaires!

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Non ! tous les spécialistes écartent cette thèse islamophobe.
Les antisémites sont les mêmes, ils sont à l'extrême droite, ils soutiennent le RN.

c'est pour cela que vous représentez un danger pour les juifs de France.

il y a 52 minutes, Garlaban a dit :

Non! l'antisémitisme est massivement implanté dans la communauté sous influence islamique. Il suffit de contempler le 9 3 où les juifs ont quasiment tous quitté ces territoires ne se sentant plus en sécurité. On n'y trouve plus d'enfants juifs dans les écoles publiques. L'antisémitisme aujourd'hui n'est plus le fait de groupuscules mais d'une masse où il prospère comme prêt à penser jusque chez les plus jeunes..

Aujourd'hui un jeune juif risque sa peau dans un environnement islamiste que ce soit à l'école ou dans la rue. Il vaut mieux qu'il cache sa judaïté. Voila la triste réalité de la France d'aujourd'hui.

Tu nous ressors la thèse du nouvel antisémitisme, sauf que cette thèse est très largement entachée par l'amalgame qui est fait entre l'opposition à la colonisation et à l'occupation israélienne, à la critique du gouvernement israélien, ainsi qu'au rejet du sionisme ( qui est le sujet de plusieurs points de vue ) et le véritable antisémitisme historique. Cette thèse joue trop sur la généralisation et l'exagération de la porosité entre ces oppositions et critiques légitimes et le véritable antisémitisme.
Cette thèse est aussi bien trop entachée par une islamophobie (vu qu'elle vise principalement à attribuer ce nouvel antisémitisme aux musulmans, via le raccourci palestinien = musulman = antisémite) et un soutien au gouvernement israélien ( qui s'appuie beaucoup sur cette thèse pour traiter tout opposant d'antisémitisme.
Les israéliens sont les premiers à alimenter l'amalgame Israel = juifs.
Leurs politiques sont totalement à l'origine de la haine et de la détestation à l'échelle mondiale, et ce nouveau massacre envers les palestiniens, possiblement un génocide, va encore y contribuer fortement.
Cette thèse du nouvel antisémitisme ainsi que l'islamophobie qui l'accompagne est auto réalisatrice, vu qu'elle ne peut que mener à transformer le conflit en détestation entre religions / peuples.
Pour moi tout cela est de la responsabilité première d'Israel.
Et les véritables antisémites, ceux qui font des juifs une race inférieure, et qui répandent l'idée du complot juif (et franc maçon), qui ont une haine viscérale envers les juifs et qui reprennent à leur compte les idéologies racistes des nazis. Ces gens là ils sont très contents des nouvelles recrues que leur apporte Israel.

Et le comble, c'est qu'ils trouvent le moyen de s'allier et de se rejoindre dans le nationalisme et pour une part d'entre eux dans l'islamophobie.
 

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Beau résumé de l'antisémitisme ambiant :

                          les juifs, tous des suprémacistes!, des colonisateurs! des génocidaires!

c'est pour cela que vous représentez un danger pour les juifs de France.

Au contraire, l'antiracisme il est de notre côté. C'est dans la justice qu'on ramène la paix et la sécurité. Pas en alimentant les haines comme vous le faites au RN, comme Israel le fait.
Si pour la sécurité des juifs en France il faut soutenir un génocide, on voit bien la limite et l'absurdité de l'exercice et de ta rhétorique.
C'est pas comme si des juifs antisionistes avaient alerté à l'époque avant la création de l'état d'Israel de l'absurdité de la démarche quand elle était présentée comme un moyen de donner un refuge aux juifs persécutés du monde entier.
Si les gens du passé devaient faire face à des haines totalement fondées sur des mythes et des mensonges. Aujourd'hui les gens doivent faire face au même problème auquel s'ajoute des raisons réelles et fondées d'opposition et de détestation ( les nombreux crimes, colonisation, occupation ).
Il est encore possible d'arranger les choses, pour cela il faut en finir avec le sionisme, en finir avec l'extrême droite israélienne, il faut rétablir la paix entre les israéliens et les palestiniens. A un moment faut revenir à la raison.