Voter RN ou pas?

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Le gaullisme n'existe plus et ce qui s'en rapproche le plus c'est LFI c'est dire. La droite est désormais dominée par les réactionnaires racistes et les ultra libéraux.

Quoi  LFI  ressemble au Gaullisme  ?    la je tire la chasse d'eau  !!

Il y a 7 heures, G2LLOQ a dit :

Je vais voter pour faire comprendre a nos "dirigeants"  qu'ils se fourvoient  !  ce sera un vote sanction , qui ne reflète pas forcément mes idées  , je suis Gaulliste , donc j'aime mon pays  ;  je le vois s'enfoncer dans la chienlit  !! il faut un électrochoc ! sinon  nous chuterons encore dans le classement mondial !  le siècle  des lumières , C' EST FINI  !!!

Oui je sais , le siècle des lumières , c'est vieux  !   c'est pour comparer avec la stupidité actuelle  !  

il y a 10 minutes, G2LLOQ a dit :

Quoi  LFI  ressemble au Gaullisme  ?    la je tire la chasse d'eau  !!

Sur la politique internationale, en partie.

Le fait de ne pas être aligné et de proclamer une indépendance.

Il y a 15 heures, versys a dit :

Un élément concret qui saute aux yeux en visionnant chaque intervention publique de Marine le Pen ou Jordan Bardella, c'est la disparition du drapeau européen en arrière plan, disparition qui frappe et sonne comme un slogan

A mes yeux, cela établit de façon factuelle et éclatante la volonté affichée et assumée du parti frontiste de saborder et causer le plus de nuisances possibles au sein de l'Union européenne.

Alors, je ne vois pas cela comme un risque car je ne suis pas un europeiste convaincu. Historiquement, le refus du traité de Rome par les Francais a été contourné.

Ensuite, aujourd’hui les USA inventent, les Chinois fabriquent, et les Européens… légifèrent.

De plus, vivant en Suisse, je peux constater que l’on peut être prospère sans être gros (et le premier parti Suisse est extrême droite).

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

salut spooky, pour ma part, ce qui m'inquiète est l'état des finances des villes et bourgs conquis par le FN... et par le clientélisme échevelé qui se monte allègrement une fois que le RN-FN est installé.

Intéressant. Existe-t-il des statistiques comparant les gestions communales des différents partis?

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

De plus, vivant en Suisse, je peux constater que l’on peut être prospère sans être gros

Tous les pays européens ne peuvent devenir des paradis fiscaux !

Hé oui, me revoilà. J’ai une une petite panne !

Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

Intéressant. Existe-t-il des statistiques comparant les gestions communales des différents partis?

Votre réponse est là, partiellement :

https://www.tf1info.fr/societe/la-delinquance-explose-dans-les-villes-que-le-rn-rassemblement-national-administre-vrai-ou-faux-selon-philippe-brun-socialiste-2282346.html

La conclusion : « le bilan des maires du Rassemblement national est contrasté. Si la délinquance n'a "explosé" dans aucun d'entre eux, elle n'a pas non plus reculé de manière singulière. L'ensemble des tendances dans les neuf communes que nous avons analysées sont conformes à celles observées depuis 2016 dans leur département ou à l'échelle nationale. »

Un point intéressant concernant l'indépendance de nos convictions et surtout le retour de la souveraineté de la France / USA je trouve

Clair comme de l'eau de roche

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Quoi  LFI  ressemble au Gaullisme  ?    la je tire la chasse d'eau  !!

Oui je sais , le siècle des lumières , c'est vieux  !   c'est pour comparer avec la stupidité actuelle  !  

Ce qui s'en rapproche : la défense de l'intérêt général, la haute idée de la république et de la nation, l'indépendance de la France etc ... Mais de gauche.

Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Le gaullisme n'existe plus et ce qui s'en rapproche le plus c'est LFI c'est dire. La droite est désormais dominée par les réactionnaires racistes et les ultra libéraux.

Sur la politique intérieure c'est le RN qui se rapproche le plus de De Gaulle, LFI est soumis aux islamistes comme tout le monde le sait.

C'est vrai que sur la politique extérieure Melenchon est pas mal, mais OSEF vue que la France est devenue un nain politique à l'international.

