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Macron s'assoit encore une fois sur l'écologie.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 10 heures, Répy a dit :

Et tous ces français qui prennent l'avion pour se dorer les fesses aux Baléares ou aux Canaries quand ce n'est pas les Antilles ou plus loin encore

et des fois pour un week-end comme disent nos amis les grands bretons. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

mille regrets, Pheld mais ce n'est pas une doctrine mais une science (balbutiante, je te l'accorde!) on peut en retirer des idées pour contrer ceci ou cela mais c'est une SCIENCE... pas une politique. 

Et bien un million de regrets, mais non, tu te trompes. C'est certes une science, je ne dis pas le contraire.

Mais le terme désigne depuis au moins les années 80 un mouvement et une doctrine politique à travers le monde.

Tu ne peux pas décider dans ton coin que ça n'existe pas ou que le terme ne désigne pas cela.

Mais l'écologie, c'est aussi la défense de l'environnement, et la mise au centre et la priorisation des enjeux écologiques dans nos politiques. 

C'est purement une démarche politique, qui a de fait des incidences sur nos modèles de production ou nos modèles économiques.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

C'est certes une science, je ne dis pas le contraire.

Mais le terme désigne depuis au moins les années 80 un mouvement et une doctrine politique à travers le monde.

L'écologie est un mot "savant" qui désigne l'étude des êtres vivants en bon équilibre avec le milieu où ils évoluent.

Ce n'est que récemment qu'il désigne un courant politique. En France les "écolos" qui disent défendre l'écologie se préoccupent davantage de sujets de société que d'écologie .

C'est bien connu, "l'écologie est une chose trop sérieuse pour n'en pas confier la direction à des écolos !"

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Et bien un million de regrets, mais non, tu te trompes. C'est certes une science, je ne dis pas le contraire.

Mais le terme désigne depuis au moins les années 80 un mouvement et une doctrine politique à travers le monde.

Tu ne peux pas décider dans ton coin que ça n'existe pas ou que le terme ne désigne pas cela.

Mais l'écologie, c'est aussi la défense de l'environnement, et la mise au centre et la priorisation des enjeux écologiques dans nos politiques. 

C'est purement une démarche politique, qui a de fait des incidences sur nos modèles de production ou nos modèles économiques.

c'est un terme arraché à ce que étymologiquement il veut signifier comme beaucoup actuellement, qui sert de "drapeau" à des individus de basse mine. excuse-moi de le penser! les interactions entre le vivant, l'inerte et le cosmos ne dépendent guère de nos vouloirs... l'environnement en évoluant se charge de lui-même, cela fait de la casse, c'est vrai mais la terre n'en a rien à cirer. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

L'écologie est un mot "savant" qui désigne l'étude des êtres vivants en bon équilibre avec le milieu où ils évoluent.

Le "en bon équilibre" est déjà un biais politique dans ta définition.

Non, l'écologie en tant que science étudie les interactions  au sein d'un milieu de la faune et de la flore. 

Mais en effet la doctrine politique s'intéresse à l'équilibre nécessaire à la survie de ces milieux.

 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Ce n'est que récemment qu'il désigne un courant politique.

"Récemment" remontant tout de même à 30 ou 40 ans, si ce n'est même bien davantage.

 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

En France les "écolos" qui disent défendre l'écologie se préoccupent davantage de sujets de société que d'écologie .

Parce que tout cela est lié. L'écologie a de fait des interactions avec le social.et se doit de le prendre en compte.

Encore une fois, l'écologie politique a pour objectif de prioriser le défense du climat devant la logique économique libérale.

 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

C'est bien connu, "l'écologie est une chose trop sérieuse pour n'en pas confier la direction à des écolos !"

C'est surtout connu de toi.

Ce n'est que grâce aux différents mouvements écologistes qu'aujourd'hui la question s'est imposée, et que même les partis de droite font mine d'y faire attention (même s'ils s'en contre-foutent en définitive).

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

les interactions entre le vivant, l'inerte et le cosmos ne dépendent guère de nos vouloirs... l'environnement en évoluant se charge de lui-même, cela fait de la casse, c'est vrai mais la terre n'en a rien à cirer. 

Sauf que c'est faux : il est clairement établi que l'homme, par son activité, a une interaction majeure avec le climat.

Que tu ne veuilles pas l'accepter n'y change pas grand chose.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Mais en effet la doctrine politique s'intéresse à l'équilibre nécessaire à la survie de ces milieux.

c'est là où il y a hiatus... l'équilibre est toujours instable et évolutif. c'est le B A BA de l'écologie et de l'évolution.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Encore une fois, l'écologie politique a pour objectif de prioriser le défense du climat devant la logique économique libérale.

 

encore une fois, vous vous leurrez! 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Le "en bon équilibre" est déjà un biais politique dans ta définition.

Non, l'écologie en tant que science étudie les interactions  au sein d'un milieu de la faune et de la flore. 

