La CPI lance un mandat d'arrêt contre Netanyhaou et des responsables du Hamas

il y a 7 minutes, colibri33 a dit :

Je ne sais rien mais je dirais tout ... le sophisme à l'état pur

 

La CPI  a émis des mandats d'arrêt après avoir annulé à la dernière minute une visite prévue en Israel pour , justement , entendre les arguments et examiner les éléments israéliens , et dans ta logique lunaire, cela donnerait du crédit à des allégations ... ben voyons , ça sent surtout la grosse pression extérieure

 

Quoi qu'il en soit , aucun crime grave n'est avéré , puisqu'il n'y a que des chiffres communiqués par le hamas, sans distinction entre civils et terroristes, et que rien n'a été validé en justice ...  à partir de là , ne confonds pas tes opinions personnelles avec la réalité

 

Il n'y a pas vraiment de parti pris lorsqu'on considère que globalement l'armée israélienne n'est pas le monstre que vous en avez fait , même s'il  peut y avoir des cas isolés de dérives , et que toute guerre fait des victimes civiles sans que ce soit délibéré ...  c'est une position mesurée , plus réaliste que la vision caricaturale que vous diffusez pour entretenir une propagande de diabolisation 

Les monstres qui sont allés trop loin sont plutôt les terroristes du hamas, et je serais partisane de les dégager à grand coups de pompes pour assainir la région ; c'est un pré-requis à toute avancée et une évolution positive pour les deux camps ; Netanyaou n'a pas non plus vocation à rester au pouvoir avec les affaires qu'il a sur le dos et le rejet d'une masse d'israéliens. Mais je ne vois pas en quoi la communauté internationale serait légitime à faire de l'ingérence en Israel , qu'elle fasse en sorte de construire une alternative politique pour les palestiniens serait déjà pas mal.

Oui à partir du moment où la CPI lance des mandats d'arrêt, cela va dans le sens de ce que tout le monde raconte, et je ne suis pas le seul, ce ne sont donc pas mes allégations comme tu dis, c'est à dire qu'Israel commet des crimes à Gaza.
Le fait que tu nies ces crimes te fait perdre toute crédibilité. Il y a malgré le blackout qu'Israel tente d'imposer d'innombrables preuves des massacres et des crimes israéliens.
Tu ne peux pas dire ensuite "le monde entier ment Israel est innocent" et être crédible.
 

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Oui à partir du moment où la CPI lance des mandats d'arrêt, cela va dans le sens de ce que tout le monde raconte, et je ne suis pas le seul, ce ne sont donc pas mes allégations comme tu dis, c'est à dire qu'Israel commet des crimes à Gaza.
Le fait que tu nies ces crimes te fait perdre toute crédibilité. Il y a malgré le blackout qu'Israel tente d'imposer d'innombrables preuves des massacres et des crimes israéliens.

Non, ça ne prouve strictement rien dès lors que les éléments de la partie adverse n'ont pas été considérés. Tu n'es pas vraiment en position de distribuer des points de crédibilité avec les mensonges que tu diffuses.

à l’instant, colibri33 a dit :

Non, ça ne prouve strictement rien dès lors que les éléments de la partie adverse n'ont pas été considérés. Tu n'es pas vraiment en position de distribuer des points de crédibilité avec les mensonges que tu diffuses.

Mais tu comprends pas que ton discours "ça ne prouve rien" c'est trop tard ? Tout le monde a vu défiler toutes les images de cadavres ou d'enfants mutilés, tout le monde a vu les images de bombardements et de destruction systématique de toutes les constructions palestiniennes. Tu crois que quand tout le monde va pouvoir rentrer dans la bande de gaza les images vont pas déferler pour montrer la désolation la mort qu'israel dans sa haine a pu semer ?
T'as des jeunes avec des portables qu'ont filmé les tirs israéliens sur les civils quand ils allaient chercher des livraisons humanitaires.
T'as d'innombrables témoignages de criminels, t'as même des soldats israéliens qui dans leur grande débilité montrent leurs crimes sur internet.
Comment tu peux croire que ça peut encore marcher d'essayer de faire croire que tout le monde ment que c'est un complot mondial ?
T'as les pays dans le monde qui un par un retournent leur veste et commencent à prendre conscience des crimes israéliens ...
L'italie et le Royaume uni aussi ce sont des menteurs et des succursales de l'Iran ?
A un moment prend du recul et constate que ton combat de désinformation il est perdu ... C'est perdu tout le monde comprend qu'Israel ce sont des bouchers des criminels et qu'ils sont comme les allemands sous le nazisme qu'ils ont perdu la tête rendus fous par la haine ...