Il y a 3 heures, ezzeu a dit :

Sur la politique intérieure c'est le RN qui se rapproche le plus de De Gaulle, LFI est soumis aux islamistes comme tout le monde le sait.

C'est vrai que sur la politique extérieure Melenchon est pas mal, mais OSEF vue que la France est devenue un nain politique à l'international.

 

Comme tout le monde le sait ? Ce qui est bien avec les mensonges c'est qu'il n'y a aucune limite.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Comme tout le monde le sait ? Ce qui est bien avec les mensonges c'est qu'il n'y a aucune limite.

Pourtant c'est exact.

La France avant l'OTAN, la France en intermédiaire entre les USA et la Russie, la France comme voix souveraine dans le monde, la souveraineté de la France en France, l'idée même du rassemblement national et non des gants de boxe ... and corporation... en marche vers la zizanie en France, la guerre en Europe et même le non respect basique de la démocratie en France sous couvert de la sanctification ideologique de la démocratie en Ukraine dans un bras d'honneur aux russes sans condition 

La proposition de paix de la Russie d'une Ukraine neutre refusée et ses conséquences prévisibles et connues

A l'heure d'une guerre en Europe financée à crédit et par cheques, il faut régler l'addition, se rassembler tant que l'Europe et la France ne sont pas encore devenues cette toute petite succursale du Dow jones qui lui paye sa rente par la dette et ses revenus dans notre balance commerciale deficitaire

Pourtant je suis socialiste, européen mais au sens... de Jacques Delors

Je voterai pour le rassemblement national et aussi pour le sursaut national et pour une autre Europe 

Celle-ci a échoué, objectivement échoué

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Je voterai pour le rassemblement national et aussi pour le sursaut national et pour une autre Europe 

Là, tu as parfaitement raison, en votant FN, tu voteras pour l'Europe des nation...alismes.

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Celle-ci a échoué, objectivement échoué

Elle a échoué par manque d'ambition fédéraliste, et elle en crèvera par retour un siècle en arrière.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Pourtant c'est exact.

La France avant l'OTAN, la France en intermédiaire entre les USA et la Russie, la France comme voix souveraine dans le monde, la souveraineté de la France en France, l'idée même du rassemblement national et non des gants de boxe ... and corporation... en marche vers la zizanie en France, la guerre en Europe et même le non respect basique de la démocratie en France sous couvert de la sanctification ideologique de la démocratie en Ukraine dans un bras d'honneur aux russes sans condition 

La proposition de paix de la Russie d'une Ukraine neutre refusée et ses conséquences prévisibles et connues

A l'heure d'une guerre en Europe financée à crédit et par cheques, il faut régler l'addition, se rassembler tant que l'Europe et la France ne sont pas encore devenues cette toute petite succursale du Dow jones qui lui paye sa rente par la dette et ses revenus dans notre balance commerciale deficitaire

Pourtant je suis socialiste, européen mais au sens... de Jacques Delors

Je voterai pour le rassemblement national et aussi pour le sursaut national et pour une autre Europe 

Celle-ci a échoué, objectivement échoué

Pardon mais je ne comprends rien à ce que tu racontes.
Je ne vois pas ce que le RN peut apporter en la matière. Le RN c'est l'obsession islamophobe, c'est l'obsession des immigrés, le reste c'est du vent.

il y a 53 minutes, jimmy45 a dit :

Pardon mais je ne comprends rien à ce que tu racontes.
Je ne vois pas ce que le RN peut apporter en la matière. Le RN c'est l'obsession islamophobe, c'est l'obsession des immigrés, le reste c'est du vent.

L'immigration devrait être au contraire la préoccupation de tous les partis et la question  centrale de ces élections européennes. L'idée de faire venir davantage de main d'oeuvre étrangère peu qualifiée résulte d'une vision statique de l'économie qui correspond de moins en moins au dynamisme des inventions et innovations technologiques.

Cette vision statique tourne au dogme année après année. Qu'il y a ait des accords mis en place pour soutenir certains secteurs est une chose mais le foutoir actuel comme par exemple faire venir toujours plus d'immigrés en France alors que ceux qui y sont déjà sont davantage sans emploi est une aberration. Selon les données de l'OCDE 41% des migrants qui sont venus en France entre 2005 et 2020 le sont pour une raison de famille quand le travail n'a concerné que 10,1% des arrivées... En ajoutant à cela le bordel européen des frontières, l'insécurité voire la cinquième colonne du terrorisme islamique ... On ne peut plus balayer d'un revers de main cette question cruciale de l'immigration foutoir.

