L'athéisme doit-il démontrer l'inexistence de Dieu pour être vraiment justifiable?

Oui. Le respect de son prochain. Et puis ma vision des choses ne tient sans doute que pour moi loin de moi l'idée de vouloir convaincre. Ancien athée convaincu. Plusieurs expériences de mort imminente ont fait que j 'ai voulu croire en une vie après la mort. Mais bon j 'ai galéré à étudier et l'angoisse... je ne dormais pas des nuits entières par peur. Mais je suis devenu quelqu'un d autre à force d 'ascèse et de remise en question

il y a 7 minutes, Danoketian a dit :

Beaucoup d'incohérences dans tes propos. 

Après tu as tout à fait le droit d'être croyant et les athées ont le droit d'être athées mais certes il est difficile pour un croyant de comprendre un athée.

Il n'est pas d'intérêt de se persuader les croyants et non croyants car chacun restera sur ses positions mais nous devons nous respecter les uns et les autres. 

il y a 11 minutes, Mowgli a dit :

Oui. Le respect de son prochain. Et puis ma vision des choses ne tient sans doute que pour moi loin de moi l'idée de vouloir convaincre. Ancien athée convaincu. Plusieurs expériences de mort imminente ont fait que j 'ai voulu croire en une vie après la mort. Mais bon j 'ai galéré à étudier et l'angoisse... je ne dormais pas des nuits entières par peur. Mais je suis devenu quelqu'un d autre à force d 'ascèse et de remise en question

 

J'ai toujours été athée même si la génération de mes parents étaient croyants. 

J'ai fais ma communion enfant pour leur faire plaisir mais je savais déjà que j'étais non croyant.

Et il nous sera difficile de bouger un arbre centenaire qui a fait ces racines. Quand on est petit on est malléable. Mais les années fait qu'on se convainc, l'auto-suggestion. Une fois qu'on a pris parti on change rarement d'avis. Pour moi la croyance de mes parents c'est de l'espérance de croire au bon Dieu. Et je leur rentrais dans le lard genre c'est bête de croire

il y a 22 minutes, Mowgli a dit :

 Plusieurs expériences de mort imminente ont fait que j 'ai voulu croire en une vie après la mort. Mais bon j 'ai galéré à étudier et l'angoisse... je ne dormais pas des nuits entières par peur. Mais je suis devenu quelqu'un d autre à force d 'ascèse et de remise en question

 

Tu as de la chance d'avoir fait une EMI...ça vous change la vie et généralement vous n'avez plus bien peur de mourir car vous comprenez que l'âme ne meurt jamais et continue son chemin de vie en vie.

il y a 52 minutes, Mowgli a dit :

C'est pas vrai. Il y a aussi le fait de développer une croyance. A force de réfléchir, d 'emmagasiner des informations, tu sais à l'intérieur de toi si tu y crois ou pas. Faire croire que la croyance n 'est plus un état de réflexion. Il suffit de voir les exégète et les hommes de religions réfléchir toute les journées dans des synagogues ou quoi. La croyance se nourrit de réflexion sinon le mec fait semblant de croire et c'est un hypocrite. Il sait qu'il croit pas mais il fait genre. Il y a des réponses intellectuel qui poussent un individus à croire ça ou ça. Ou alors il fait semblant et ça devient un conformisme de groupe pour se faire accepter par son groupe. Et l 'effet de groupe peut être renforce une croyance en lui par les autres

Bonjour 

Je forçais le trait exprès , une caricature , une exagération volontaire . Mais bien sûr que les croyants comme les autres réfléchissent , comme des miroirs nous réfléchissons . Désolée si tu t'es senti insulté mais il faut entendre et accepter que des personnes , des athées ( mot donné aux non croyants , ce n'est pas moi qui ai décidé du terme ) notamment soient amusés ou fatigués de voir le poids des croyances religieuses et donc , des religions dans la vie des humains , même ceux qui n'en veulent pas . 

Il y a des besoins de croyances et d'appartenances pour beaucoup de gens , mais ça n'aurait jamais dû prendre une telle ampleur et autant de pouvoir sur le devenir d'autant d'êtres humains . voilà c'est tout !  

il y a 15 minutes, eriu a dit :

Bonjour 

Je forçais le trait exprès , une caricature , une exagération volontaire . Mais bien sûr que les croyants comme les autres réfléchissent , comme des miroirs nous réfléchissons . Désolée si tu t'es senti insulté mais il faut entendre et accepter que des personnes , des athées ( mot donné aux non croyants , ce n'est pas moi qui ai décidé du terme ) notamment soient amusés ou fatigués de voir le poids des croyances religieuses et donc , des religions dans la vie des humains , même ceux qui n'en veulent pas . 

