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Différence fondamentale entre être reconnaissant et être redevable.

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Axo lotl

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 872 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Reconnaissance : Être reconnaissant implique un sentiment de gratitude pour un acte bienveillant ou un bénéfice reçu. La reconnaissance est un sentiment volontaire et positif qui n'attend pas nécessairement une contrepartie. Elle est souvent liée à une appréciation sincère des actions des autres, sans pression ou obligation implicite.

Redevabilité : Être redevable, en revanche, signifie sentir une obligation de rendre un service ou de compenser un bénéfice reçu. Cela peut être perçu comme une forme de dette morale ou sociale. La redevabilité peut impliquer une pression ou une contrainte, car elle repose sur l'idée de devoir répondre à une attente ou une obligation en retour.

 

Bien que la reconnaissance et la redevabilité puissent coexister dans les relations humaines, elles représentent des attitudes et des dynamiques différentes. La reconnaissance tend à renforcer les liens sociaux de manière positive et désintéressée, tandis que la redevabilité peut introduire des obligations et des attentes qui peuvent potentiellement compliquer les interactions. 

 

D'après vous, comment ces deux concepts se manifestent dans nos vies et comment influencent-ils notre comportement éthique et social ?

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Membre, 28ans Posté(e)
al-flamel Membre 1 054 messages
Mentor‚ 28ans‚
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Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

Reconnaissance : Être reconnaissant implique un sentiment de gratitude pour un acte bienveillant ou un bénéfice reçu. La reconnaissance est un sentiment volontaire et positif qui n'attend pas nécessairement une contrepartie. Elle est souvent liée à une appréciation sincère des actions des autres, sans pression ou obligation implicite.

Redevabilité : Être redevable, en revanche, signifie sentir une obligation de rendre un service ou de compenser un bénéfice reçu. Cela peut être perçu comme une forme de dette morale ou sociale. La redevabilité peut impliquer une pression ou une contrainte, car elle repose sur l'idée de devoir répondre à une attente ou une obligation en retour.

 

Bien que la reconnaissance et la redevabilité puissent coexister dans les relations humaines, elles représentent des attitudes et des dynamiques différentes. La reconnaissance tend à renforcer les liens sociaux de manière positive et désintéressée, tandis que la redevabilité peut introduire des obligations et des attentes qui peuvent potentiellement compliquer les interactions. 

 

D'après vous, comment ces deux concepts se manifestent dans nos vies et comment influencent-ils notre comportement éthique et social ?

Je dirais que ce qui distingue les deux à mes yeux, c'est l'intention que je perçois envers la personne pour qui je me sens redevable/reconnaissant. 

Je me sens reconnaissant quand le service qu'on m'a offert, l'attention qui m'est portée vise ma personne. 

Je me sens redevable quand le service qu'on m'a offert, l'attention qui m'est portée vise une autre finalité que ma personne. 

Je crois que ces deux modes par lesquels on se lie aux autres ne peuvent fonctionner sainement isolément. 

Ces deux modes au contraire doivent se superposer en permanence pour fonctionner correctement. 

Modifié par al-flamel
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Membre, 124ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 075 messages
Mentor‚ 124ans‚
Posté(e)

Exemple :

Lors du décès d'un de mes proches, une personne de mon entourage m'a invitée à plusieurs reprises soit à diner, soit à l'accompagner dans une marche, soit à un évènement, je me sens redevable en lui rendant la pareille (invitation à diner, etc.).

Une autre personne, toujours dans le cadre de mon épreuve, est venue me réconforter, n'a pas oublié de m'appeler plusieurs fois dans les mois suivants, a eu des mots apaisants et s'est montrée bienveillante. Je lui en suis reconnaissante.

 

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 946 messages
If you don't want, you Kant...,
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Bonjour,

Le 13/06/2024 à 08:01, Axo lotl a dit :

D'après vous, comment ces deux concepts se manifestent dans nos vies et comment influencent-ils notre comportement éthique et social ?

sans rentrer dans les détails, ce qui me semble inutile présentement, je ferais remarquer une différence intrinsèque importante entre ces deux notions similaires:

Le reconnaissance émane plutôt du bénéficiaire, quand la redevabilité est plutôt attendue par le pourvoyeur du service, les deux renvoyant à la notion de réciprocité même elle se situe sur des plans différents entre l'acte initial du créancier et le retour du débiteur.

