L'enfance peut elle nous quitter.

il y a 1 minute, rizen a dit :

 en respectant le droit pénal !

Euh.... tu délires. Le code pénal tu ne l'as visiblement jamais ouvert. Allez cesse un peu ce discours grandiloquent... tu te ridiculises. 

il y a 19 minutes, rizen a dit :

Merci, je me permets de te solliciter encore une fois.

Il est vrai que mon étonnement concernant une certaine résignation renvoie à une indelicatesse morale.  J'ai déjà précisé que ce n'est pas un jugement porté sur les personnes mais sur des contenus de messages en toute objectivité. Je répète qu'en Droit c'est irréprochable. En revanche, les propos de @isbrizan ("tu manques de jugeote") et les tiens ( "vous êtes dangereux") constitueraient plutôt dans un contexte non anonyme une faute pénale.

On fait ici le procès et la condamnation (à travers ma personne) du réalisme et de l'espoir.

J'ai déjà vu cela ailleurs ce recours à une pseudo-morale non fondée sur le Droit, qui permet ensuite d'outrepasser les limites. Hé oui, nous avons hérité d'une pseudo-morale dans notre famille et nos groupes d'appartenance et peu de personnes ont pensé à étudier le code pénal (pourtant si utile et édifiant).

J'avoue aussi que la simplification de mon discours en négatif (encore une dynamique de fermeture) ne permet pas l'échange. Mon positivisme est vu comme un déni de la souffrance d'autrui. Mais quand une personne en souffrance exprime sa souffrance, elle occulte bien la souffrance d'autrui ! Y aurait-il un "sur-droit" pour la parole en souffrance et "sous-droit" pour la parole qui ne témoigne pas sur la souffrance ? Un sur-droit qui permet par exemple de me dire que je tiens des "accusations graves" (je n'ai pas trouvé où cela se trouve) au nom de la souffrance d'autrui.

J'entends ce droit à souffrir sans être jugé et la vie en société fustige ceux qui souffrent. Je ne suis pas dans ce registre, j'incite à d'autres réalités dont certaines que je ne connais pas ou peu car il est question du potentiel créatif de chacun.

Si bien entendu on pense qu'on ne peut rien faire de sa souffrance, on ne peut pas s'imaginer qu'elle est source de créations. Certains publient la leur et ce n'est pas fictif. Certains ont encore des ressources en eux pour être créatifs et pour d'autres ils ont besoin du soutien de leur entourage. Je ne peux pas m'adresser à eux puisque je ne suis pas de leur entourage mais à ceux qui ont plus d'autonomie.

Je vais tenter maintenant de dénouer ton propos sur l'idée que ma souffrance aurait besoin d'être entendue et d'exister bien qu'elle ne soit plus (paradoxe). C'est ce genre de propos qui m'intéresse ! En effet, tu supposes, si je comprends bien, que la souffrance bien que disparue persisterait comme un besoin de la faire exister. La souffrance serait un besoin ! Merci pour ce témoignage.

Et quant à dire que je ne peux pas entendre une autre histoire que la mienne, c'est très exclusif, tu ne connais pas mon passé en psy et thérapie. Encore ce sur-droit accordé à ceux qui souffrent et à vouloir m'y faire les rejoindre en me disant que je souffre forcément de ne pas voir la souffrance d'autrui. C'est bien ici un aveu de dire que celui qui souffre ne peut voir la souffrance d'autrui tout en souhaitant d'être entendu par lui ! N'y a-t-il pas une négation d'autrui disons malgré soi chez ceux qui souffriraient avec des attentes de ne pas se sentir nié par autrui ? Ça devient impossible comme équation. D'ailleurs en écoutant des dépressifs, j'ai bien compris un peu cela mais ici c'est directement présent dans le discours.

Je me doute que cet exercice de réalisme apparaîtra encore scandaleux et justifiera des réactions hostiles, voire calomnieuses, à défaut de pouvoir démontrer le contraire et d'accepter la légitimité d'autrui de se montrer réaliste tout en respectant le droit pénal !

 

Ce sont vos propos qui nous ont accusés d'être dangereux. Relisez votre paragraphe où j ai mis votre accusation en gras. 

Maintenant les menaces ont sur moi un effet très clair. Fin de discussion. Je vous bascule en ignorer. 

Je vais juste copier coller vos accusations afin que ce soit lisible pour tout le monde. Inverser les rôles ça s'appelle comment en psychologie. Chez moi de la manipulation.

Il y a 15 heures, rizen a dit :

N'est-ce pas au contraire pernicieux de répéter en boucle des propos résignés sur le forum qui pourraient pousser au raptus certains ?

Vous m'accusez d'être dangereux. 

Je vous bascule en ignoré, inutile donc de me citer. Je n'en serais pas informer. Je refuse désormais d'échanger avec vous.

il y a 22 minutes, rizen a dit :

Si bien entendu on pense qu'on ne peut rien faire de sa souffrance, on ne peut pas s'imaginer qu'elle est source de créations

Bonjour .

Merci pour cet encouragement  , il va me servir dans mes travaux , je ne peux  pas vous en parler ici mais c'est en rapport avec l'art- thérapie .

Bonne continuation 

Le 18/05/2024 à 10:40, G2LLOQ a dit :

Question plus grave encore  :   Axo  Lotl    peut il nous quitter  ?     

Que veut dire cette phrase ? 

C’est de l’humour ?

à l’instant, Sittelle a dit :

Que veut dire cette phrase ? 

C’est de l’humour ?

Oui , de l' humour , sans plus , genre revanche , mais non agressive

@ Sitelle  

Mon enfance m'appelle sur des plages de sable

Mon enfance m'appelle sur des plages dorées 

Sur lesquelles sont venues s'inscrire impitoyables 

De nombreuses années ..................