Il y a des besoins de croyances et d'appartenances pour beaucoup de gens , mais ça n'aurait jamais dû prendre une telle ampleur et autant de pouvoir sur le devenir d'autant d'êtres humains . voilà c'est tout !  

 

salut eriu! le "grigri" est le propre de l'homme... cela remonte à loin dans le temps... et "ma foi", cela semble vouloir régir nos avenirs... cela m'attriste fortement. 

il y a 50 minutes, Danoketian a dit :

Beaucoup d'incohérences dans tes propos. 

Après tu as tout à fait le droit d'être croyant et les athées ont le droit d'être athées mais certes il est difficile pour un croyant de comprendre un athée.

Il n'est pas d'intérêt de se persuader les croyants et non croyants car chacun restera sur ses positions mais nous devons nous respecter les uns et les autres. 

Amen

Personnellement je suis Déiste, je crois en dieu sans me bourrer le crâne de textes sacrés des différentes religions...qui pour moi nous mènent en bateau ou nous jouent de la flûte depuis 2000 ans.

Elles divises les hommes entre eux et sont responsables de millions de morts, ne l'oublions pas. Tuer des hommes au nom d'un dieu est une des pires choses à faire car on s'attaque à lui. Lui le créateur des hommes.

Ce n'est que mon humble avis bien sûr.

il y a 7 minutes, Michael 38 a dit :

Personnellement je suis Déiste, je crois en dieu sans me bourrer le crâne de textes sacrés des différentes religions...qui pour moi nous mènent en bateau ou nous jouent de la flûte depuis 2000 ans.

Elles divises les hommes entre eux et sont responsables de millions de morts, ne l'oublions pas. Tuer des hommes au nom d'un dieu est une des pires choses à faire car on s'attaque à lui. Lui le créateur des hommes.

 

Ce n'est que mon humble avis bien sûr.

Il n'y a pas que les religions qui divisent les hommes mais aussi les territoires et problème économique. 

Pas simple que plus de 8 milliards d'être humain s'entendent et aient une bonne équité. 

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

salut eriu! le "grigri" est le propre de l'homme... cela remonte à loin dans le temps... et "ma foi", cela semble vouloir régir nos avenirs... cela m'attriste fortement. 

Bonjour Jacky !

Pour moi c'est une catastrophe humanitaire , je n'ai pas de mot . On s'est laissé couper les ailes et ça dure , et ça dure , et ça dure .

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Il n'y a pas que les religions qui divisent les hommes mais aussi les territoires et problème économique. 

Pas simple que plus de 8 milliards d'être humain s'entendent et aient une bonne équité. 

Fut un temps les guerres de religion ont fait quand même pas mal de morts... .

Mais c'est vrai qu'elles ne sont pas toujours responsable.... il faut compter aussi l'aspect territorial et économique comme tu le dis plus haut.

il y a 46 minutes, eriu a dit :

Bonjour Jacky !

Pour moi c'est une catastrophe humanitaire , je n'ai pas de mot . On s'est laissé couper les ailes et ça dure , et ça dure , et ça dure .

seuls les oiseaux, les chiroptères et les insectes (diptères et autres) volent, eriu! nous ne sommes ni les uns ni les autres... cela durera tant que l'espèce durera. 

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Même certains athées au final se la pose il suffit de voir qu'un a-thée (sans dieu) se définit...par rapport à Dieu...

Et même si on se déclare de facto sans Dieu, se dire a-thée est déjà une forme de pensée en acceptant de la définir par rapport...a Dieu

C'est comme d'être élu en dénonçant la pensée de l'adversaire, ça résume sa non pensée personnelle...

Le plus grand déni pourrait être de dire que la question est mal posée et qu'il faut plutôt parler de l'origine de l'univers, d'evoquer l'auto organisation, un multivers présent d'éternité ou je ne sais quel principe dit naturel

Mais cette déclaration d'athéisme est déjà une référence à la question de Dieu

Beaucoup d'athées se définissent ainsi justement parce que des croyants insistent à les définir, à leur expliquer ce qu'ils croient, ce qu'ils devraient croire, et surtout à essayer de les convertir.

Sans oublier certains faits d'actualité qui encouragent beaucoup d'athées à prendre position.

Mais sans tout cet acharnement de la part des croyants, je parie que la plupart des athées ne penseraient même pas suffisamment à Dieu pour se déclarer athée!

Il y a 3 heures, Michael 38 a dit :

Fut un temps les guerres de religion ont fait quand même pas mal de morts... .