il y a 21 minutes, hanss a dit :

Pour la millième fois, tous les saouds de l’époque ne sont pas allés dans le coin. Les muzz ont pris le pouvoir et ont converti pas mal d’autochtones. Mais qu’est ce que tu peux être nul. Les chrétiens de là bas ressemblent à des européens? Nan. Ils sont de là bas et issus d’une lignée de juifs convertis. 

Ah bon, parce que si tu n'as pas la tête qui convient tu ne comptes  pas ?

Est-ce qu'un indonésien à une tête de musulman, non, mais c'est un musulman !

Est-ce qu'un chrétien a une tyête de chrétien, non, et pourtant il est chrétien !

Les chrétiens de là-bas comme tu dis, ne sont pas que des juifs convertis, ils sont aussi et surtout des arméniens, des samaritains, des araméens et même des arabes.

Jérusalem est un lieu très important pour les musulmans, les juifs et les chrétiens.

Tu remarqueras que les juifs, ensuite les chrétiens étaient présents à Jérusalem et donc en Palestine bien avant l'avènement et l'arrivée de l'islam et des arabes.

il y a 10 minutes, hanss a dit :

T’es vraiment trop naze et pour en finir avec toi t’inquiètes pas Trump va te le régler le problème Palos comme tu le souhaites par contre il va pas régler le souci Ukrainien comme tu le voudrais. 

Moi je souhaite la disparition au plus vite des extrémistes, des fanatiques, du terrorisme, de l'islamisme, des dictatures, des autocrates agresseurs de toutes sortes.

La paix est impossible avec ces gens et idéologies.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce qu'un chrétien a une tyête de chrétien, non, et pourtant il est chrétien !

Un chrétien qui vit dans le coin depuis des plombes à la tête d’un sémite il est cramé avec cheveux foncés toussa. Nethanyaou n’est pas un sémite. 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Si ce plan de partage n'aurait pas été proposé on n'en serait pas là aujourd'hui.
Si les européens n'avaient pas colonisé la palestine on n'en sera pas là aujourd'hui.
Je ne vois pas en quoi tu t'arroges le droit de choisir un évènement totalement arbitrairement et de le désigner comme la cause du conflit. Il y a eu des évènements antérieurs et rien que ça ça infirme tout ton discours colonialiste.

Les Européens n'ont pas attaqué et colonisé la Palestine, ils ont libéré ce territoire de l'occupation ottomane suite à leur défaite de 1918, occupation ou colonisations qui durait depuis des siècles et ont reçu mandats de la Société des Nations en 1920, pour gérer ces terres qui une fois libérées, allaient à vau-l'eau pour ne pas dire plus.

Peu après fut créé les Etats indépendants du Liban, de la Syrie et de  la Jordanie et tu appelles ça du colonialisme ?

Tu racontes n'importe quoi comme toujours.

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Un chrétien qui vit dans le coin depuis des plombes à la tête d’un sémite il est cramé avec cheveux foncés toussa. Nethanyaou n’est pas un sémite. 

Ah bon, un peu de discrimination voire de racisme en plus, bravo !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Les Européens n'ont pas attaqué et colonisé la Palestine, ils ont libéré ce territoire de l'occupation ottomane suite à leur défaite de 1918, occupation ou colonisations qui durait depuis des siècles et ont reçu mandats de la Société des Nations en 1920, pour gérer ces terres qui une fois libérées, allaient à vau-l'eau pour ne pas dire plus.

Peu après fut créé les Etats indépendants du Liban, de la Syrie et de  la Jordanie et tu appelles ça du colonialisme ?

Tu racontes n'importe quoi comme toujours.

