Élections européennes 2024 en France - Publication des listes de candidats - France

il y a une heure, jacky29 a dit :

j'ai voté pour Macron par deux fois et pour le moment, je ne le regrette pas. 

Marion Maréchal a un message pour ses électeurs !

38 listes, c'est beaucoup trop.

il y a 51 minutes, Pensée philo a dit :

38 listes, c'est beaucoup trop.

Ça laisse largement le choix.

Je fais quoi ?

Option 1 : vote d'adhésion. Je trouve la liste qui a le programme et les profils de candidats qui me correspondent le mieux et je me fiche du reste.

Option 2 : vote efficace. Je trouve parmi les 7 listes qui peuvent envisager d'avoir des élus le programme et les profils de candidats qui me correspondent le mieux.

Option 3 : vote stratégique. Je vois une liste pas si loin de mes convictions juste au dessus des 5%, je lui donne ma voix pour éviter que son effacement ne profite au camp adverse.

Option 4 : vote sanction. Je vote pour une liste qui me permettrait de faire coup double, à la fois contre le pouvoir en place en l'aidant à être rétrogradé en 3e place et contre le candidat à la présidentielle qui a eu mon suffrage par trois fois et qui devient un frein à l'alternance.

Option 5 : vote refuge. Voter pour une liste qui n'aura aucun élu, c'est un bon moyen de ne pas être déçu.

Option 6 : mince, j'ai piscine le 9 juin !

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ça laisse largement le choix.

Trop.

Quel sens ça a un parti mono thématique ? Pour moi ça relève de l'associatif. J'ai rien contre le parti animaliste, mais s'ils avaient un élu, que dirait il sur la stratégie énergétique de l'Europe ?

A-t-on besoin d'avoir 5 listes d'extrême gauche (chez moi, extrême gauche, c'est plus à gauche que la FI) ? Qui se dira qu'il lui manque une offre s'il n'y en avait que 2 ou 3 ?

Le résultat c'est que l'offre en devient illisible. Et c'est un pluralisme de façade. Seules 8 listes intéressent les médias, les autres n'existent pratiquement pas pour le PAF.

Sans compter tous les problèmes logistiques et d'organisation que ça pose, notamment aux communes. Chez moi des panneaux censés accueillir 1 affiche en double à été divisés en 3 pour donner de la place à des partis qui n'ont même pas les moyens d'en imprimer.

Je préférerais un système de filtrage et davantage d'équité entre les listes l'ayant passé. Ce qu'on a là, c'est hypocrite.

il y a 59 minutes, Totof44 a dit :

Trop.

Quel sens ça a un parti mono thématique ? Pour moi ça relève de l'associatif. J'ai rien contre le parti animaliste, mais s'ils avaient un élu, que dirait il sur la stratégie énergétique de l'Europe ?

A-t-on besoin d'avoir 5 listes d'extrême gauche (chez moi, extrême gauche, c'est plus à gauche que la FI) ? Qui se dira qu'il lui manque une offre s'il n'y en avait que 2 ou 3 ?

Le résultat c'est que l'offre en devient illisible. Et c'est un pluralisme de façade. Seules 8 listes intéressent les médias, les autres n'existent pratiquement pas pour le PAF.

Sans compter tous les problèmes logistiques et d'organisation que ça pose, notamment aux communes. Chez moi des panneaux censés accueillir 1 affiche en double à été divisés en 3 pour donner de la place à des partis qui n'ont même pas les moyens d'en imprimer.

Je préférerais un système de filtrage et davantage d'équité entre les listes l'ayant passé. Ce qu'on a là, c'est hypocrite.

Libre à chacun de choisir. Mais au moins, ça laisse plusieurs possibilités, même si malheureusement il y a des fantaisistes comme l'UPR ou les patriotes. Mais au moins, je vois que j'ai d'autres alternatives aux 8 listes proposées par les médias : par exemple la liste des pirates, ou des écologistes au centre pour un écolo qui vote au centre ou à droite, si t'as les mêmes idées qu'EELV et que t'es pro nucléaire t'as la liste équinoxe.