Mais en effet la doctrine politique s'intéresse à l'équilibre nécessaire à la survie de ces milieux.

 

"Récemment" remontant tout de même à 30 ou 40 ans, si ce n'est même bien davantage.

 

Parce que tout cela est lié. L'écologie a de fait des interactions avec le social.et se doit de le prendre en compte.

Encore une fois, l'écologie politique a pour objectif de prioriser le défense du climat devant la logique économique libérale.

 

C'est surtout connu de toi.

Ce n'est que grâce aux différents mouvements écologistes qu'aujourd'hui la question s'est imposée, et que même les partis de droite font mine d'y faire attention (même s'ils s'en contre-foutent en définitive).

Sauf que c'est faux : il est clairement établi que l'homme, par son activité, a une interaction majeure avec le climat.

Que tu ne veuilles pas l'accepter n'y change pas grand chose.

et quand il n'y avait aucun primate sur terre, c'était de notre faute aussi? 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 1 minute, jacky29 a dit :

c'est là où il y a hiatus... l'équilibre est toujours instable et évolutif. c'est le B A BA de l'écologie et de l'évolution.

Pas.tant que cela, et surtout, nous sommes les premiers responsables de cette instabilité.

Le principe de l'écologie est de restreindre le plus possible notre empreinte.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

et quand il n'y avait aucun primate sur terre, c'était de notre faute aussi? 

Notre faute si quoi ? :hum:

Nous sommes sur un plateau qui permet notre existence. Personne n'a dit qu'il était éternel.

Le problème c'est que logiquement, il devrait nous permettre de voir venir les prochains millénaires, si ce n'est davantage.

Mais en quelques décennies seulement , nous avons réussi à remettre en cause nos conditions de vies sur les prochaines décennies.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Pas.tant que cela, et surtout, nous sommes les premiers responsables de cette instabilité.

Le principe de l'écologie est de restreindre le plus possible notre empreinte.

le principe de l'écologie est de décrire les interactions existantes entre trois grands systèmes de paramètres: le cosmos, ce qui est nommé le vivant et ce qui est nommé l'inerte (à tort car rien n'est inerte sur et dans une planète tellurique). 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

le principe de l'écologie est de décrire les interactions existantes entre trois grands systèmes de paramètres: le cosmos, ce qui est nommé le vivant et ce qui est nommé l'inerte (à tort car rien n'est inerte sur et dans une planète tellurique). 

Ta définition est assez étrange. L'écologie n'établit pas le triptyque que tu pointes (le cosmos ? L'inertie ?).

C'est une science de l'environnement, qui s'intéresse aux interactions des espèces au sein d'un écosystème.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Ta définition est assez étrange. L'écologie n'établit pas le triptyque que tu pointes (le cosmos ? L'inertie ?).

C'est une science de l'environnement, qui s'intéresse aux interactions des espèces au sein d'un écosystème.

elle n'est pas étrange, l'écologie englobe la place de la terre qui dépend du soleil et des autres corps flottants comme nous... l'inerte est ce qui nous échappe car nous ne percevons pas le changement parce qu'il est lent selon les temps géologiques. j'ai bien écrit "inerte" pas inertie. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

elle n'est pas étrange, l'écologie englobe la place de la terre qui dépend du soleil et des autres corps flottants comme nous... l'inerte est ce qui nous échappe car nous ne percevons pas le changement parce qu'il est lent selon les temps géologiques. j'ai bien écrit "inerte" pas inertie. 

On tombe davantage sur la cosmologie, que l'écologie qui s'intéresse aux différents écosystèmes terrestres.

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 890 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les dirigeants kanaks ne voulaient pas d’une visio . Donc non ce n’était pas possible 

Je n'ai vu aucune info de ceci. D'où vous vient cette source ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 671 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 4 heures, williams a dit :

Je n'ai vu aucune info de ceci. D'où vous vient cette source ?

C dans l’air .

Et

https://amp.la-croix.com/nouvelle-caledonie-visioconference-avec-macron-annulee-les-elus-ne-veulent-pas-dialoguer-20240516

La visioconférence qu'Emmanuel Macron avait proposée aux élus calédoniens jeudi ne pourra pas se tenir, les "différents acteurs ne souhaitant pas dialoguer les uns avec les autres pour le moment", a annoncé l'Elysée.

"La situation sur place rend sa tenue difficile", a également relevé la présidence. En conséquence, le chef de l'Etat échangera "directement avec les élus", séparément, a-t-elle ajouté, sans plus de précisions.

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

On tombe davantage sur la cosmologie, que l'écologie qui s'intéresse aux différents écosystèmes terrestres.

l'écosystème nommé terre est influencé par ses voisins, Sol et toutes les autres planètes...   dis cela aux dinosaures qui reçurent la visite d'un corps céleste, cela a influé sur notre bouboule si peu aimé au-delà de nos espérances les plus folles. 

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