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2027: «François Hollande jouit d'une bonne cote de popularité parce que personne ne le voit revenir»

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Kyoshiro02

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 978 messages
Maitre des forums‚
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François Hollande est un politique intelligent mais peu populaire car il ne sait pas ou n'a pas voulu faire des effets de manche et de formules chocs comme de Gaulle ou Mitterrand qui ont été selon les périodes, idolés puis détestés.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 576 messages
Maitre des forums‚
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Le 14/04/2024 à 00:52, Pheldwyn a dit :

Ouais, enfin la retraite à 60 ans, les 35h, le RSA, la CMU, l'abrogation de la peine de mort, etc ... on va dire que c'était autre chose que les lois travail ou proposer la déchéance de nationalité.

Les 35h sont un boulet pour toute l'économie française, ils ont tué entres autres l'Hôpital. Nous en subissons encore les conséquences néfastes aujourd'hui. Pendant ce temps l'Allemagne avec d'autres choix a décollé et nous avons décroché ... Le RSA n'a rien de progressiste, c'est un fourre-tout pour décourager la recherche d'un emploi et la CMU n'est qu'une vaste niche à fraudeurs.

Citation

Et genre, tu vas nous faire croire que tu as a été déçu ou désillusionné, comme si tu avais au départ des convictions de gauche ?

Mais donc, Hollande - et c'était attendu - n'a pas eu une politique de gauche. Au final sa ligne et celle de Macron sont assez proches, et ce n'est pas un hasard.

Et donc non, idéologiquement Hollande n'a pas oeuvré à gauche.

C'est une constatation, par 3 fois la gauche a gouverné ces 40 dernières années et par 3 fois le résultat a été le même.

Les années Mitterrand se sont achevées par la révélation du passé vichyste de celui qui se donnait des airs de Léon Blum ... Jospin par l'humiliation de sa non qualification au second tour au profit de JML ... et Hollande honte suprême n'a même pas pu se représenter, crédité d'à peine 5% d'intentions de vote!

Après le désastre, à chaque fois le discours est le même : "ce n'était pas la gauche" ..."il fallait faire une politique de gauche!" etc...

Il n'y a qu'à constater aujourd'hui le fourre-tout de la NUPES qui fédère tout et son contraire sur tous les sujets pour imaginer la supernova en perspective. Un assemblage hétéroclite de mouvements, de courants et d'idées sans corpus commun, si ce n'est celui d'ambitionner des postes au château ... mais bon! cette fois la perspective du pouvoir est très, très loin...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 221 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Et pourtant : les gouvernements dit de gauche ont davantage redresser les comptes publics que les gouvernements de droite, qui sont ceux qui ont le plus creuser la dette publique.

Les 35h ont certes été mal appliquérs.d1ns certains secteurs, mal accompagnées, mais la crise de l'hôpital datait d'avant les 35h, et surtout elle a été creusé par les logiques libérales, le management comme si les hôpitaux étaient des entreprises, les couches d'administratifs ou encore le remboursement à l'acte. Bref, les 35h n'ont pas été le principal problème.

Et sinon, dans les autres secteurs, c'est sans aucun doute la mesure qui a créé le plus d'emplois en pesant le moins financièrement. Si l'on compare au CICE et autres politiques en faveurs des entreprises, où l'on injecte des dizaines de milliards par an, sans aucun résultat concret en face.

Et les 35h ont 20 ans, donc il faut aussi arrêter de nous jouer du pipeau. De plus le coût du travail en France n'est pas.à des années lumières au coût allemand, par exemple. Sans compte que la productivité française reste l'une des plus performante au monde. Bref.

Toute les études démontrent que le RSA n'a pas d'incidence sur la recherche d'emploi (car gagner 540 balles ou a minima 1300€ par mois, il n'y a clairement pas photo), mais qu'il en a pour permettre 3 certains de s'en sortir 

Du reste, le principal problème du RSA est en tout premier lieu son non recours pas un large pourcentage.

 

Quand à la CMU "niche à fraudeurs*", aurais.tible moindre début d'étude ou d'article à ce sujet ?

Parce qu'il est facile d'affirmer des mensonges. Le pire c'est que je suis persuadé que tu crois ces mensonges.

Mais les as tu seulement vérifier ?

Et sinon, je te le confirme : objectivement, Hollande n'a pas appliquer une économie de gauche.

Marcon avait déjà de l'influence en tant que conseiller, puis en tant que ministre de l'économie. Et là voir suivi était déjà dans la lignée du macronisme : dérégulation, ouverture au marché, suppression du maximum de contraintes et d'impôts sur les plus aisés.

Sans aucune retombé sur l'économie.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 325 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 13 heures, Pierrot89 a dit :

François Hollande est un politique intelligent mais peu populaire car il ne sait pas ou n'a pas voulu faire des effets de manche et de formules chocs comme de Gaulle ou Mitterrand qui ont été selon les périodes, idolés puis détestés.

C'est aussi ce que je pense. Son bilan présidentiel est moins négatif qu'on ne peut le croire. Il n'a pas sa place en tant que président, il serait mieux conseiller que président.

S'il se présenterait face à Macron, Le Pen, Sarkozy, Mélenchon, je serais plus enclin à voter pour lui si en plus il évite les alliances foireuses avec EELV.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 576 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

C'est aussi ce que je pense. Son bilan présidentiel est moins négatif qu'on ne peut le croire. Il n'a pas sa place en tant que président, il serait mieux conseiller que président.