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 872 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, deja-utilise a dit :

Bonjour,

sans rentrer dans les détails, ce qui me semble inutile présentement, je ferais remarquer une différence intrinsèque importante entre ces deux notions similaires:

Le reconnaissance émane plutôt du bénéficiaire, quand la redevabilité est plutôt attendue par le pourvoyeur du service, les deux renvoyant à la notion de réciprocité même elle se situe sur des plans différents entre l'acte initial du créancier et le retour du débiteur.

Je ne suis pas d accord.

On peut se sentir en dette envers quelqu'un sans même que cette personne n'ait dit quoique ce soit, notamment concernant les dettes morales.

 

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 946 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bonjour,

Il y a 23 heures, Axo lotl a dit :

Je ne suis pas d accord.

On peut se sentir en dette envers quelqu'un sans même que cette personne n'ait dit quoique ce soit, notamment concernant les dettes morales.

 

commençons par quelques définitions:

" Qui est ou demeure débiteur envers qqn "

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/redevable

 

" • Qui reste débiteur de quelque chose.

  • Celui, celle qui est assujetti(e) à une redevance. "

https://www.cnrtl.fr/definition/redevable

 

" Qui n’a pas remboursé toute sa dette, qui reste débiteur ; par extension, qui doit une somme d’argent. Tous paiements déduits, il se trouve encore redevable de la moitié de la somme. Il m’est redevable de six cents euros.

▪  Spécialement. Qui est assujetti au paiement d’une redevance, d’un impôt. Il est redevable d’une pension alimentaire. Être redevable d’une taxe, de droits de douane. Subst. Contraindre un redevable.
▪  Fig. Qui a une obligation morale envers quelqu’un, qui lui doit un bienfait, un avantage. Il est redevable de sa réussite à son professeur. Je vous suis très redevable. "
 
 
Même si on tient compte du sens figuré de l'obligation morale, il faut se demander alors d'où provient cette obligation, n'émane t-elle pas du bienfaiteur ? Ne peux t-on pas parler de dette morale en ce cas, envers le créditeur ? Comme tout débiteur, ne devient-il pas un obligé, par un contrat tacite ? Si il n'y avait strictement aucune attente du donateur, ne devrions-nous pas alors, nous même en tant qu'observateur, attendre simplement de la reconnaissance de la part du bénéficiaire ?
 
 
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 872 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, deja-utilise a dit :

Bonjour,

commençons par quelques définitions:

" Qui est ou demeure débiteur envers qqn "

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/redevable

 

" • Qui reste débiteur de quelque chose.

  • Celui, celle qui est assujetti(e) à une redevance. "

https://www.cnrtl.fr/definition/redevable

 

" Qui n’a pas remboursé toute sa dette, qui reste débiteur ; par extension, qui doit une somme d’argent. Tous paiements déduits, il se trouve encore redevable de la moitié de la somme. Il m’est redevable de six cents euros.

▪  Spécialement. Qui est assujetti au paiement d’une redevance, d’un impôt. Il est redevable d’une pension alimentaire. Être redevable d’une taxe, de droits de douane. Subst. Contraindre un redevable.
▪  Fig. Qui a une obligation morale envers quelqu’un, qui lui doit un bienfait, un avantage. Il est redevable de sa réussite à son professeur. Je vous suis très redevable. "
 
 
Même si on tient compte du sens figuré de l'obligation morale, il faut se demander alors d'où provient cette obligation, n'émane t-elle pas du bienfaiteur ? Ne peux t-on pas parler de dette morale en ce cas, envers le créditeur ? Comme tout débiteur, ne devient-il pas un obligé, par un contrat tacite ? Si il n'y avait strictement aucune attente du donateur, ne devrions-nous pas alors, nous même en tant qu'observateur, attendre simplement de la reconnaissance de la part du bénéficiaire ?
 
 

Sauf que votre vision est d'une certaine façon, une lecture littérale des choses, bienfaiteur, donateur, contrat....

Il y a des situations nettement plus complexes, plus ambiguës... Et c'est plutôt à celles là auxquelles je pense. 

Comme je n'ai pas envie de me lancer dans un combat définition contre définition, qui ne m'intéresse pas je l'avoue. Nous en resterons là. Peut être d'autres vous rejoindront. 

 

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 948 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)

Si je reconnais, je reconnais quoi ?