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Désolé mais tu as une vision très sélective des choses, la preuve avec LFI à qui justement, leurs adversaires en font un argument de campagne, ils reprochent de trop parler de l'international et notamment des massacres à Gaza. Il y a quand même les sujets de la guerre "Ukraine / Gaza notamment", avec en suspend comment on veut que la France agisse dans le monde. Il y a les répercussions sur nous et sur ce qui se décide au niveau européen, avec notamment très abordé le marché de l'énergie et le choix de boycotté les énergies russes. Il y a l'écologie avec tout ce que cela implique les échanges économiques internationaux, les dépendances / les circuits courts, les échanges équitables / l'indépendance vis à vis des matières / le co développement. Tant de sujets que visiblement tu ne vois discuté nul part alors qu'ils sont bien aux coeur des divergences politiques.
Si d'un côté il y a peu qui est fait par les médias pour organiser le débat politique, notamment à tjrs tout ramener à l'immigration pour le bonheur de l'extrême droite, et du fait d'un manque de pluralisme politique ( et comment sont maltraités les non macrons / lepens ), je postule du fait que tu ne fais peut être pas l'effort toi de te renseigner peut être ?

Certes, mais tes chers LFI ne vont pas dans ces régions du monde pour prôner la paix, tout en tentant de mettre autour d'une table les "belligérants". Trop facile de caresser un électorat musulman en France, avec en toile de fond un antisémitisme qui ne dit pas son nom, mais qui attise le corporatisme et la haine de l'autre, mettant complètement à bas le vivre ensemble. 

Pour mémoire, me semble quand même que c'est la Russie qui a pris l'initiative d'attaquer l'Ukraine, et que c'est le Hamas qui a massacré plus d'un millier de civils ( rapporté à la population Française, ceci correspond à environ 8 000 hommes, femmes et enfants ). Quoique tu en penses, ceci exige un droit de réponse qui est la vengeance...et tant pis pour les dommages collatéraux, car je ne crois absolument pas que les habitants de Gaza n'ont pas participé à la construction des tunnels, à moins que ce soit à l'insu de leur plein grès.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Certes, mais tes chers LFI ne vont pas dans ces régions du monde pour prôner la paix, tout en tentant de mettre autour d'une table les "belligérants". Trop facile de caresser un électorat musulman en France, avec en toile de fond un antisémitisme qui ne dit pas son nom, mais qui attise le corporatisme et la haine de l'autre, mettant complètement à bas le vivre ensemble. 

Pour mémoire, me semble quand même que c'est la Russie qui a pris l'initiative d'attaquer l'Ukraine, et que c'est le Hamas qui a massacré plus d'un millier de civils ( rapporté à la population Française, ceci correspond à environ 8 000 hommes, femmes et enfants ). Quoique tu en penses, ceci exige un droit de réponse qui est la vengeance...et tant pis pour les dommages collatéraux, car je ne crois absolument pas que les habitants de Gaza n'ont pas participé à la construction des tunnels, à moins que ce soit à l'insu de leur plein grès.

 

Trop facile de dénigrer n'importe qui en lui déniant toute valeur et toute conviction et en prétendant qu'il n'agit que dans le but d'avoir les voix des gens. La gauche dont LFI fait partie a tjrs défendu la décolonisation partout et en particulier à Gaza, et bien avant que LFI n'existe. Tu remarqueras que cette gauche n'est pas au pouvoir et n'a donc aucun moyen de mettre qui que ce soit autour d'une table, c'est donc une remarque d'une absurdité totale.

Pour mémoire, le conflit israelo palestinien ne commence pas avec l'attaque du Hamas. Et si on en est à comparer les morts Israel a tué des disaines de milliers de civils, dont plus d'une disaine de milliers d'enfants, tu m'expliqueras en quoi c'est légitime. A moins bien sûr que tu défendes une sorte de loi du talion ?