Le 18/05/2024 à 23:13, Axo lotl a dit :

ah ben voilà, ça doit être ça. je suis une putain de merde qui jouit du malheur des autres; merci, ça m'éclaire.

Vous n’êtes pas cela .. si j’avais une quelquonque autorité je vous interdirais de le dire.

Le 19/05/2024 à 08:20, Axo lotl a dit :

Comment modifie t on des faits ? A part avec le mensonge.

En essayant de nous observer avec un autre point de vue peut-être ? 

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

En essayant de nous observer avec un autre point de vue peut-être ? 

J'en sais rien 

il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

J'en sais rien 

Je n’ai aucune certitude, et aucune autorité juste mon experience, qui malheureusement ne vous servira pas . 

J’ai comprit que ce que je voyais dans mon retroviseur concernant mon enfance etait en fait le reflet d’un petit "moi" vu dans un miroir déformant .

Quelques années d’errence et surtout la reconnaissance d’un handicape m’ont permit de me voir sous en autre point de vue. Avec un poil plus de bienveillance aussi .

Mais mon ressenti est que vous valez bien plus que la misérable opinion que vous avez de vous . 

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Je n’ai aucune certitude, et aucune autorité juste mon experience, qui malheureusement ne vous servira pas . 

J’ai comprit que ce que je voyais dans mon retroviseur concernant mon enfance etait en fait le reflet d’un petit "moi" vu dans un miroir déformant .

Quelques années d’errence et surtout la reconnaissance d’un handicape m’ont permit de me voir sous en autre point de vue. Avec un poil plus de bienveillance aussi

 

C'est une bonne chose pour vous.

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Je n’ai aucune certitude, et aucune autorité juste mon experience, qui malheureusement ne vous servira pas . 

J’ai comprit que ce que je voyais dans mon retroviseur concernant mon enfance etait en fait le reflet d’un petit "moi" vu dans un miroir déformant .

Quelques années d’errence et surtout la reconnaissance d’un handicape m’ont permit de me voir sous en autre point de vue. Avec un poil plus de bienveillance aussi .

 

Mais mon ressenti est que vous valez bien plus que la misérable opinion que vous avez de vous . 

 

C'est aussi souvent une question d'entourage . Plus une personne dramatise votre histoire et plus ça vous fout la tête sous l'eau .

Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

En essayant de nous observer avec un autre point de vue peut-être ? 

Sans doute, oui.  Mais comme certains estiment qu'ils se mentent à eux même sans le savoir, ça complique forcément la tentative d'observation sous un angle nouveau.

Le 18/05/2024 à 17:03, Passiflore a dit :

 

"L'enfance peut elle nous quitter".

 

Je considère que la mienne m'a quittée et c'est très bien qu'il en soit ainsi, c'est dans l'ordre des choses, j'ai préféré avancer en regardant droit devant moi car c'est ce qui était devant moi qui m'intéressait et non ce que je laissais derrière moi.

J'ai évolué, mûri (encore heureux !) et si parfois il m'arrive de regarder en arrière, de me souvenir de la fillette que j'ai été avec un peu de nostalgie et d'émotion je le reconnais, je préfère être dans le temps présent et me projeter vers demain.

 

Je crois que plus l'on prend de l'âge et plus on y pense au passé! pour diverses raisons...

Qu'on le veuille ou non, la vie nous pousse...on fait notre vie, on ne pense plus au passé que de loin en loin...puis un jour il nous rattrape...au fil de la perte des uns et des autres...la curiosité des jeunes générations aussi...des questions qu'on traine et plus personne pour y répondre...trop tard!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Je crois que plus l'on prend de l'âge et plus on y pense au passé! pour diverses raisons...

Qu'on le veuille ou non, la vie nous pousse...on fait notre vie, on ne pense plus au passé que de loin en loin...puis un jour il nous rattrape...au fil de la perte des uns et des autres...la curiosité des jeunes générations aussi...des questions qu'on traine et plus personne pour y répondre...trop tard!

Oui vous avez raison et il n'est de toute façon pas possible de l'oublier, tant de souvenirs, d'émotions et même... d'odeurs nous y ramenant de temps à autre.

Notre enfance, notre jeunesse, notre passé se rappellent à notre bon souvenir parfois... lorsque l'on s'y attend le moins; une odeur, une musique, une chanson et nous voilà propulsé à tel moment précis de notre passé et la nostalgie ou le chagrin nous submerge...

Notre ombre peut elle nous quitter ? non , elle peut s'effacer à notre vue selon l'éclairage , n'être qu'un point  ou être bien visible avec maints détails . L'enfance c'est pareil et ses taches ,  empreintes , souvenirs plus ou moins présents .

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Notre ombre peut elle nous quitter ? non , elle peut s'effacer à notre vue selon l'éclairage , n'être qu'un point  ou être bien visible avec maints détails . L'enfance c'est pareil et ses taches ,  empreintes , souvenirs plus ou moins présents .

Bof suffit de se mentir à soi même pour s'en débarrasser, non ?

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Notre ombre peut elle nous quitter ? non , elle peut s'effacer à notre vue selon l'éclairage , n'être qu'un point  ou être bien visible avec maints détails . L'enfance c'est pareil et ses taches ,  empreintes , souvenirs plus ou moins présents .

Peter pan avait perdu son ombre et la cherchait.

il y a 1 minute, izbrizan a dit :

Bof suffit de se mentir à soi même pour s'en débarrasser, non ?

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Peter pan avait perdu son ombre et la cherchait.

Oui ! en effet , il ne voulait pas grandir ! 

il y a 1 minute, izbrizan a dit :

Bof suffit de se mentir à soi même pour s'en débarrasser, non ?

Ça a du mal à passer, on dirait.