Que tu as fait quelque chose pour moi.

Sans cette reconnaissance, ton acte ne peut avoir d'existence en ma conscience ; par conséquent comment me sentirais-je redevable ?

C'est donc toi, je te reconnais, et je sais que tu as fait quelque chose pour moi, cela aussi je le reconnais.

Ce qui suit ou doit peut-être suivre, c'est que je me sente redevable.

Parce que je sais que tu as fait quelque chose pour moi, je ressens le devoir de faire aussi quelque chose pour toi.

Mais le premier n'implique pas par obligation le second, par contre le premier est la condition "sinequanone" du second.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 946 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bonjour,

si effectivement on ne souhaite pas savoir à quoi renvoie ou ce que signifie les mots que l'on emploie, alors tout est possible et permis, tout comme les expectatives les plus illogiques ou fantaisistes également ! Pourtant la question posée était claire, pas dénuée d'intérêt non plus en guise d'exercice, et elle ne peut décemment pas être résolue si on ne comprend pas les termes que l'on utilise dedans, et pirement si on veut leur faire dire autre chose, bien que ce ne soit pas en soi si gênant en section Philo, il fallait simplement le préciser dès le départ, que l'on ne cherchait pas l'explication la plus générale, mais une dans un cas très particulier qui ne se rencontre presque jamais - bien que non évoqué à aucun moment, à moins que l'on se soit tout bonnement trompé dans la formulation et l'interrogation, en ce cas on ne peut pas, pas davantage, en vouloir au répondant de sa propre inconsistance. 

 

" Être redevable " qu'est-ce que cela signifie et d'où cela provient-il, historiquement et étymologiquement ?

 

" • Qui doit encore une somme d'argent après un premier paiement ou qui n'a pas réglé l'intégralité de ce qu'il doit.

  • Par extension, personne qui est tenue par une obligation morale ou reconnaissante envers quelqu'un d'autre. "

https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/redevable

 

"

  • 1 Qui doit encore après un payement fait. Il m'est redevable de peu de chose.
  • 2 Par extension, il se dit d'un débiteur quelconque. Il m'est redevable de six cents francs que je lui ai prêtés.
  • 3 Fig. Qui a obligation à quelqu'un.
  • 4 Qui est tenu à certaines obligations.
  • 5 S. m. et f. Celui, celle qui redoit une certaine somme. L'administration avertit les redevables de payer. Il est notre redevable. Fig. Celui, celle qui a une obligation à quelqu'un.  "

https://www.littre.org/definition/redevable

 

Où l'on voit qu'à l'origine, c'est en lien avec " devoir à nouveau ou encore " de l'argent à quelqu'un, d'où l'obligation vis-à-vis du créditeur/pourvoyeur, y compris dans ces sens seconds et figurés. La terminologie " redevable " prend donc racine dans " redevoir ":

 

" Être de nouveau obligé envers quelqu'un, d'une façon budgétaire ou d'une autre. "

https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/redevoir/

" Être en reste, rester débiteur de. Vous me redevez mille euros. "

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9R1099

 

No comment ! C'est suffisamment explicite et limpide en l'état.

 

 

" Étymol. et Hist. Ca 1160 « devoir à son tour » (Eneas, éd. J.-J. Salverda de Grave, 8187); 2. 1468 « devoir après un compte fait » (Ordonnance des rois de France, XVII, 192); 3. 1750 fig. « être redevable de quelque chose à quelqu'un » (J.-J. Rousseau, Odes, III, 1 ds Littré). Dér. de devoir*; préf. re-*.  "

https://www.cnrtl.fr/etymologie/redevoir

 

 

Finalement, il appert qu'il n'y a pas lieu à être ou à ne pas être d'accord avec ce que j'ai dit dès le départ, étant donné que la compréhension, une fois ce travail exploratoire fait et entrepris, s'impose d'elle même, à savoir que la personne redevable n'a pas le libre choix de l'être ou non, cela s'impose à elle vis-à-vis de l'aidant ou du " créancier " ! Après libre à chacun de ne pas vouloir entendre raison, c'est à la mode à l'heure du bullshit généralisé, du conspirationnisme et de la post-vérité...

Je peux à présent m'arrêter là, puisqu'il n'y a plus rien à en dire, le sujet est résolu et donc clos maintenant, pour ma part. Merci quand même. 

 

 

 

 

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