Sur ce sujet la gauche est inaudible...son seul discours consiste à épingler "l'extrême-droite" et distribuer des anathèmes aux "racistes".

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Tous les pays européens ne peuvent devenir des paradis fiscaux !

Hé oui, me revoilà. J’ai une une petite panne !

Pour info, il n’y a plus de comptes anonymes en Suisse et la Suisse a été retirée de la liste grise des paradis fiscaux en par l’UE en 2019. Par contre, la gestion de l’argent me semble beaucoup plus “responsable” qu’en France et la population comprend que l’argent ne tombe pas du ciel (par exemple le peuple a voté contre l’extension de l’assurance chomage er bien d’autres choses car cela coute trop cher).
Le premier parti Suisse est l’extême-droite avec une gestion de l’immigration (et donc des dépenses afférentes) plus controlée qu’en France, bien qu’encore très imparfaite. La population est euro-sceptique. Au final, c’est une une politique qui semble avoir des similitudes avec le RN.

Il y a 11 heures, SpookyTheFirst a dit :

Alors, je ne vois pas cela comme un risque car je ne suis pas un europeiste convaincu. Historiquement, le refus du traité de Rome par les Francais a été contourné.

Ensuite, aujourd’hui les USA inventent, les Chinois fabriquent, et les Européens… légifèrent.

De plus, vivant en Suisse, je peux constater que l’on peut être prospère sans être gros (et le premier parti Suisse est extrême droite).

Intéressant. Existe-t-il des statistiques comparant les gestions communales des différents partis?

tu peux chercher les scandales touchant le maire de Fréjus et les bilans sociaux des autres municipalités contre la délinquance, il y a beaucoup à dire ... subventions distribuées selon le bon vouloir des édiles... là-aussi, ce n'est pas la culture qui est privilégiée mais bien le petit côté "franchouillard"... bref, les élus ont eu beau parler de zéro délinquance, de zéro problème une fois en place... c'est très contrasté... les résultats ne sont pas aussi brillants que soutenus.  ils ne font pas mieux que les autres maires. 

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Votre réponse est là, partiellement :

 

https://www.tf1info.fr/societe/la-delinquance-explose-dans-les-villes-que-le-rn-rassemblement-national-administre-vrai-ou-faux-selon-philippe-brun-socialiste-2282346.html

 

La conclusion : « le bilan des maires du Rassemblement national est contrasté. Si la délinquance n'a "explosé" dans aucun d'entre eux, elle n'a pas non plus reculé de manière singulière. L'ensemble des tendances dans les neuf communes que nous avons analysées sont conformes à celles observées depuis 2016 dans leur département ou à l'échelle nationale. »

 

Merci, c’était plus pour connaitre le bilan économique evoqué par @pluc89.

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

tu peux chercher les scandales touchant le maire de Fréjus et les bilans sociaux des autres municipalités contre la délinquance, il y a beaucoup à dire ... subventions distribuées selon le bon vouloir des édiles... là-aussi, ce n'est pas la culture qui est privilégiée mais bien le petit côté "franchouillard"... bref, les élus ont eu beau parler de zéro délinquance, de zéro problème une fois en place... c'est très contrasté... les résultats ne sont pas aussi brillants que soutenus.  ils ne font pas mieux que les autres maires. 

Ile ne font pas mieux ou ils ne font pas plus mal ? Quant aux subventions, toutes les mairies ne les accordent qu'à leurs amis ou aux organisations qui les soutiennent, il est certain que la mère Hidalgo à Paris doit privilégier les subventions aux organisations gauchistes, écolos etc et pas du tout à celles qui se réclament d'une culture nationale. Alors, si à Fréjus (je sais qu'il y a eu des soucis avec le maire, tu vois, je ne fais pas l'autruche, mais nous aussi à Nice le maire Estrosi est embourbé dans des affaires scabreuses, la seule différence c'est que les médias ont l'indignation sélective ...) le conseil municipal accorde des subventions en priorité destinées aux organisations 'amies' qui oeuvrent pour les habitants de Fréjus par exemple et non pour gaspiller des sous dans des pseudos associations culturelles (de gauche évidemment), ça ne me choque vraiment pas.