Ah bon, un peu de discrimination voire de racisme en plus, bravo !

Ni colonisation ni occupation ottomane, c'était un empire ... On parle de territoires annexés et qui faisaient partie intégrante de l'empire.
Encore une fois les mots il y en a plein des différents c'est pas fait pour les chiens.

Le colonialisme c'est ce qui s'est passé en Palestine c'est d'avoir fait venir des juifs européens en masse pour coloniser ce territoire et dans le but d'en prendre possession et d'y imposer sa loi. Ce qu'ont subit les palestiniens c'est le même genre de colonisation qu'ont subit les indiens avec les USA ( ou plus globalement les continents américains )
 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon, un peu de discrimination voire de racisme en plus, bravo !

Ben oui c’est bien connu que les africains et les sémites sont blanc comme des culs 

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Il y a 5 heures, colibri33 a dit :

Bah si tu prends la peine de lire le fil , tu verras que moi aussi j'ai posté l'avis d'une spécialiste très reconnue sur ce sujet

Et à part ça, se faire plus bête qu'on ne l'est en disant "mon spécialiste est meilleur que le tien et il rejoint mes opinions" , sans produire plus qu'un début d'article en accès limité , me parait très puéril

Avec un peu de jugeote et d'objectivité, n'importe qui sait qu'il y a une intentionnalité à démontrer dans le cadre d'un génocide , que c'est sujet à interprétation , et que rien n'a été démontré à ce stade.  

Les faits et les chiffres (même imprécis) sont également suffisamment parlants pour éliminer ces allégations délirantes .. 

40 000 morts dont des membres du hamas , sur une population de plus de 2 millions d'habitants , avec par ailleurs 2 millions d'arabes vivant en Israel et 1 million de palestiniens qui y travaillent ... en matière d'épuration ethnique on a vu pire , faut arrêter les délires  

c'est pas une question de mon spécialiste est meilleur que le tiens, il est question que toi tu ne sais même pas ce qu'ils peuvent dire tu les accuses par principe d'être des antisémites et tu réfutes par principe tout ce qui irait dans le sens contraire de tes idées, tu es donc le pire. Nous autres allons au moins regarder les arguments avant de décider de rejeter qqchose. Et quand on se trompe on sait le reconnaître. Toi peu importe les faits tu t'en tiens à ton récit mensonger. Trumpisme toute.

Fadaises et mauvaise foi.

Non, j'estime que c'est à celui qui affirme quelque chose d'étayer ses arguments , sans se contenter de poster un article en accès restreint où l'on n'apprend pas grand chose , ce qui démontre qu'il n'est pas allé plius loin que son titre ; tu dis que tu vous regardez les éléments et arguments , pourtant je les cherche encore ...  je vois juste "le spécialiste X a dit ça , ça prouve que j'ai raison" ; donc tes critiques , gardes les pour toi et tes compères.

Sur le sujet, ce que j'ai posté de Mme Nderitu (conseillère spéciale à l'ONU) est bien plus explicite , qu'on partage ou non cette position.

Sur la base de ses connaissances et expériences , voilà ce qu'elle dit exactement :

Citation

« La guerre contre le Hamas a fait de nombreux morts, mais la stratégie d'Israël vise à démanteler un régime terroriste et non à éliminer un groupe ethnique. L'État juif s'est donné beaucoup de mal pour minimiser les pertes civiles palestiniennes, alors même que le Hamas utilise des civils comme boucliers pour que leur mort puisse être utilisée à des fins de propagande ».

J'ai déjà posté 2 fois ces extraits , qu'est ce que tu en as retenu , toi qui prétends considérer les arguments et donner des leçons aux autres ?? en quoi ce ne serait pas pertinent ? et en quoi ce que dit l'expert que vous citez le serait plus ?

il y a 11 minutes, colibri33 a dit :

Fadaises et mauvaise foi.

Non, j'estime que c'est à celui qui affirme quelque chose d'étayer ses arguments , sans se contenter de poster un article en accès restreint où l'on n'apprend pas grand chose , ce qui démontre qu'il n'est pas allé plius loin que son titre ; tu dis que tu vous regardez les éléments et arguments , pourtant je les cherche encore ...  je vois juste "le spécialiste X a dit ça , ça prouve que j'ai raison" ; donc tes critiques , gardes les pour toi et tes compères.