Donc quand on en revient à ce que je disais, on voit la malhonnêteté de ton propos. Tu fais une affirmation complètement conne, comme quoi aucun groupe politique ne s'intéresse à autre chose que la politique intérieur, je te donne des contre exemples, et qu'est-ce que tu réponds ? des attaques haineuses contre LFI et ta position lamentable sur le conflit israélo palestinien à justifier carrément le génocide en cours.

Il y a 10 heures, Kyoshiro02 a dit :

Libre à chacun de choisir. Mais au moins, ça laisse plusieurs possibilités, même si malheureusement il y a des fantaisistes comme l'UPR ou les patriotes. Mais au moins, je vois que j'ai d'autres alternatives aux 8 listes proposées par les médias : par exemple la liste des pirates, ou des écologistes au centre pour un écolo qui vote au centre ou à droite, si t'as les mêmes idées qu'EELV et que t'es pro nucléaire t'as la liste équinoxe.

8 ce serait en effet restrictif. Mais en écolos pro nucléaires, pirates et équinoxe font doublon. En écolos productivistes, ecologie au centre et écologie positive font doublon. En pro frexit, patriotes et upr font là aussi doublons. En fachos, une liste c'est déjà énorme, en v'la 5.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Certes, mais tes chers LFI ne vont pas dans ces régions du monde pour prôner la paix, tout en tentant de mettre autour d'une table les "belligérants". Trop facile de caresser un électorat musulman en France, avec en toile de fond un antisémitisme qui ne dit pas son nom, mais qui attise le corporatisme et la haine de l'autre, mettant complètement à bas le vivre ensemble. 

Pour mémoire, me semble quand même que c'est la Russie qui a pris l'initiative d'attaquer l'Ukraine, et que c'est le Hamas qui a massacré plus d'un millier de civils ( rapporté à la population Française, ceci correspond à environ 8 000 hommes, femmes et enfants ). Quoique tu en penses, ceci exige un droit de réponse qui est la vengeance...et tant pis pour les dommages collatéraux, car je ne crois absolument pas que les habitants de Gaza n'ont pas participé à la construction des tunnels, à moins que ce soit à l'insu de leur plein grès.

 

Ton message comprend une xénophobie qui ne dit pas son nom.

Tu considères que les vies palestiniennes valent moins que les israéliennes, tu fermes les yeux sur la politique d'expansion territoriale d'Israël, sur le fait que ce pays viole le droit international et ne résoud absolument rien avec ce qui ressemble désormais à un génocide.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

A moins bien sûr que tu défendes une sorte de loi du talion ?

Ce qu'il justifie est plus barbare encore que la loi du talion qui aurait consisté à prendre autant de vies palestiniennes qu'il n'y a eu de pertes israélienne.

Le 19/05/2024 à 16:58, Totof44 a dit :

Difficile de choisir, je vais procéder par élimination.

J'écarte dans l'ordre :

1) l'ultra droite : Maréchal et Bonneau.

2) l'extrême droite : Bardella, Philippot, Husson, Lalanne

3) la droite extrémisée : Bellamy, Asselineau

4) la liste communautariste musulmane : Azerguy

5) les néo libéraux : Hayer, Fortané

6) la liste de Lassalle qui s'allie avec des gens qui veulent confisquer des libertés pour leurs plaisirs sadiques

7) l'extrême gauche : Terrien, Arthaud, Labib, Adoue, Hoareau

8 ) les listes dont je ne connais à peu près rien ou dont les thématiques ne me parlent pas plus que ça : Fidel, Ponge, Audric, Coste-Meunier, Traoré, Pastas d'Illier

9) les listes de la gauche ou de l'écologie dans lesquelles je ne me reconnais pas : Alexandre, Wehrling, Lacroix, Governatori, Desffontaines

Restent dans l'ordre de publication :

1) Manon Aubry que j'estime mais qui se fait complètement bouffer par Rima Hassan et J-L Mélenchon. Être solidaire de la cause palestinienne est une chose, en faire le pilier du projet en est une autre. Et comme il y a cinq ans, ne pas donner ma voix à la FI est le seul moyen que j'ai pour dire Meluche de faire comme Jospin. Passe la main. Faute de mieux ça pourrait être un vote "utile".