S'il se présenterait face à Macron, Le Pen, Sarkozy, Mélenchon, je serais plus enclin à voter pour lui si en plus il évite les alliances foireuses avec EELV.

"moins négatif" ? ...tu veux dire qu'il ne pouvait  pas faire pire !

S'il se représentait en 2017, il était crédité de 5% des voix! Du jamais vu dans l'histoire de la Ve République pour un Président sortant ...Benoit Hamon qui était candidat PS bien plus à gauche que lui n'a finalement fait que 6%, à peine mieux ... ce qui indique au delà des discours que c'est bien toute la gauche sortante qui a été envoyée au piloris par les Français. Elle ne s'en est jamais remise depuis.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 13/04/2024 à 10:00, Fantasio128 a dit :

Je l'aimais bien. Ça serait une bonne idée. Il manque dans le paysage politique actuel une gauche. Où sont les socialistes ? 

bien le bonjour, Fantasio, demande cela à Faure... peut-être aura-t-il une idée? 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 001 messages
scientifique,
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Le 13/04/2024 à 08:38, Gouderien a dit :

l y a certainement un espace politique entre Mélenchon et Macron... mais pas pour un nul comme Hollande. J'ai l'impression qu'il n'est même pas conscient des coups qu'il a portés à la gauche (295 députés PS en 2012 - 27 aujourd'hui). Mais j'espère qu'il se présentera aux présidentielles de 2027... histoire de se ramasser comme une m...

un nul qui a ridiculisé la fonction présidentielle et sabordé le PS par sa passivité.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 995 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Hollande n'a guère d'importance. Par contre la démarche d'André Glucksmann est sympathique. Reconstruire un parti socialiste à égale distance des mirages macroniens et de la folie furieuse d'un Mélenchon est une bonne chose.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
Fantasio128 Membre 1 331 messages
Mentor‚
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Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

bien le bonjour, Fantasio, demande cela à Faure... peut-être aura-t-il une idée? 

La gauche et la droite sont aujourd'hui inaudibles dans le paysage politique français. 

On entend qui ? LFI, le RN et le parti du gouvernement. 

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 978 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mitterrand disait que les présidents traversaient plusieurs périodes : le temps de l'idolâtrie, puis celui de la critique, puis celui de l'oubli et enfin celui de la redécouverte et de la postérité.

Exemple : de Gaulle a traversé le fameux 10 ans ça suffit ... puis l'oubli et ensuite il redevient populaire après sa mort.

Idem Pompidou dont maintenant on recommence à l'encenser (pas de dette, ne pas emmerder les Français ...) reconnaissance de la Chine, 

Idem Giscard, qui après le sacre Bokassa, les diamants et le style royal redevient celui qui a modernisé  : avortement, nucléaire, modernisation des mœurs

Idem Mitterrand l'homme de la retraite à 60 ans, les grands travaux (Louvre, grande bibliothèque, Opéra Bastille ... ) puis la critique et l'oubli

Idem pour Sarkozy le modernisateur puis le traitre et les nombreuses affaires louches et de corruption  ...

Idem pour Hollande le marriage pour tous, les 35 heurs puis la critique puis l'oubli et un début de redécouverte de son action.

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 576 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Pierrot89 a dit :

 

Idem pour Hollande le marriage pour tous, les 35 heurs puis la critique puis l'oubli et un début de redécouverte de son action.

 

sauf que pour Hollande "la période oubli"  a débuté dès les dernières années de son règne avec 5% d'intentions de vote.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 995 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

Hollande n'a guère d'importance. Par contre la démarche d'André Glucksmann est sympathique. Reconstruire un parti socialiste à égale distance des mirages macroniens et de la folie furieuse d'un Mélenchon est une bonne chose.

Petite erreur : c'est Raphaël Glucksmann, pas André.

Sa liste est en train de rattraper doucement celle des macronistes. Quel plaisir si elle la dépassait! Quelle claque au pouvoir, et aussi aux islamo-gauchistes de LFI!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Fantasio128 a dit :

La gauche et la droite sont aujourd'hui inaudibles dans le paysage politique français. 

On entend qui ? LFI, le RN et le parti du gouvernement. 

 

Fantasio, libre à toi de ne pas entendre... c'est ce que je fais depuis quelques mois! la gauche et la droite ont échoué car ces deux mouvements ont oublié l'équilibre. 

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Membre, Posté(e)
Fantasio128 Membre 1 331 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

Fantasio, libre à toi de ne pas entendre... c'est ce que je fais depuis quelques mois! la gauche et la droite ont échoué car ces deux mouvements ont oublié l'équilibre. 

Le parti actuel au pouvoir à siphonner en quelques années la gauche et la droite, puisant des talents dans les deux partis pour former finalement un parti un peu de gauche et un peu de droite. C'est finalement peut être ça l'évolution de la politique: un mix de gens de droite et de gauche. C'est tout compte fait une politique assez équilibrée, ni trop à gauche ni trop à droite, un peu du centre même. Moi j'aurai tendance à dire que ça me convient bien que tout ne soit pas parfait, loin de là. Il faut à tout prix éviter les extrêmes qui ne sont pas bons pour le pays. 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 914 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

Nous savons déjà qui va se présenter en 2027 aux extrêmes, tant à gauche qu’à droite.
En ce qui concerne la gauche et la droite traditionnelles, c’est l’électrocardiogramme plat. Il n’y a plus vraiment de représentation dès lors que seuls les votants des extrêmes sont représentés. Plus de pluralité. Hollande ou un(e) autre pour la gauche… quelqu’un,  n’importe qui ! Idem pour la droite. 

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