Mais c'est vrai qu'elles ne sont pas toujours responsable.... il faut compter aussi l'aspect territorial et économique comme tu le dis plus haut.

Il fut un temps (et même encore aujourd'hui) les religions, c'était le pouvoir à la foi moral et politique donc le pouvoir absolu, ce qui comprenait l'aspect territorial et économique, les grandes religions ne sont pas devenues riches, puissantes, conquérantes, dictatoriales en brandissant gentiment la bible et vivant des aumônes des pauvres.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Beaucoup d'athées se définissent ainsi justement parce que des croyants insistent à les définir, à leur expliquer ce qu'ils croient, ce qu'ils devraient croire, et surtout à essayer de les convertir.

Sans oublier certains faits d'actualité qui encouragent beaucoup d'athées à prendre position.

Mais sans tout cet acharnement de la part des croyants, je parie que la plupart des athées ne penseraient même pas suffisamment à Dieu pour se déclarer athée!

 

Oui, certainement 

Acharnement contre les athées, acharnement contre les croyants, acharnement contre les juifs, les arabes, les noirs, les communistes ou contre les mouvements anti républicain, acharnement contre le pouvoir...

Il y a en statistiques une méthode qui s'appelle la typologie ou la segmentation 

La typologie concerne le fait de faire des regroupements d'individus sur un vaste ensemble de critères, la segmentation en un regroupement d'individus caractérisés par rapport à un seul critère 

La méthode est la même, on maximise les similarités intra classe (pour un même type d'individus) tout en maximisant les dissimilarités inter classes

Et bien dans notre société, les individus désormais se sentent tellement agressés par ce qui n'est pas semblable qu'ils agressent la dissimilarité.

Et donc ce cycle s'alimente de lui même puisque étant agressif on donne matière à l'autre pour se sentir agressé et devenir agresseur à son tour

On le voit dans absolument tous les conflits internationaux actuels et on le voit dans toutes les tensions nationales 

L'individualisme est évidemment un immense facteur

Mais même en tenant compte de ça, toutes les catégories qu'elles soient religieuses, politiques, culturelles se referment et deviennent agressives

La religion ma foi n'y échappe pas

Et ce que je ne vois plus jamais en réalité, c'est une interrogation de ses rapports centrée de soi vers l'autre

Toute réelle spiritualité et non petite messe de son gourou part de la en vérité 

On ne change pas l'autre mais son rapport à l'autre

Et les gens sont de plus en plus agressifs qu'ils sont seuls et malheureux 

C'est ainsi

Comment démontrer l'inexistence de ce qui n'existe pas  !!    mon temps m'est précieux ..............

Serge Régiani  chantait  :    "Notre père qui ètes aux cieux , restez y  !!!     

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

Il fut un temps (et même encore aujourd'hui) les religions, c'était le pouvoir à la foi moral et politique donc le pouvoir absolu, ce qui comprenait l'aspect territorial et économique, les grandes religions ne sont pas devenues riches, puissantes, conquérantes, dictatoriales en brandissant gentiment la bible et vivant des aumônes des pauvres.

Pour que cela soit bien clair entre nous Anatole1949,  je suis Déiste c'est à dire que je crois en Dieu sans passer par l'intermédiaire des différentes religions... qui (pour moi) nous jouent de la flûte depuis leur apparition et divisent beaucoup trop les peuples, ce qui a mené à de multiples guerres sanglantes...et encore aujourd'hui avec l'islamisme radical.

Elles veulent pratiquement nous tenir en laisse, dominer la masse s'enrichir et contrôler tout cela. Comme tu l'as dis dans ton post.

Perso  = ni dieu , ni diable , les jours succèdent aux jours , et c'est ainsi bien avant l'apparition de religions aléatoires  ;  

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Comment démontrer l'inexistence de ce qui n'existe pas  !!    mon temps m'est précieux ..............

Serge Régiani  chantait  :    "Notre père qui ètes aux cieux , restez y  !!!     

En logique classique tu peux démontrer qu'il n'existe aucune réel X tel que X x 2 = 0

Tu as également la démonstration par l'absurde

D'ailleurs c'est moi

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

En logique classique tu peux démontrer qu'il n'existe aucune réel X tel que X x 2 = 0

Tu as également la démonstration par l'absurde

D'ailleurs c'est moi

 

Je n'ai aucun diplome  , a part un brevet de parachutisme ;    mais j'ai réellement un talent de médium , que je n'exploite pas a fond  ;  et j'ai compris que dans le domaine des prétendues religions , il n'y avait rien a comprendre  !   mektoub !