2) Marie Toussaint mais elle ne comprend pas le lien qui lie lutte des classes et écologie politique. Ça reste une gauche un peu trop timorée à mon goût.

3) Hélène Thouy qui porte une cause intéressante mais qui à mon sens est une déclinaison d'un projet plus global plus qu'un projet politique abouti.

4) Caroline Zorn. Contrairement à @Doïna je n'y vois pas une liste improbable, car si la liberté numérique a fondé le parti, ils ont maintenant un vrai programme sur les libertés en général, la justice, la démocratie, l'environnement, le social. Ils ont des élus locaux et le parti existe à l'échelle européenne. Pourquoi pas.

5) Marine Cholley, divers écolo dont je ne connais pas encore le projet. Il semble a priori moins complaisant à l'égard du capital que les listes de Governatori ou Wehrling. À regarder. Mais fallait il vraiment qu'ils présentent une liste autonome ? Pourquoi ne pas s'allier avec la ruche ? La cause aurait gagné en lisibilité.

6) Michel Simonin. Je ne connais pas tellement plus que la liste précédente, mais je semble y voir la radicalité qui me convient qui ne va pas jusqu'à l'extrémisme. À regarder.

7) Pierre Larrouturou qui a de très bonnes idées sur le fond, mais comme stratège politique, un vrai tocard. Difficilement lisible.

8 ) Raphaël Glucksmann que j'ai pu aussi percevoir un court moment comme l'alternative à Mélenchon à gauche... Mais l'Europe fonctionne déjà difficilement et à mon sens, si on veut que ça marche mieux il faut aller plus loins avec quelques pays seulement et mettre la lutte contre les formes de dumping à l'ordre du jour. C'est un homme de qualité qui ne mérite pas toutes les attaques que lui adressent les insoumis, mais c'est aussi quelqu'un qui veut élargir l'Europe et un atlantiste. Bof bof. Après il y a la tentation d'aider une liste de gauche à doubler la macronie.

9) Elmayan. Franchement je ne fais pas la différence entre le peu que je sais de leur projet et le peu que je sais du projet de la liste équinoxe. À regarder.

 

37 listes déposées peut paraitre beaucoup mais il faut rappeler qu'en 2019 (la dernière élection) il y avait déjà 33 listes présentées si j'ai bonne mémoire !

Francis Lalanne, tête de liste "France libre" aux élections européennes: "Nous désirons que la France sorte de l'Union européenne"

https://www.bfmtv.com/politique/elections/europeennes/francis-lalanne-tete-de-liste-france-libre-aux-elections-europeennes-nous-desirons-que-la-france-sorte-de-l-union-europeenne_VN-202405290658.html

Il y a 11 heures, Totof44 a dit :

Ce qu'il justifie est plus barbare encore que la loi du talion qui aurait consisté à prendre autant de vies palestiniennes qu'il n'y a eu de pertes israélienne.

 

Effectivement c'est pour cela que je disais une sorte. Une version où tu fais payer 1 crime en en commettant 1 millier à ton tour.

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

 

Boudu .... ! Il a bien maigri ... Asselineau !

Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

37 listes déposées peut paraitre beaucoup mais il faut rappeler qu'en 2019 (la dernière élection) il y avait déjà 33 listes présentées si j'ai bonne mémoire !

 

Et c'était déjà trop.

Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Trop facile de dénigrer n'importe qui en lui déniant toute valeur et toute conviction et en prétendant qu'il n'agit que dans le but d'avoir les voix des gens. La gauche dont LFI fait partie a tjrs défendu la décolonisation partout et en particulier à Gaza, et bien avant que LFI n'existe. Tu remarqueras que cette gauche n'est pas au pouvoir et n'a donc aucun moyen de mettre qui que ce soit autour d'une table, c'est donc une remarque d'une absurdité totale.