Sur le sujet, ce que j'ai posté de Mme Nderitu (conseillère spéciale à l'ONU) est bien plus explicite , qu'on partage ou non cette position.

Sur la base de ses connaissances et expériences , voilà ce qu'elle dit exactement :

 

 

J'ai déjà posté 2 fois ces extraits , qu'est ce que tu en as retenu , toi qui prétends considérer les arguments et donner des leçons aux autres ?? en quoi ce ne serait pas pertinent ? et en quoi ce que dit l'expert que vous citez le serait plus ?

Ta citation est ce qu'on appelle de l'apologie du génocide, de l'apologie du crime de guerre ou de l'apologie du crime contre l'humanité. Non seulement Israel utilise des armes pour tuer délibérément énormément de civils. Mais de plus ils ont opéré et programmé une destruction systématique des villes et infrastructures des palestiniens rendant impossible la vie sur ces territoires et tuant des disaines de milliers de gens à chaque fois. Ils ont empêché l'aide humanitaire conduisant une partie de la population à la famine, et déplacé des millions de personnes. Tout cela ce sont des crimes.
La rhétorique sur le bouclier humain est inepte, car c'est essayer d'inverser la responsabilité des massacres alors que tout le monde comprend bien qu'il n'y a pas de terroriste sous chaque bombe, ou sinon ils s'étaient tous disposés pour bien quadriller tous les bâtiments et toutes les infrastructures ... A d'autres. Elle est d'autant plus inepte que tuer des civils est un crime, même s'ils étaient réellement pris comme boucliers humains, ce qui n'est évidemment pas le cas, il n'y a aucun témoignage de ce genre du côté palestinien.
On a ici la propagande israélienne habituelle, il ne s'agit en rien d'une expertise. Elizabeth Levy te fait la même expertise tous les jours et avec 1 bouteille de whisky dans le sang.
 

Les propos de recherche de coupable sont stériles et ressembles à ceux des cours de récréation de maternelle, : "c'est pas moi, c'est lui qui a commencer à m'embêter"!

Il faut rechercher un solution au conflit en proposant des compromis, seule solution pour la paix.

Bien sur, pas simple, mais si les diplomates ne tentent rien, il n'existerai qu'un échec tragique pour tous avec ces cortèges de massacres, meurtres, emprisonnements, déportations... sans fin.

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Voilà comme on pouvait s'y attendre :
https://www.france24.com/fr/france/20241127-mandat-arrêt-cpi-israel-france-benjamin-netanyahu-bénéficie-d-une-immunité-quai-orsay

 

C'est ça c'est un complot mondial antisémite iranien, c'est sur qu'avec cette posture tu risques pas d'avoir tort.

Les accusations d'apologie du terrorisme là encore sont de manière averrées être une instrumentalisation de la loi. Cela ne tient pas à l'intensité de tes condamnations des crimes du 7 octobre, mais simplement au fait que défendre la cause palestinienne n'est pas faire de l'apologie du terrorisme.

Mes jugements sont corroborés par la justice internationale. Les tiens par des criminels condamnés par cette justice internationale, je le rappelle qui a condamné les nazis par le passé.

Dans son communiqué, le Quai d'Orsay indique que "la France entend continuer à travailler en étroite collaboration avec le Premier ministre Netanyahu et les autres autorités israéliennes pour parvenir à la paix et à la sécurité pour tous au Moyen-Orient"

--------Ca s'appelle la diplomatie...d'accord ou pas ...arrêter Neta ne ferait que laisser Israël sans tête...à la merci des terroristes...et de l'Iran...ils l'attendent depuis si longtemps ....

Que mon avis!