il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

Ile ne font pas mieux ou ils ne font pas plus mal ? Quant aux subventions, toutes les mairies ne les accordent qu'à leurs amis ou aux organisations qui les soutiennent, il est certain que la mère Hidalgo à Paris doit privilégier les subventions aux organisations gauchistes, écolos etc et pas du tout à celles qui se réclament d'une culture nationale. Alors, si à Fréjus (je sais qu'il y a eu des soucis avec le maire, tu vois, je ne fais pas l'autruche, mais nous aussi à Nice le maire Estrosi est embourbé dans des affaires scabreuses, la seule différence c'est que les médias ont l'indignation sélective ...) le conseil municipal accorde des subventions en priorité destinées aux organisations 'amies' qui oeuvrent pour les habitants de Fréjus par exemple et non pour gaspiller des sous dans des pseudos associations culturelles (de gauche évidemment), ça ne me choque vraiment pas.

ce n'est pas une loi, Saturne... j'ai pu avoir des subventions aussi bien de notre ville quand j'étais secrétaire et ensuite trésorière d'association, que de la région et même de l'Europe... (je n'ai pas évoqué Estrosi qui, à une époque pas si lointaine, était FN, Saturne... de plus si on se penche sur les années Médecin, ce n'est pas plus reluisant, c'est même pire!)... et je vois que Nice ne s'améliore vraiment pas... et dire que j'y suis née! j'aurais du naître chez nous, à Saint Paul mais que nenni, direction Nice... mais je m'égare.    

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

ce n'est pas une loi, Saturne... j'ai pu avoir des subventions aussi bien de notre ville quand j'étais secrétaire et ensuite trésorière d'association, que de la région et même de l'Europe... (je n'ai pas évoqué Estrosi qui, à une époque pas si lointaine, était FN, Saturne... de plus si on se penche sur les années Médecin, ce n'est pas plus reluisant, c'est même pire!)... et je vois que Nice ne s'améliore vraiment pas... et dire que j'y suis née! j'aurais du naître chez nous, à Saint Paul mais que nenni, direction Nice... mais je m'égare.    

Je n'ai jamais parlé de loi s'agissant de subventions accordées par les municipalités ! Je dis que c'est logique qu'une mairie de gauche subventionne en priorité les associations qui ont leurs idées et pas de subventions pour celles qui les combattent, c'est le même raisonnement pour une municipalité dirigée par le RN, c'est logique et humain. Par contre, Estrosi n'a jamais été au FN (tu dois confondre avec un ancien sénateur maire, Jacques Peyrat), il était au RPR un adepte de Sarkosy.

Bref, dans ta phobie du RN, tu cherches à ne voir que le noir, comme si les tons gris foncés, gris clairs voire proches du blanc ne concernaient que les partis qui ont ruinés la France depuis 40 ans tant sur le plan économique que politique ...

Prends du recul et laisse les électeurs voter, ensuite, puisque nous sommes en démocratie, j'espère que tu accepteras les vainqueurs quels qu'ils soient.

il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

Je n'ai jamais parlé de loi s'agissant de subventions accordées par les municipalités ! Je dis que c'est logique qu'une mairie de gauche subventionne en priorité les associations qui ont leurs idées et pas de subventions pour celles qui les combattent, c'est le même raisonnement pour une municipalité dirigée par le RN, c'est logique et humain. Par contre, Estrosi n'a jamais été au FN (tu dois confondre avec un ancien sénateur maire, Jacques Peyrat), il était au RPR un adepte de Sarkosy.

Bref, dans ta phobie du RN, tu cherches à ne voir que le noir, comme si les tons gris foncés, gris clairs voire proches du blanc ne concernaient que les partis qui ont ruinés la France depuis 40 ans tant sur le plan économique que politique ...

Prends du recul et laisse les électeurs voter, ensuite, puisque nous sommes en démocratie, j'espère que tu accepteras les vainqueurs quels qu'ils soient.

mais je suis démocrate, Saturne, il a fallu que je sois fort patiente quand Sarko a été élu... excuse-moi, je préfère préciser... Estrosi n'a pas été membre du FN, c'est vrai! mais en était fort proche de temps à autre...