Pour mémoire, le conflit israelo palestinien ne commence pas avec l'attaque du Hamas. Et si on en est à comparer les morts Israel a tué des disaines de milliers de civils, dont plus d'une disaine de milliers d'enfants, tu m'expliqueras en quoi c'est légitime. A moins bien sûr que tu défendes une sorte de loi du talion ?

Donc quand on en revient à ce que je disais, on voit la malhonnêteté de ton propos. Tu fais une affirmation complètement conne, comme quoi aucun groupe politique ne s'intéresse à autre chose que la politique intérieur, je te donne des contre exemples, et qu'est-ce que tu réponds ? des attaques haineuses contre LFI et ta position lamentable sur le conflit israélo palestinien à justifier carrément le génocide en cours.

Tes LFI ne font qu'attiser la haine des juifs, car c'est bien  cela qu'ils propagent, en oubliant volontairement que les juifs ont payés en millions, sous prétexte qu'il fallait éliminer les juifs. Au moins ça, c'était un vrai génocide.

Depuis ce peuple, à qui les nations ont "donnés" un territoire, ne connaissent toujours pas une paix durable puisque tous les pays qui les entourent veulent les exterminer. Et LFI importe cette idée en France. Bon, les Français y ont aussi participé dans les années 40 avec seulement quelques dizaines de milliers d'hommes de femmes et d'enfants.

Et bien , toi qui est fort, vas donc là bas, agiter le drapeau palestinien en Israël et taper du pied pour exiger la paix et un état Palestinien. Emmènes aussi quelques femmes, ça fera bien, car elles sont nombreuse dans les manifs. Bien entendu, comme tu es fort exige en même temps quelles seront les terres à leur confier et exiger des élections pour élire qui doit gérer ce peuple. 

Et les otages hein ? Pas grave c'est des juifs ! Rien aussi sur leur traitement, je supposes que pour toi, les vidéos sont truquées. 

Il y a 21 heures, Totof44 a dit :

8 ce serait en effet restrictif. Mais en écolos pro nucléaires, pirates et équinoxe font doublon. En écolos productivistes, ecologie au centre et écologie positive font doublon. En pro frexit, patriotes et upr font là aussi doublons. En fachos, une liste c'est déjà énorme, en v'la 5.

Ton message comprend une xénophobie qui ne dit pas son nom.

Tu considères que les vies palestiniennes valent moins que les israéliennes, tu fermes les yeux sur la politique d'expansion territoriale d'Israël, sur le fait que ce pays viole le droit international et ne résoud absolument rien avec ce qui ressemble désormais à un génocide.

Et toi tu fermes les yeux sur les millions de juifs exterminés dans les années 40, dont les Français y ont aussi participé avec seulement des dizaines de milliers et LFI diffuse une haine qui fait penser que le travail n'est pas encore fini, car ça c'était un vrai génocide.

Utiliser des mots tels que tu les conçoit, fait largement penser que tes sources ne viennent que des réseaux sociaux. Mais, courage, vas donc là bas prêcher les bonnes paroles de paix, sans oublier les otages, à moins qu'ils n'existent pas !

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Et toi tu fermes les yeux sur les millions de juifs exterminés dans les années 40, dont les Français y ont aussi participé avec seulement des dizaines de milliers et LFI diffuse une haine qui fait penser que le travail n'est pas encore fini, car ça c'était un vrai génocide.

Utiliser des mots tels que tu les conçoit, fait largement penser que tes sources ne viennent que des réseaux sociaux. Mais, courage, vas donc là bas prêcher les bonnes paroles de paix, sans oublier les otages, à moins qu'ils n'existent pas !

 

N'importe quoi. Vas dire ça aux admirateurs du Brasillach du XXIeme zemmour