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

Oui, tout le monde sait que les "droits de l'homme" sont ce qui caractérisent le plus la gouvernance de Gaza .. avec des terroristes qui éliminent les opposants et laissent sciemment les gazaouis dans la misère pour les instrumentaliser et rafler les aides internationales

Le pire est de constater qu'à l'ONU , ils ont eu un poids suffisant pour éliminer une spécialiste reconnue en la matière ... après on dira que l'ONU n'a pas un parti pris historique contre Israel

Le WSJ publie des éditions internationales dans différentes régions du monde, notamment en Europe et en Asie. Les pages éditoriales du journal sont généralement de centre-droit. Le journal a remporté 39 prix Pulitzer.

-----------Je présume que ce n'est pas en racontant n'importe quoi...

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

référendum, le but reste que personne ne se fasse tuer et que les israeliens acceptent de cesser la guerre et de livrer Nettanyahou. Mais s'ils refusent il faut envisager de devoir envoyer des troupes au sol pour protéger les palestiniens et les libanais et d'imposer une zone d'exclusion aérienne avec destruction à vue de tout appareil volant au dessus de gaza et du sud liban.
Si une coalition internationale accepte d'envoyer des troupes sous l'égide de l'ONU c'est mieux, mais si la France doit agit unilatéralement cela sera tout à son honneur.

Et ceux d'appareils qui voleraient au dessus d'Israël?

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Dans son communiqué, le Quai d'Orsay indique que "la France entend continuer à travailler en étroite collaboration avec le Premier ministre Netanyahu et les autres autorités israéliennes pour parvenir à la paix et à la sécurité pour tous au Moyen-Orient"

--------Ca s'appelle la diplomatie...d'accord ou pas ...arrêter Neta ne ferait que laisser Israël sans tête...à la merci des terroristes...et de l'Iran...ils l'attendent depuis si longtemps ....

Que mon avis!

Un criminel doit être arrêté. C'est la meilleure façon de faire pour éviter des crimes à nouveau. La diplomatie avec Israel il y aura tjrs qqun d'autre pour le remplacer.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Et ceux d'appareils qui voleraient au dessus d'Israël?

 

Les appareils de qui ?

il y a 32 minutes, Pierrot89 a dit :

Les propos de recherche de coupable sont stériles et ressembles à ceux des cours de récréation de maternelle, : "c'est pas moi, c'est lui qui a commencer à m'embêter"!

 

Il faut rechercher un solution au conflit en proposant des compromis, seule solution pour la paix.

 

Bien sur, pas simple, mais si les diplomates ne tentent rien, il n'existerai qu'un échec tragique pour tous avec ces cortèges de massacres, meurtres, emprisonnements, déportations... sans fin.

 

 

Israel ce n'est pas la Russie. T'as quand même une solution militaire en option.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

et bien tu seras complice du génocide

c'est pas une question de mon spécialiste est meilleur que le tiens, il est question que toi tu ne sais même pas ce qu'ils peuvent dire tu les accuses par principe d'être des antisémites et tu réfutes par principe tout ce qui irait dans le sens contraire de tes idées, tu es donc le pire. Nous autres allons au moins regarder les arguments avant de décider de rejeter qqchose. Et quand on se trompe on sait le reconnaître. Toi peu importe les faits tu t'en tiens à ton récit mensonger. Trumpisme toute.

Vous êtes prêt à partir vous battre pour la Palestine palestinienne?

Vous êtes prêt à les aider à éradiquer Israël?

Le pot de terre contre le pot de fer...rigolo va...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vous êtes prêt à partir vous battre pour la Palestine palestinienne?

Vous êtes prêt à les aider à éradiquer Israël?

Le pot de terre contre le pot de fer...rigolo va...

Oui je suis même prêt à prendre le commandement. Et il ne s'agit pas d'éradiquer Israel.

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Alors très franchement, ce que vous croyez m'indiffère totalement.

C'est juste de la manipulation...le chien aboie la caravane passe...

Il y a 6 heures, Demsky a dit :

1 semaine d'attente ...

Faut pas mélanger vitesse et précipitation!

Il y a 5 heures, cheuwing a dit :

Tu ne sais toujours pas lire,  j'ai dit les 2 de ce fait civil et militaire.  

Nan...

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Mais tu comprends pas que ton discours "ça ne prouve rien" c'est trop tard ? Tout le monde a vu défiler toutes les images de cadavres ou d'enfants mutilés, tout le monde a vu les images de bombardements et de destruction systématique de toutes les constructions palestiniennes. Tu crois que quand tout le monde va pouvoir rentrer dans la bande de gaza les images vont pas déferler pour montrer la désolation la mort qu'israel dans sa haine a pu semer ?
T'as des jeunes avec des portables qu'ont filmé les tirs israéliens sur les civils quand ils allaient chercher des livraisons humanitaires.
T'as d'innombrables témoignages de criminels, t'as même des soldats israéliens qui dans leur grande débilité montrent leurs crimes sur internet.
Comment tu peux croire que ça peut encore marcher d'essayer de faire croire que tout le monde ment que c'est un complot mondial ?
T'as les pays dans le monde qui un par un retournent leur veste et commencent à prendre conscience des crimes israéliens ...
L'italie et le Royaume uni aussi ce sont des menteurs et des succursales de l'Iran ?
A un moment prend du recul et constate que ton combat de désinformation il est perdu ... C'est perdu tout le monde comprend qu'Israel ce sont des bouchers des criminels et qu'ils sont comme les allemands sous le nazisme qu'ils ont perdu la tête rendus fous par la haine ...

Belle inversion accusatoire , grosse hypocrisie et larmes de crocodile , mais ça ne dupe pas grand monde

Non ce n'est pas trop tard , la justice n'est pas passée et tu n'as qu'une version de l'histoire (celle que tu as envie de croire) , des images ne prouvent rien , ni sur la réalité des faits ni sur leurs circonstances,  surtout à l'heure de l'IA où on peut en faire ce qu'on veut ; et le hamas est coutumier du fait , ça fait partie de leur stratégie lâche de jouer sur l'émotionnel pour anesthésier l'esprit critique

Mais oui, c'est une sale guerre , d'autant plus lorsque les minables qui l'ont provoquée se planquent derrière des femmes et des enfants pour maximiser leurs victimes ; maintenant , déroules le film en arrière et aies le courage et l'honnêteté si tu en es capable de voir ce qui a provoqué une riposte de cette ampleur ; les ordures dont tu ne parles jamais savaient parfaitement ce qu'ils faisaient et ce que ça allait provoquer , alors évites de jouer les choqués ou les amnésiques aujourd'hui ; l'armée israélienne a fait tout ce qu'elle pouvait pour épargner les civils , jusqu'à augmenter ses pertes en renonçant à l'effet de surprise , quand dans le même temps , les criminels du hamas faisaient tout pour les augmenter 

Est ce que tu mesures ce que veut dire dégager le hamas une bonne fois pour toutes , et faire en sorte que ce genre de barbarie ne se reproduise plius ? ça veut dire détruire les centaines de kms de tunnels que ces terroristes ont construits sous toutes les habitations et infrastructures du territoire , et donc forcément des bombardements massifs et une destruction totale des zones concernées

Est-ce que tu mesures ce que ça veut dire de renoncer à se défendre contre la barbarie islamiste , et donc accepter que ces horreurs se reproduisent tous les 4 matins parce qu'on n'a pas été capables de sanctionner les crimes de guerre du hamas lorsqu'ils utilisent des boucliers humains ? ça veut dire s'écraser devant le chantage immonde de sous-hommes pour qui les vies humaines n'ont aucune valeur et ne pas assumer son devoir de protéger ses frontières et sa propre population

Alors peut être qu'Israel devra endosser une sale image pendant longtemps , mais ce sera aussi le message clair qu'on n'abdique pas face à la barbarie islamiste qui peut tuer, violer, mutiler, torturer ... n'importe où dans le monde sous n'importe quel prétexte ; la communauté internationale finira par comprendre que le combat que mène Israel aujourd'hui concerne le monde entier , ce n'est pas comme si on n'avait pas d'antécédents sans qu'il n'y ait d'histoire de territoires qui serve de prétexte 

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Et je serais curieux de savoir jusqu'où iraient les USA pour soutenir Israel, si confronté à un conflit entre deux alliés.

Il y a déjà une guerre qui couve en Occident, vous en voulez une seconde au MO?